Un comité del parlamento israelí ha aprobado un proyecto de ley que define a Israel como “hogar nacional del pueblo judío” en el que sólo tiene “derecho a la autodeterminación” el pueblo judío (subordinando al judaísmo la democracia y los derechos de los ciudadanos que no son judíos), coincidiendo con la exposición que uno de los principales ministros ha hecho de su visión de un futuro con un solo estado en la Palestina histórica de índole judía. Un editorial en Haaretz ha señalado que el proyecto de ley es “la piedra angular del apartheid”.
Comentarios
Igualico que Arabia Saudi, pero con otra religión.
#2 ¿Arabia Saudí ha sido invadida por ciudadanos extranjeros (expulsando y masacrando a su población local) que afirman que aquella tierra es suya porque lo dice un librito de cuentos?
#4
Yemen.
#13 Somier.
#14
¡leñe!
Había leído "ha invadido" no "ha sido invadida", sorry.
No obstante, por Arabia han debido a estar a hostias entre ellos desde los tiempos de Mahoma hasta Lawrence de Arabia y ahora se han impuesto los sunies.
#16 Así sí
En realidad, aunque convenientemente silenciado, sigue existiendo un conflicto entre chiíes (la mayoría de saudíes que habitan en el Golfo Pérsico) y el reino saudí.
#4 El libro no dice tal cosa.
#21 Yo eso lo tengo más que claro. El librito afirma que es la Tierra Prometida del "pueblo de Israel". Y por si no fuese suficiente estupidez, muchos se han tragado el cuento de que el "pueblo de Israel" son los practicantes de la religión judía.
#24 A mi lo que me queda mas que claro es que ubicua-Goebels es un fiel discipulo de... bueno, ya se entiende de quien.
Miente, miente, que algo quedara. Y asi ubicua-Goebels sigue repitiendo su absurda y vomitiva version sobre que es el sionismo. Supongo que ubicua-Goebels tambien considera que la resolucion de la ONU que creo un ESTADO JUDIO se baso en una estupidez.
Pero claro, ubicua-Goebels dira que "no es antisemita". Que esta basura de persona defina que un judio es alguien a quien "un rabino le comio la polla" demuestra el nivelazo que tiene y ni hablar de su nivel de obsesion con que trata sobre el tema de Israel.
Por si alguien quiere leer y aprender ALGO sobre lo que REALMENTE es el sionismo, el articulo de la Wiki es un buen lugar para empezar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zionism
No me cabe duda que Israel y en particular su actual gobierno tienen muchas cosas para criticar. No me parece que todo el que critique Israel sea antisemita, ni mucho menos.
Pero que ubicua-Goebels es una basura antisemita obsesionado con Israel, de eso no me cabe duda. Como unas cuantas otras basuras a las que se les permite en este sitio escribir cualquier barbaridad. En contra de las normas mas basicas de MNM y tambien en contra de unas cuantas leyes de España que deberian hacerse valer.
Algun dia alguien va a pagar por las aberraciones que se permiten en este sitio. Pagar segun las leyes, se entiende.
#25 Más semitas eran los palestinos que el puñado de eslavos, germanos o argentinos ultrarreligiosos que los expulsaron de su tierra y que se aprendieron una lengua muerta para jugar a ser hebreos
Tiene gracia que el de la Tierra Prometida y el Pueblo Elegido hable tanto de los nazis. Es evidente que los entiendes a la perfección, compartís muchas cosas.
#26 Que risas, que yo nunca he dicho ni comparto estupideces como ser de "el pueblo elegido"
Pero TU falta de respeto de reducir a un judio a alguien a quien "un rabino le mamo la polla" es 100% tuya. Yo no te invento nada, solo repito lo que tu dices. Que te retrata exactamente como lo que eres.
Ese es tu gran problema. Eres una mierda de persona. Y como mierda que eres, te deleitas en publicar mierda para que vengan las mosquitas a poner (si se trata de Israel y/o los judios) comentarios antisemitas.
Por supuesto, no puedo saber como eres en la vida real. Pero aqui, en MNM, eres una mierda.
Tarea para el hogar: Aprender la etimologia de una palabra y no marear la perdiz con esa estupida y remanida discusion sobre que es el antisemitismo y quienes son semitas. Semitas eran tambien los antiguos pueblos de la Mesopotamia pero nadie en sus cabales pensaria que un antisemita odiaria a Gilgamesh.
Nadie que no fuera una mierda retorcida como tu.
#27 Los únicos que venís como las moscas a la mierda sois la chusma de GIYUS que pretende expandir la idea de que es perfectamente normal que unos retrasados hayan leído unos textos de hace miles de años y se hayan creído que los escribió Dios para ellos.
Y no te confundas, pedazo de carne que cubre su única neurona con un yarmulke, yo distingo perfectamente entre judíos (practicantes de una religión), gente de pueblos judíos (pueblos que tradicionalmente practicaron la religión judía, como asquenazíes, sefarditas, falashas o los hace mucho tiempo desaparecidos hebreos) y, sobre todo, la chusma supremacista despreciable como los sionistas o los nazis.
#28 Efecto Streisand que le dicen. Ni sabia que es Giyus hasta que lo escribiste aqui.
Yo no soy de Giyus ni de ninguna otra organizacion. Vine a MNM hace mucho y eso es todo. Tampoco soy judio practicante. Pero claro, nuevamente te retratas tratando de rebajarme diciendo si uso o no kipa, o yarmulke. Que supongo, eso tampoco es un comentario antisemita.
Yo me cago en Bibi y su mierda de gobierno y tambien me cago en la mierdas como tu que, por esas ironias del destino, ayudais a fortalecer a las mierdas como Bibi.
Porque por culpa de basuras antisemitas como tu, Bibi y sus secuaces tienen mas excusas para usar sus campanias de miedo.
Y mas peligroso eres aun, porque tonto no eres. Una mierda, inteligente, es dos veces mas peligrosa.
#30 Tampoco soy judio practicante pero he hecho que un rabino le cortase el prepucio a mi hijo
eso tampoco es un comentario antisemita.
Tampoco, pedazo de carne, tampoco. Yo soy antijudío, anticristiano, antimusulmán y anti-cualquier-idea-de-retrasados-que-le-rezan-a-un-ser-superior. Y antijudío, mi buen ignorante, es anti religión judía (porque es la única acepción actual de judío que no implica tragarse subnormalidades como el sionismo).
También soy anti cualquier retrasado que cree que su "pueblo" tiene derechos inalienables sobre las vidas de otras personas.
Así que soy anti-tú por partida doble. Si a eso le sumamos que eres un ingorante maleducado... vete sumando.
#31 A mi me queda claro que eres anti muchas cosas.
Lo que no me queda claro es que estes a favor de nada. Y eso lo constato en muchos comentarios que pones.
Eres un pobre amargado... si es por tu persona, o por el personaje que has decidido jugar en MNM, me importa una mierda. Que eres un amargado, contreras y patetico lo entiende cualquiera solo de ver el patetico avatar que elegiste.
El problema es la mierda que publicas y las moscas que atraes.
Prefiero toda la vida ser un maleducado y no una mierda que destila odio contra grupos enteros de gente.
#33 las moscas que atraes
Por desgracia tú eres la única. Me habría gustado discutir sobre sionismo con alguien con conocimientos y educación. Y ya ves, ni una cosa ni la otra...
No tenéis a nadie en OSA con al menos dos neuronas para venir a soltar vuestra propaganda de mierda? Que te sustiuyan ya, hombre, que te va a dar algo
#35 Pero que vas a querer discutir de sionismo, caradura, si lo unico que quieres es reducirlo a un cuentito de hadas (para retrasados, segun tu mismo) y decir una y otra vez que Israel es el Tercer Reich, segun el metodo que te ensenio tu idolo Goebbels?
Tu no quieres discutir nada, tu estas aqui para alimentar el odio a Israel, y a los judios, en cada aporte que puedas.
Conocimientos tengo, educacion... pues yo ya lo he dicho muchas veces, soy gran admirador de Serrat.
Con los seniores soy senior, con las mierdas como tu, pues hablo el lenguaje que las mierdas se merecen.
#36 Conocimientos tengo, educacion... pues yo ya lo he dicho muchas veces, soy gran admirador de Serrat.
Madre mía, qué nivel! 
Esos son tus referentes?
lo unico que quieres es reducirlo a un cuentito de hadas y decir una y otra vez que Israel es el Tercer Reich
A ver, intelectual, Israel es un país y el Tercer Reich era un régimen político. Entiendes la diferencia? Si no puedes preguntarle a Serrat...
Eso sí, tanto en Alemania como en Israel hay grupos organizados de personas que creen que son mejores que sus vecinos porque lo leyeron en un libro (llámale la Biblia, llámale Mein Kampf) y que tienen derecho a expulsarlos de sus tierras para crear su Lebensraum o su Eretz Israel. Y esos, nazis y sionistas, son infraseres. Chusma que no merece ni el apelativo de humanos.
#37 Explicaselo a este imbecil que escribio exactamente eso, que Israel es el Tercer Reich:
assad-ratifica-estado-guerra-entre-siria-israel/c01#c-1
Al Assad ratifica el "estado de guerra" ...
europapress.esAh, que eres tu! Bueno, fijate si la mitad de tu cerebro puede hablar con la otra mitad...
#38 El "estado de Israel" son las estructuras políticas que gobiernan Israel y que están dominadas por subhumanos supremacistas como tú.
Pregúntale a Serrat en calidad de judío no practicante que le rebana el prepucio a su hijo, a ver qué te cuenta
#39 No se, quiza me cuente que en veinte anios una persona puede cambiar.
"Subhumanos", quienes son "los verdaderos semitas"...
... quienes hablaban asi? Esa obsesion con humanos superiores e inferiores, y con las RAZAS o etnias...
... lo tengo en la punta de la lengua.
#40 Vamos, que en veinte años quizás te des cuenta de que los judíos del siglo XX no tiene más relación con los israelitas bíblicos que tantos otros millones de personas en todo el mundo y, por supuesto, menos que los palestinos.
Quizás en veinte años te des cuenta de que "judío" es una religión y que el que hayan existido "pueblos judíos", como los askenazíes o los israelitas, ni os convierte a todos en una "nación" ni, por supuesto, os da derecho a expulsar a nadie de su tierra sólo porque no comparta vuestra religión.
Tengo pocas esperanzas, pero quién sabe, quizás en veinte años no te consideres mejor que otros por la religión que te enseñaron tus padres.
#41 Primero, que jamas dije ni siento ser mejor que nadie. Desde luego, que no por no creerme mejor admitire que soy peor solo por ser judio, y sin embargo, en MNM el hecho de ser judio, o gitano, o musulman, por nombrar solo algunos, es excusa suficiente como para insultar, despreciar, faltar el respeto. Y lo que es peor, para difundir impunemente ideas asquerosas. Yo no tengo ningun merito porque haya uno o cien ganadores judios de premios Nobel como no tengo ninguna culpa porque Rotschild tambien sea judio. Pero no pasa un dia sin que en MNM se diga sin ninguna verguenza ni castigo que los judios somos todos banqueros explotadores, adoradores de Mamon, genocidas, y que se yo que mas. Asi como se dicen barbaridades igualmente asquerosas sobre otros colectivos.
La gentuza que se cree mejor por ser parte de un colectivo es gentuza y nada mas, ya sean judios, irlandeses, contadores publicos o hinchas del Barca.
No tengo dudas que una parte de los palestinos (quien sabe cuantos?) son descendientes de los antiguos israelitas, pero hay tambien una parte que no. Y no tengo idea cuantos judios son descendientes de antiguos israelitas, pero no creo que no tengamos NINGUNA relacion. Y no me parece que sea importante para la cuestion. Lamentablemente las ideas nacionalistas cambiaron a la gente, a TODOS, israelies y palestinos, y no estuvo bien expulsar a palestinos de Lod como NO ESTUVO bien expulsar a judios de Hebron.
La deligitimizacion desvergonzada y mentirosa del sionismo es para mi uno de los responsables (no el mayor, pero si uno de ellos) de la radicalizacion del publico israeli.
#42 no estuvo bien expulsar a palestinos de Lod como NO ESTUVO bien expulsar a judios de Hebron
No puedo estar más de acuerdo. Pero los judíos de otras partes del mundo no heredaron el derecho del que nadie debió desposeer a los judíos de Hebrón.
La matanza de Hebrón es otro ejemplo de cómo la intolerancia religiosa se ceba con los inocentes.
Y, tristemente, hay gente que niega tal matanza y gente que niega el terrible apartheid que se vive hoy en Hebrón.
Que algunos utilicen a los millones de personas que fueron asesinadas y expatriadas sólo por ser judías para justificar lo que se les ha hecho a tantos palestinos es un insulto a la memoria de esas víctimas inocentes. Y viceversa.
#27 Semitas eran tambien los antiguos pueblos de la Mesopotamia pero nadie en sus cabales pensaria que un antisemita odiaria a Gilgamesh.
¿Qué pasa, que tienes un antepasado español y pretendes venir con tus amiguitos a expulsarnos y crear aquí vuestro "hogar nacional de un pueblo que no existe"? 
Nadie en sus cabales pensaría que los judíos del siglo XX son el pueblo hebreo y ya ves tú...
Algun dia alguien va a pagar por las aberraciones que se permiten en este sitio. Pagar segun las leyes, se entiende.
¿Según las leyes de tu mierda de libro sagrado?
Id practicando el acento español para que quede mejor vuestra interpretación. Con el hebreo no os ha ido tan mal
Sería divertido resucitar a un verdadero israelita y ver su cara de "quién coño son estos gentiles y qué mierda están hablando?"
#29 Un israelita probablemente me entenderia sin casi problemas, asi como yo entiendo sin casi ningun problema el hebreo de la Biblia habiendo aprendido el hebreo moderno. Como te entenderia el Arcipreste de Hita sin mayores problemas si le hablaras en espaniol.
Un israelita probablemente tambien estaria conmigo en plantarles cara a ti y a las mierdas como tu. Tu preferirias al pobre judio que durante siglos tuvo que encorvarse y pedir perdon por existir, de eso no me cabe duda.
Yo, asi como el israelita se hubiera cagado en los romanos del Imperio, me cago en ti y en tu puta madre.
#32 Un israelita sabría que no eres más que un extranjero haciéndote pasar por uno de los suyos
Lo que seguro que no entendería un israelita es la mierda de religión que practicas y que tú afirmas que es la misma...
#24 Tú de la Biblia puedes extraer lo que te dé la gana y sacarlo de contexto, pero eso no va a ser lo que dice la Biblia. Incluso puedes encontrar una parte con un texto que dice "ojo por ojo y diente por diente", pero la biblia no dice que las personas deban comportarse así.
#44 Y qué dice la Biblia entonces? Quién interpreta lo que dice la Biblia?
#45 Tú interpretas lo que dice la Biblia, no me parece que sea tan complicado en la inmensa mayor parte del libro. La Biblia da unas normas de comportamiento muy útiles en muchos casos, y es un buen sitio por donde empezar a leer.
#46 es un buen sitio por donde empezar a leer
Un compendio de historias mitológicas presuntamente inspiradas por un ser del espacio es un buen sitio por donde empezar a leer? Sinceramente, se me ocurren cientos de ejemplos mejores. Cualquiera que enseñe, por ejemplo, unos principios éticos basados en el ser humano, y no en castigos divinos.
La Biblia da unas normas de comportamiento muy útiles
Me debato entre matar a los que desobedezcan al sacerdote o lapidar a las que se casan sin ser vírgenes...
#47 Creo que esa interpretación de las normas de conducta que da la Biblia no es la más exacta/adecuada. La Biblia dice algo sobre que "quien esté libre de pecado que tire la primera piedra", pero tú puedes interpretar el libro como te dé la gana.
#48 Pues a eso me refería. Al truco cristiano de emplear los textos bíblicos como "literales", "figurados" o "de cualquier otra manera".
Yo la interpreto como lo que es: un compendio de textos religiosos y mitológicos de hace siglos y que hacen referencia a diferentes creencias. Y no como algunos pretenden hacernos creer: "un texto inspirado por Dios para dictar una única religión".
Es evidente que si ése es su texto sagrado pero necesitan interpretarlo según unas normas siempre cambiantes y ajenas por completo a éste no es precisamente muy útil como "manual de instrucciones del cristiano".
Textos religiosos, esotéricos, mágicos, grimorios... hay más de los que nadie podrá leer en toda su vida. Y los hay realmente interesantes. Pero que casualmente en alguno pueda encontrar algún buen "consejo" no significa que utilizarlos como "consejeros" o creerse una sola palabra de lo que ahí se dice sea recomendable para alguien que tenga dos dedos de frente.
#49 ""literales", "figurados" o "de cualquier otra manera". -Creo que todo lo que hay escrito se interpreta así, incluso los comentarios y las noticias de Menéame .
Creo que no importa la inspiración de la Biblia sino, lo que dice.
Hombre, si trae algún buen consejo, entonces ya puedes creerte algo de lo que dice, al menos ese consejo en concreto.
#50 los comentarios y las noticias de Menéame no son un texto sagrado con pretensiones de revelación divina.
La cuestión no es si la Biblia tiene un par de frases coherentes que yo pueda utilizar según una ética que no he basado en la Biblia. Por creerme puedo hasta creerme algo que se diga en "Mein Kampf", en "Teo va a la escuela" o en un ejemplar de la revista Hola. En ese aspecto la Biblia es como cualquier otro texto.
Pero en esos casos empleo mi criterio para juzgar el contenido de esas frases y no al revés, que es lo que se estaba discutiendo. La cuestión es si algo que aparezca en la Biblia tiene mayor validez sólo por aparecer en la Biblia. Que es el argumento que emplean los sionistas.
#51 Los sionistas pueden decir lo que quieran, incluso los musulmanes más fanáticos pueden decir lo que quieran, pero eso no significa que yo tenga que decir lo mismo que ellos.
Como ya te he dicho, algo que aparece en la Biblia no tiene mayor validez por aparecer en la Biblia, primero hay que entender un poco lo que se está leyendo, como el ejemplo que has puesto de lapidar a alguien.
Curiosamente, lo último que me resultó más absurdo del Corán fue, que no permitía cobrar intereses por los préstamos. Y al poco tiempo me enteré de que tenía mucho sentido esa norma.
#52 Vamos a ver... tú respondiste a un comentario mío en el que afirmo que los sionistas utilizan la Biblia para justificar su presunto derecho al "retorno" diciendo que la Biblia "no dice eso" y ahora me dices que cualquiera puede interpretarla como mejor le convenga...
Evidentemente yo puedo coger la Biblia, o cualquier otro libro, e interpretarlo como a mí me dé la gana. Puedo leer la Biblia como si fuese un texto cómico o un ejemplar del Hola como si cada noticia tratase de ocultar algún saber arcano transmitido durante generaciones por una secta secreta.
Puedes hacer lo que quieras con la Biblia, más faltaba. Pero creo que es evidente que eso no admite ninguna discusión.
Yo hablaba de la interpretación que hace el sionismo. Que tú digas que tú la lees como te apetece no es un argumento válido para afirmar que "la Biblia no dice eso".
#53 Justificarse con la Biblia para tomar por la fuerza el territorio en el que se han establecido, es una interpretación errónea de la Biblia a todas luces.
#54 Cualquier interpretación de la Biblia como palabra divina es errónea a todas luces.
Si uno cree que es parte del "pueblo de Israel" y que Dios le habló a ese pueblo a través de la Biblia la interpretación de este pasaje es más que evidente:
« Márchate de ese lugar tú y tu pueblo que saqué de Egipto; sube a la tierra que yo prometí con juramento a Abraham, a Isaac y a Jacob cuando les dije: Se la daré a tu descendencia. Enviaré delante de ti un ángel para que eche del país al cananeo, al amorreo, al heteo, al fereceo, al jeveo y al jebuseo. »
El error no está en la interpretación del texto, que es meridianamente claro, sino en el hecho de creer que ese texto lo inspiró "Dios".
#55 Asi que el sionismo, un movimiento que durante casi cien años estuvo caracterizado por ser mayoritariamente laico y de izquierdas, ahora segun tu version es un movimiento religioso? Nuevamente te has lucido.
Tiene razon Trigonometrico, porque si sobre la tierra de Israel estamos hablando, la CONCLUSION (mayoritaria) de los analistas religiosos judios sobre la Biblia hebrea, o Antiguo Testamento, es que el pueblo judio NO PUEDE vivir en Israel hasta que vuelva el Mesias.
Justamente el sionismo fue una ruptura con esa vision mayoritaria de la religion judia.
Pero debido a tus turbios motivos antisionistas, y para que mejor se lo trague el publico para el cual diriges tus constantes mensajes furiosamente anti israelies, es mas facil y demagogico pintar al sionismo como un movimiento de retardados que siguen ciegamente los designios de un supuesto ser del espacio exterior.
Como repites goebelianamente el mentiroso argumento de que los israelies queremos "espacio vital", otra sucia y repulsiva mantra que usas para meter en el inconsciente de todos los que te lean el mensaje de que todos los israelies somos nazis.
#56 los israelies queremos "espacio vital"
Coméntanselo a los que redactaron la Ley de Retorno porque ellos sólo hablan de miemrbos de la religión judía, es decir, judíos.
) a una tierra que no es suya. O es que son descendientes de alguna de las doce tribus de Israel? 
Por suerte todos no. Sólo los sionistas que consideran que las tierra de los palestinos deberían ser suyas. Y toda esa caterva de gentuza miserable que se hacen llamar colonos.
el sionismo, un movimiento que durante casi cien años estuvo caracterizado por ser mayoritariamente laico y de izquierdas
Andá, el comodín del sionismo laico
Askenazíes, falashas, palestinos judíos, teimanim, gruzim... sólo comparten dos cosas: su RELIGIÓN y el presunto derecho que unos gilipollas les otorgan de "volver" ("volver" dicen
El sionismo sólo se explica desde la RELIGIÓN, por más que algunos acomplejados que necesitan pertenecer a "algo" intenter convencer a algún despistado de que su pueblo inventado tiene más derechos que otros, pero eso sí, desde la izquierda y el laicismo
Tomar la Biblia como fuente histórica desacredita a cuaquiera que pretenda definirse "de izquierdas". Bueno, en realidad, desacredita a cualquiera que no pretenda ser un completo ignorante.
#57 El judaismo durante siglos estuvo definido casi exclusivamente por pertenencia a una religion. TAMBIEN EN EUROPA la gente se definia por su pertenencia a UNA RELIGION. Eso no quiere decir que las cosas no puedan cambiar.
Nadie niega que Israel sea un estado judio, si justamente ese fue el sentido de su creacion.
Lo que estoy discutiendo es tu afirmacion obtusa de que el sionismo se baso en "una promesa de Dios".
Segun la religion judia, la Tierra de Israel fue prometida pero tal promesa al pueblo judio queda en suspenso hasta la llegada del Mesias.
Para cualquiera que no sea un charlatan, es obvio que el estamento religioso judio SE OPUSO terminantemente al sionismo.
Entonces, venir a intentar vender que el sionismo "se basa en la Biblia" cuando la interpretacion dominante religiosa de la Biblia en el momento en que se creo el sionismo, era que ESTABA PROHIBIDO regresar a Israel hasta la llegada del Mesias, es tu marca obvia de charlatanismo.
La Biblia no es una fuente historica, es un libro religioso. Pero eso no quiere decir que todo lo que figura en la Biblia sea mentira. Todo lo contrario. Presenta hechos historicos conocidos, pero embellecidos y mitificados, y agregandole a muchos de ellos la mano de Dios.
Como si fuera Israel y el pueblo judio los unicos que se basan en mitos fundacionales. Me imagino que cuando paseas por Roma tiraras piedrazos a las estatuas de lobas, a quien se le ocurre que dos bebes sean criados por una loba salvaje?
Y este es otro nudo de la cuestion.
El pueblo israelita primero, y el judio despues, VIVIO en lo que hoy llamamos Israel. La promesa de Dios de la Biblia no es una promesa vacia, es al reves. Quienes escribieron la Biblia lo hicieron principalmente luego del primer exilio, y adjudicaron a la mano divina hechos historicos, como el regreso de Babilonia.
La ley del Retorno se basa en el derecho de sangre que es un derecho ampliamente en uso en muchos paises, INCLUIDO EN EUROPA. Como medio sefardi que soy, podria quiza pedir ser ciudadano español. POR MI SANGRE y nada mas. No se puede juzgar a Israel con tanto odio por LO MISMO que hacen muchos paises, como si fuera exclusivo de Israel. Si no te gusta el mundo como esta, bajate, pero no pretendas que Israel sea algo que el resto de los paises no son. Hay cosas que hace Israel que otros paises ya no hacen, y si esas fueran tus criticas, yo no diria nada. Pero vos criticas el derecho a la existencia misma de Israel siendo que la base de la mayoria de las naciones y paises son procesos IGUALES al que paso en Israel.
Resumiendo, dijiste que el sionismo se basa en que Dios prometio la tierra de Israel al pueblo judio, y eso es menos que una verdad a medias. Es obvio que en el inconsciente colectivo judio estan las ideas del exilio y el retorno, de la Promesa. Pero el sionismo no se basa SOLO en eso.
Es tu burdo intento de convertir al sionismo en un movimiento de retardados lo que es falso en toda esta discusion.
En la declaracion de la Independencia de Israel no se habla NI UNA VEZ, ni de la Tierra Prometida. Apenas se lo menciona a Dios hacia el final.
Bastante menos que las declaraciones de otros paises que conozco.
#58 La ley del Retorno se basa en el derecho de sangre que es un derecho ampliamente en uso en muchos paises, INCLUIDO EN EUROPA.
¿En cuáles?
#59 https://en.wikipedia.org/wiki/Jus_sanguinis
En Italia, por ejemplo, NO HAY LIMITE a la cantidad de generaciones que pueden pasar para determinar la ciudadania italiana de un descendiente de italianos
#60 Children at birth may automatically be citizens if their parents have state citizenship or national identities of ethnic, cultural, or other origins.
Es muy probable que tenga más antepasados judíos que muchos de los que tienen el derecho a "retornar" a Israel. Yo no tengo ese "derecho" porque no soy miembro de la religión judía.
La ley de Retorno no se basa en el jus sanguinis, se basa en la pertenencia a una comunidad religiosa.
#61 Y ese es tu problema de siempre, porque para cualquiera que no tuviera prejuicios, es obvia la implicacion NACIONAL de la ley religiosa judia.
Da la casualidad que la pertenencia a la comunidad judia garantiza en forma bastante fiel que a lo largo de las generaciones la persona y sus antecesores han pertenecido a la colectividad judia. Por supuesto que tu puedes tener antecesores judios y yo italianos, pero para obtener ciudadania HAY QUE DEMOSTRARLO, no basta con suponerlo.
En el caso del pueblo judio la pertenencia a la comunidad es una demostracion tan fehaciente y fiel como la de los Registros Civiles (y parroquiales, y...) de los paises que han gozado siempre de un territorio propio.
#62 Y ese es tu problema de siempre, porque para cualquiera que no tuviera prejuicios, es obvia la implicacion NACIONAL de la ley religiosa judia.
Eso es totalmente falso. La "nacionalidad" judía es un invento del sionismo. El judaísmo es una religión, punto.
El judaísmo fue una religión proselitista durante los primeros siglos de esta era. De ahí que hubiese comunidades judías a lo largo y ancho del Imperio Romano que nada tenían que ver con los israelitas.
Si hay algún pueblo "descendiente" de los israelitas bíblicos es precisamente el pueblo palestino.
#63 Ni punto, ni nada. Es tu opinion. Que condice con la opinion de algunos estudios cientificos y antropologicos, pero no de otros, porque las opiniones al respecto estan divididas. Y es notable que en varios estudios geneticos, judios europeos han mostrado marcadores mas cercanos a Medio Oriente que a Europa.
Las naciones, incluida la judia, fueron inventadas todas juntas en los ultimos siglos. La nacion palestina como un ente separado de la gran nacion arabe es un invento bastante tardio.
#63 #64
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews
http://www.haaretz.com/israel-news/science/1.681385
"One DNA study by Nebel found substantial genetic overlap among Israeli and Palestinian Arabs and Ashkenazi and Sephardic Jews. A small but statistically significant difference was found in the Y-chromosomal haplogroup distributions of Sephardic Jews and Palestinians, but no significant differences were found between Ashkenazi Jews and Palestinians nor between the two Jewish communities"
Segun uno de los estudios, son mas cercanos los judios ASHKENAZIM a los palestinos que los SEFARDIM.
Chupate esa mandarina.
En realidad, estas discusiones geneticas no son de mi gusto. En mi opinion lo que hace a un pueblo es su cultura, no su sangre. Pero como trolls como vos se empeñan en vaciar de contenido todo lo referente a la NACION judia, a su historia, etc., hay que mostrarles lo que se sabe CIENTIFICAMENTE a esta fecha.
Siempre lo mismo con vos. Sos un pobre contreras. No me extrañaria que si te discutiera un palestino te pusieras a defender con uñas y dientes los derechos de los judios.
#65 El gen judío!
No, qué os vais a parecer los sionistas a los nazis... En nada! 
Y según tú ese estudio dice que los ashkenazim y los sefardim tienen por tanto más derecho a la tierra de los palestinos que ellos mismos 
Segun uno de los estudios, son mas cercanos los judios ASHKENAZIM a los palestinos que los SEFARDIM.
Chupate esa mandarina.
Madremía...
Yo tengo un mensaje muy claro: ni los judíos, ni los arios, ni los de Albacete tienen un puto derecho natura a expulsar a nadie de sus tierras para crear su puto estado nacional. NADIE.
Tú, sin embargo, navegas entre los genes que no existen, la historia que se inventaron y un derecho de sangre que ni siquiera sabes qué significa para echar balones fuera sobre algo que intuyes que debe de estar bien: una idea que te da derechos sobre otros, una idea que legitima lo que hicieron otros como tú antes que tú.
Tú dices "árabe" porque así externalizas la culpa. "Yo soy judío y ellos son árabes". Son dos cosas distintas. Pero los palestinos judios también eran "árabes" aunque misteriosamente ahora les hayáis borrado su identidad y convertido en "hebreos" para alejarlos del enemigo, ahora los árabes sólo son los musulmanes y los cristianos. Los judíos están por encima de eso, son... de la NACIÓN JUDÍA.
Pero los árabes judíos, cristianos o musulmanes de Palestina son los descendientes directos de aquellos pueblos que primero hablaron hebreo, después arameo y después árabe. La diferencia entre los palestinos que habéis expulsado y los que habéis aceptado es únicamente su RELIGIÓN.
#66 No hay ningun gen judio. Pero los antisionistas estais empecinados en negar todo tipo de conexion historica entre los judios de hoy y los judios de ayer, y cuando se os muestra que SI hay pruebas, recurris al insulto. Los haplogrupos no son GENES, son marcadores que se utilizan para estudios migratorios de grupos humanos. Asi como se han utilizado los lenguajes y muchos otros elementos para entender la historia humana.
https://es.wikipedia.org/wiki/Haplogrupo
Muchos antisionistas como tu exigis pruebas de SANGRE, de CONTINUIDAD DE POBLACION... pero si las hay... os escapais aterrorizados.
Yo remarque lo del parentezco mas cercano entre ASHKENAZIM y otros pueblos de Medio Oriente porque tu y otros como tu soleis ventilar vuestra idea basada en no se que, que los ashkenazim son europeos que nada tienen que ver con el lugar. Y si resulta que se sospecha que hubo tal conexion, os aterrorizais y gritais lo que habeis sido entrenados para gritar: que los sionistas somos nazis.
La guerra de 1948 fue una horrible guerra civil en la que se hicieron cosas horribles como en muchas guerras civiles. De un lado, el de Israel, fueron expulsados o se escaparon (y jamas se les permitio regresar) un 80% de los palestinos. En el otro lado, el que quedo bajo control de dos paises arabes (Jordania y Egipto), se escaparon o fueron expulsados el CIEN POR CIENTO de los judios (y jamas se les permitio regresar). Y cuando los palestinos crearon a la OLP en 1964, NO RECLAMARON a Cisjordania y Gaza para ellos, sino SOLO A ISRAEL de esa que segun tu y otros como tu es "aceptable"... la que queda DENTRO de las fronteras de 1967.
Los arabes de aquellos dias no tuvieron ningun reparo en BORRAR hasta sus cimientos a las comunidades judias de lo que hoy son Cisjordania y Gaza. No los reconocieron como "arabes", que lastima que no estabas alli para explicarselo. Y no solo eso, hasta el dia de hoy los dirigentes palestinos dicen sin reparo y sin sonrojarse que no aceptaran ningun judio en un estado palestino.
#71 Ah, claro, los que atacaron a los árabes judíos eran "los árabes de aquel momento" y lo otro son cosas que pasan en las guerras civiles.
Y como hay, hubo y habrá árabes indeseables, tan racistas y asquerosos como cualquier sionista, eso justifica todo lo que se les haga. Y como la OLP no reclamó unos territorios pues el resto de la población se jode y ya los israelíes hacéis lo que os salga de los cojones con ellos y sus territorios.
Porque sí, porque tú lo vales.
Yo no exijo una mierda, ni pruebas de sangre, ni continuidad de mis cojones. Yo afirmo que cualquiera que pretenda utilizar eso como argumento es un puto fascista. Como si tienes tu puto árbol genealógico hasta Abraham y generación tras generación os habéis metido una menorá por el orto. NADA da derecho a un "pueblo" a echar a nadie de su puta casa porque no sé qué mierda de DERECHO de sus cojones.
Y todas y cada una de las razones que has presentado te convierten en uno de ellos. Serías un nazi si fueses alemán. Todos tus argumentos son exactamente iguales a los de ellos. Y todo vuestro orgullo nacional se basa en evitar mirarse a un espejo y saberse un mierdas. Nadie que pueda estar orgulloso de sí mismo lo está de su "nación".
En serio, no puedes dar más asco. Eres escoria.
Ojalá no haya un muerto más en toda esta historia de mierda. Pero si por desgracia algún día un grupo de fanáticos de sus cojones, una chusma como los sionistas pero con otra "raza" y otra "bandera" borran a Israel del mapa. Ojalá que ese día alguien se te acerque y escupa sobre tu cara y tus reclamaciones diciendo "es que los judíos hicieron esto y lo otro y lo de más allá" y te tengas que comer la puta culpa de aquellos que ni conociste. Porque ésa es la misma inmunda razón de ser que te hace vomitar toda esa basura fascista. La de creer que "los tuyos" son mejores y distintos a los demás.
Y ahora el ignore que tenía haber clicado hace mucho tiempo.
#72 A no desalentar, ya vendran generaciones mucho mejores que la mia que no vieron ni exilios ni pogromos, ni guerras ni atentados y fumaran juntos la pipa de la paz.
#55 La inspiración en Dios en este caso es irrelevante, lo que importa es lo que dice, y una vez entendido eso, luego se analiza de donde viene la inspiración de quien la escribió.
#67 Y eso en qué diferencia a la Biblia de cualquier otro escrito?
#68 Yo nunca he creído que exista diferencia en ese aspecto entre la Biblia y un libro de matemáticas.
#69 Madremía
Poco honor haces a tu nombre
Bueno, vamos a dejarlo aquí. Es evidente que ambos estamos perdiendo el tiempo.
Israel es una teocrácia
#7 Una teocracia con armamento nuclear
#7 Yo también pensaba que era una teocracia (leyes religiosas a tutiplen, denominarse constantemente estado judío, leyes para los judíos y leyes para los no judíos en el mismo país) que practicaba la limpieza étnica en un sistema que la misma ONU dijo que era un Apartheid, pero hoy justo escuché que Israel lo que es, es una etnocracia, lo cual tiene más sentido, lo que pasa es que creo que son los únicos que creen que profesar una religión te convierte en una etnia diferente, porque hay gente que por ser judío se cree ser de una étnia o como dicen más a menudo, raza, diferente.
http://palestinalibre.org/articulo.php?a=46238
http://www.palestinalibre.org/articulo.php?a=63811
#7 Tanto como el Pp un partido teocrático.
El artículo no lo menciona pero esa misma ley eliminaría el árabe, el idioma de 20% de la población, como lengua oficial.
http://www.playgroundmag.net/noticias/actualidad/Israel-propone-nueva-discrimina-minoria_0_1970202985.html
Un paso mas hacia el apartheid judio
Cada vez nas radicalizados, que puede salir mal...
Bah, qué pringaos, vamos tan por delante de ellos en todo que nosotros hemos conseguido un estado confesional sin necesidad de legislar sobre ello. De hecho, tenemos un estado clara y descaradamente confesional cuando lo que tenemos legislado es que es aconfesional.
Porque nosotros no perdemos el tiempo haciendo leyes.
Para qué perder el tiempo haciendo leyes si puedes invertir mejor ese tiempo en fomentar una religión concreta, en darles subvenciones de dinero público que usan para sus intereses privados, en rehabilitar sus templos con dinero de todos para que luego cobren entrada para verlos, en poner a su servicio la educación pública para adoctrinar y permitir contratar a dedo a gente que de nuevo pagamos entre todos, en permitir tener funciones notariales a sus jerarcas... Seguiría, pero me canso.
Les llevamos años de ventaja.
#1 La humanidad avanza a pasos agigantados.
Ahora, seres sobrenaturales en los gobiernos...
Que será lo siguiente ¿Conceder medallas a muñecos de palo?
#18 http://www.eldiario.es/politica/Medalla-postuma-britanica-heroina-Afganistan_0_254775494.html
¿No lo era ya?
#5 Nos habían engañado
Entonces ahora serán Israel estado genocida confesional?????
Apuesto a que no sale adelante, por pura lógica.
#15 Ya en el pasado fracaso. En ese sentido me hago eco de lo que dijo la cabeza del partido arabe israeli, en el sentido de que el desastroso gobierno de coalicion del Likud no resuelve ninguno de los problemas que aquejan a Israel (vivienda, educacion, etc.) y en cambio lo unico que hacen es fomentar el odio a la minoria arabe. Lo unico que sabe hacer la basura de Bibi es alimentar el miedo.