Occidente no debe aislarse de Rusia, sino comunicarse con ella directamente, dijo el primer ministro noruego, Jonas Gahr Støre, en el Parlamento. "No hay nada bueno en aislar a Rusia. Es alarmante que hoy tengamos tan pocos contactos y comunicación directa con Rusia", dijo el primer ministro. Según Støre, la falta de diálogo debilita la posibilidad de alcanzar un acuerdo pacífico. Calificó la actual situación política como la más difícil desde la Segunda Guerra Mundial.
![Jonas Gahr Støre, Primer Ministro de Noruega, se opone al aislamiento de Rusia [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/39/17/media_thumb_2x-link-3741493.jpeg?1666862827)
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Aquí la transcripción en castellano del vídeo:
"Los informes del gobierno ruso indican que Rusia se dirige hacia una ruptura a largo plazo con Occidente. Pero una Rusia aislada son malas noticias. Es alarmante que haya tan pocos contactos y comunicación directa con Rusia hoy. Eso debilita la posibilidad de lograr una negociación del fin de la guerra. Y esto puede aumentar las posibilidades de una escalada y del uso de medidas más duras. Más destrucción. Más sufrimiento."
Por supuesto, esta noticia no la veréis en los titulares de nuestra prensa libre. Como tampoco hemos visto noticias sobre las protestas contra la OTAN en Francia, Italia, Moldavia o República Checa...
Por supuesto, Jonas Gahr, que ha suministrado a Ucrania 4000 lanzacohetes antitanque, sistemas de defensa aérea, 22 tanques, lanzamisiles y vehículos varios... es un putinista.
#9 A mí me da algo de esperanza escuchar lo que ha dicho este señor, sobre todo teniendo en cuenta que Noruega es uno de los principales beneficiados de esta crisis, sabiendo además la cercanía de Jonas Gahr con la marioneta Stoltenberg.
Lo que me da menos esperanza es ver cómo este tipo de noticias (y las manifestaciones que menciono en #5) se ocultan en los medios occidentales. Salvo una reseña en un "marcador" de AP, todas las fuentes que he encontrado son asiáticas, árabes o, por supuesto, de medios rusos que serían recibidos al grito de "fake news".
#10 Poco a poco aparecen grietas a la postura infantil, tipo "no te hablo", que ha tomado Europa.
Además, "aislar" a un país es algo que no funciona salvo en el pensamiento de los abusones que lo plantean.
#5 Que poco ves la prensa libre, como esta moticia han salido bastantes más diciendo que el enemigo de occidente no es el pueblo ruso, sino Putin y su camarilla contrarios a los valores democráticos de occidente.
Para estos la cultura occidental promueve valores perversos intolerables, como que es eso de que un marido no pueda pegar a su mujer, matrimonios contra natura, publicidad de la perversión gay y demás perversiónes occidentales.
Y de manifestaciones anti OTAN han salido hasta de España.
No has dado ni una, ya que no lees la prensa libre, sólo la propaganda del Kremlin
#14 Estás muy mal, colega. Pero que muy mal. Estas palabras fueron pronunciadas el martes 25 de octubre. Salvo una reseña en un "marcador" de Associated Press, no hay ni una sola noticia en ningún medio occidental en español, francés o inglés al respecto.
Sobre sus palabras el 19 de octubre, en cambio, sí tienemos noticias.
Ahora bien, no voy a seguir discutiendo contigo. El hecho de que recurras a las falacias sobre gays y la propaganda del Kremlin (te podría enseñar mi historial de internet para dejarte en ridículo mientras buscas las inexistentes visitas a RT, Sputnik o TASS, pero ya te dejas en ridículo tú mismo demasiado a menudo) ya deja bien clarito que vienes a soltar tus tonterías de siempre. Ahí te quedas, jesusito.
#21 chusete diciendo chusetadas
#14 Creo que te equivocas enormemente. Lo primero de todo es reconocer que toda la información que tu lees, es información bélica, es decir, propaganda de guerra que persigue mantener un relato único. Eso es innegable. No se trata de sin más tragarse la otra propaganda, pero sí de realizar un esfuerzo de pensamiento crítico e intentar buscar información más allá del relato que te tragas cada día. Que esa información no coincida con la propaganda de guerra dominante aquí no significa que sea prorrusa. Es el mínimo de responsabilidad que tendríamos que tener los ciudadanos. Si uno es un acérrimo defensor de los intereses de la OTAN, de EEUU, entonces te compro que critiques a ciegas, pero no niega la mayor. La información hay también que buscarla y esta noticia es ejemplo de ello. Que un primer ministro europeo, como es de Noruega, haga declaraciones de este calibre no es baladí, y si el rio suena... Y otra cosa, poco se habla de las investigaciones de la responsabilidad con los ataques al gasoducto. ¿Ya no interesa? ¿Dejarán que pase el tiempo para que la obvia verdad no salpique al relato?.
Solo tienes que ver lo que decía la prensa de Ucrania antes del estallido de la guerra y lo que dice ahora.
#32 Te lo dejo por aquí. Toda la prensa occidental era putinista prorrusa comunista fascista asesina genocida antes de la invasión:
#36 Exacto
#36 hoy te has ganado bien tus 100 rublos, enhorabuena
#47 Ni siquiera me pones un meme de ésos que os distribuyen cada día a nafoclones de pacotilla?
#14 Cada día das más pena Jesus. Espero que te paguen bien, porque de lo contrario...
Yo juraría haber visto a Macron visitando a Putin. Quizás es Rusia la que se aísla de Occidente, y no al revés.
#3 Tal vez la visita de Macron no sea suficiente.
#11 Lo que seguro que es insuficiente son las cero visitas de dirigentes rusos a occidente.
#12 ¿Cuantas visitas hemos tenido en España de dirigentes de EEUU? ¿Y de Canadá?
#16 ¿Qué tiene que ver eso con el aislamiento de Rusia?
Edit: esto es para #_12, como el radicalizado me tiene en ignore me cuelgo de #16 con su permiso y así no perder el hilo.
Pues Putin ha estado en Madrid arropado por todo el PP, le dieron las llaves de la ciudad.
#11 Tenemos las conversaciones íntegras, lo que dice putin es que en ucrania son nazis malvados y de ahí no le sacas.
Putin es como un niño de tres años. Da igual lo que hables con él, que tiene "su frase" y de ahí no sale.
Lo que ocurre es que la rabieta de un niño de tres años quizás te pone en un compromiso en mitad de un supermercado y una rabieta del lider de una dictadura con poder militar acaba con el planeta.
#15 La guerra es inadmisible, pero yo diría que es algo más que una rabieta.
#11 Porque occidente no pinta nada ya, quienes tienen los recursos son rusos y oriente medio.
Y europa haciendo caso al demente usano, ha renunciado a su competitividad.
#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3741493/order/11">#11 Me acoplo a ti porque achtung me tiene en ignore.
12_# ya me diras que pintaran rusia y oriente medio cuando se acabe el petroleo o dejemos de depender de los combustibles fosiles. Si crees que ee.uu, europa, japon, australia... ya no pintan nada es que vives en un mundo de fantasia.
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12_# ya me diras que pintaran rusia y oriente medio cuando se acabe el petroleo o dejemos de depender de los combustibles fosiles. Si crees que ee.uu, europa, japon, australia... ya no pintan nada es que vives en un mundo de fantasia.
#3 Macron tenía una comunicación fluida con Poutine, incluso después de que el invasor ruso le mintiera a la cara y por teléfono
Es obvio que hay que hablar con Rusia, sin olvidar que lo que diga Rusia suele ser mentira
#13 En contraposición a Estados Unidos que sí cumple la mayoría de sus promesas
Putin fue claro diciendo que la OTAN en Ucrania es una línea roja, también biden fue claro con las amenazas sobre el nord stream.
#31 Transcripción literal de la conversación entre Macron y Putin que ha sido revelada en un documental (FR)
Transcripción literal de la conversación entre Mac...
letemps.chClarísimo, Poutine fue clarísimo
#33 Ahora pedís claridad? Cuando os interesa?
Cuantos años han estado moviendo el avispero de Ucrania la OTAN? Con ese vaivén de intenciones.
#35 tú eres el que ha dicho que Poutine fue muy claro, así que tú sabrás lo que dices cuando defiendes la claridad de un mentiroso
#3 Es un asunto del tamaño de las
pollasmesas.Aquí el vídeo:
Macron y Putin se vieron a principios de febrero. Jonas Gahr ha dicho esto el 25 de octubre. Si no sabes las cosas que han pasado desde entonces, no hay mucho que hablar contigo...
Rusia debería ser aliado estratégico de Europa, es uno de los grandes productores de materias primas del mundo, y siempre será mejor tenerlo cerca que lejos.
Lógicamente es mejor para la gente de a pie.
Los intereses de los gobernantes de Europa, estados Unidos e incluso Rusia, no parece que estén alineados con la cooperación en ningún caso, se busca el enfrentamiento, por todos los actores, y así nos va.
#9 Habrá que preguntarle a Rusia por qué ha dejado de querer ser aliado estratégico de Europa.
Tenía a Alemania comiendo de su mano hasta tal punto que Putin se marcó el lujazo de enseñarle sus perros de presa a la canciller alemana, a sabiendas de que tiene miedo de estos animales, a ver si la señora se ponía a llorar o salía corriendo dejando en mal lugar a su país.
Hasta ese punto tenía Putin comiendo de su mano a Alemania. Y ha decidido tirarlo por la borda.
#19 realmente esto empezó a irse al garete con el golpe de estado de Ucrania en 2014, auspiciado por Europa principalmente y EEUU de manera secundaria.
Lo de Georgia en 2008 paso con mucha desiformacion, pero sin mucha pena ni gloria, ya que al final fue Georgia quien atacó a las tropas rusas en Osetia, lo que desencadenó tener a los rusos en las afueras de su capital al poco tiempo.
Al final, fue un movimiento chapucero para reducir el área de influencia rusa, que se podría haber manejado con mano izquierda (yakunovich era un corrupto que se tenía que marchar) y que se manejó armando y animando a nazis a liarla muy salvajemente.
Bien, se volaron al presidente, quemaron vivos a unos cuantos prorusos y salto una guerra civil y una invasión rusa.
Una puta chapuza, que empezó a tirar piezas de dominó hasta hoy.
#26 alemania que fue amenazada por el amo usano con volar por los aires el nordstream 2 si se le ocurria ponerlo en funcionamiento.
sin eeuu estaría toda europa teniendo gas y combustibles baratos y siendo competitivos, con lo que el problema en la ecuación se entiende perfectamente al otro lado del atlántico.
#9 eso siendo vasallos de los dementes usanos es imposible.
Europa debe procurar por si misma, y eso implica tener como socio preferente de muchas materias primas a Rusia, por mucho que eso joda a los comedoritos.
Sinceramente, que un primer ministro de un país europeo realice intervenciones así me da un pequeño soplo de aire. El cambio del relato es necesario. En este conflicto (no solo el estallido de la guerra), Europa se jugaba un rol esencial en su mirada internacional, y la sumisión a los intereses anglosajones ha llevado a construir un relato basado en mentiras e intereses que realmente juegan contra la propia Europa
Nunca se debió seguir el juego estadounidense. Nunca se debió permitir la intromisión. Si Europa se distancia de Rusia, no seamos cínicos que Europa se codea amigablemente y apoya regímenes terriblemente peores que Monsieur Poutine, estaremos condenados a la dependencia de un país en decadencia.
#29 Europa se codea amigablemente y apoya regímenes terriblemente peores que Monsieur Poutine
¿Qué regímenes son esos que nos han amenazado con lanzarnos pepinos nucleares? Ni que estuviéramos comerciando con el Reino de Corea del Norte..
Tiene razón: Rusia sí, Putin no. Los rusos son los que más sufren a Putin.
#4 "Tiene razón: Rusia sí, Putin no."
Eso no es lo que ha dicho. Pero tú, como de costumbre, vienes a soltar tu tontería y pasas a otra cosa, eludiendo constantemente el debate.
@admin #0 tengo una pregunta. ¿por qué llevo horas sin visualizar esta noticia en el apartado de candidatas con más de 300 de karma? No entiendo el mecanismo. Habría salido ya en portada hace rato. Alguna vez he visto que ha pasado pero no tanto como este meneo.
#44 Dice el primer ministro que el aislamiento de Rusia es malo ?
SÍ
Aboga el primer ministro por el diálogo para resolver el conflicto?
SÍ
Las palabras del primer ministro difieren diametralmente de las de su compatriota Stoltenberg y de las de la mayoría de primeros ministros y presidentes europeos que dicen que no hay nada que hablar con Putin y que repiten hasta la saciedad que su objetivo es el aislamiento de Rusia?
SÍ
Ahora ya sabes por dónde te puedes meter tus acusaciones y tus manipulaciones.
#49 En todas las transcripciones y resúmenes que he visto de la intervención no he visto ninguna mención a soluciones dialogadas o algo parecido. Si tienes algún enlace donde aparezca esa declaración con mucho gusto lo leeré.
Claramente responsabiliza a Putin del aislamiento de Rusia diciendo que no le importa arriesgar hasta llegar a romper el vínculo con occidente, especialmente si no le va bien en la guerra. Poco después califica al gobierno como totalitario y defiende seguir enviando armas a Ucrania.
Es lo que hay, una clara y directa crítica al gobierno de Putin.
Realmente la brigada nafo esta desquiciada, y eso con sus users principales, luego aparte sus desbarres con clones.
#56 Ya han ido a llamar a otro clon barato que no se ha enterado de que les da más karma tirar la noticia cuando ya está en portada.
De quien hay que aislarse es de Putin, Cirilo y demás desatanizadores.
Los pobres rusos ya tienen bastante con aguantarlo.
#52 Te pedí el otro día que me dejases en paz de una puta vez. Vota negativo a lo que yo envíe y positivo a quienes me insulten y vete con tus manipulaciones a otro lado.
Qué pesadez la tuya, por favor.
D É J A M E E N P A Z
#53 Estás como una cabra
Si alguien manipula se lo digo, seas tú o sea otro. Por mucho que te duela que te pillen con mentiras.
Creo que no se han entendido las declaraciones del primer ministro noruego que viene a decir que Rusia con su actitud se está aislando de occidente y eso le preocupa. También acusó a Putin de totalitario y que el gobierno de Noruega debe seguir apoyando a Ucrania con material militar.
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/6357993c9e616c36ea5f70c4
En una declaración en el Storting, el primer ministro Jonas Gahr Støre dijo el martes que Rusia avanza hacia una ruptura a largo plazo con Occidente.
- Ocho meses después de que Rusia invadiera Ucrania, vemos claramente cuánto está en juego. Ahora nos encontramos en la situación de política de seguridad más exigente desde la Segunda Guerra Mundial, cree Støre.
El propio Støre ha pedido dar la declaración.
- El presidente Putin toma grandes riesgos. Y la voluntad de asumir riesgos parece aumentar en consonancia con las malas noticias del campo de batalla. Los mensajes de los líderes rusos indican que Rusia se dirige hacia una ruptura a largo plazo con Occidente, dice el Primer Ministro.
Una Rusia aislada es una mala noticia, señala.
- Es preocupante que haya tan poco contacto y comunicación, agrega Støre.
Støre cree que Rusia muestra claros rasgos totalitarios y añade que el gobierno noruego debe seguir apoyando a Ucrania con material militar.
El Primer Ministro dice que la UE estima que Ucrania necesitará NOK 3.500 mil millones para reconstruir el país.
Los spamers de Twitter pondrán solamente la parte recortada y descontextualizada que les interesa para seguir vendiendo su mierda. Y además clamarán por la propaganda otanista de la prensa o algo parecido.
Es una pena que estas prácticas lleguen a Menéame
#27 "Los spamers de Twitter pondrán solamente la parte recortada y descontextualizada que les interesa para seguir vendiendo su mierda. Y además clamarán por la propaganda otanista de la prensa o algo parecido."
Entiendo que Associated Press (único gran medio occidental que se hace eco de las declaraciones) viene a vender mierda prorrusa, a que sí?
https://apnews.com/article/russia-ukraine-kyiv-europe-business-f04a26e3f3e494cf30c52a25bd681a53
#30 En esa noticia está claro que en sus declaraciones afirma que es Rusia con sus actuaciones la que se está aislando de occidente.
Los que venden la mierda pro Putin buscan titulares como mínimo ambiguos y que parezca que hay una crítica a la actitud de occidente cuando en realidad es todo lo contrario.
#30 En tu imagen pone con cita directa literalmente:
Norwegian Prime Minister Jonas Gahr Støre said Tuesday that "the messages from the Russian leadership indicate that Russia is steering toward a long term break with the West."
"An isolated Russia is bad news,"
En cambio la entradilla del meneo en cambio pone : "Occidente no debe aislarse de Rusia, sino comunicarse con ella directamente, dijo el primer ministro noruego"
"No hay nada bueno en aislar a Rusia"
Como dice #44 el primer ministro noruego parece criticar que Rusia se esté aislando y por contra en el meneo redirigen sus palabras a criticar que occidente está aislando a Rusia.
Luego nos pondremos a criticar que la prensa manipula mientras se vota este meneo...
Por suerte, la mayoria deprimeros ministros en el este de europa si que estan a favor de aislar a ese regimen fascista de Rusia.
Europa deberia cortar todo tipo de relaciones con ese estercolero de pais de mierda de Rusia.
ya me diras que pintaran rusia y oriente medio cuando se acabe el petroleo o dejemos de depender de los combustibles fosiles. Si crees que ee.uu, europa, japon, australia... ya no pintan nada es que vives en un mundo de fantasia.
#38 Lee un poco de ciencia, amigo . No va a ser fácil ni durante muchos años dejar de depender de los combustibles fósiles . La tecnomagia no funciona .
#42 Llevara decadas si, pero las reservas de combustibles son finitas y el petroleo que se extrae es cada vez mas costoso y de peor calidad. Llegara un punto en el que tengamos que transicionar si o si. En occidente lo sabemos y sobre todo lo saben los chinos que estan invirtiendo una burrada en energia nuclear, renovable y vehiculos electricos ( Este agosto los coches electricos fueron un 30% de los nuevos coches vendidos).