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#2:
Copio y pego una respuesta al hilo:
Es como cuando decían que todas las mujeres nos íbamos a pillar unos días al mes con lo de la baja por regla dolorosa. ¿Pasó? No. Quién tenga que hacerlo lo hará con responsabilidad y el jeta lo es ahora, lo será dentro de un mes y lo ha sido el pasado.
Es como cuando decían que todas las mujeres nos íbamos a pillar unos días al mes con lo de la baja por regla dolorosa. ¿Pasó? No. Quién tenga que hacerlo lo hará con responsabilidad y el jeta lo es ahora, lo será dentro de un mes y lo ha sido el pasado.
#3:
Hace un par de meses tuve que ir por urgencias de mi centro de salud después de llamar para que me tramitasen la baja por covid sin recibir la llamada de respuesta del médico por la que esperé 2 días, habiendo llamado los dos días. Con lo dificil que es que te contesten al tlfno. Pues encima la medica de urgencias se puso a echarme la bronca por ir allí y se la cerré después de mostrarles su incompetencia. Maldita la gana que tenía de andar llamando y menos de salir de la cama para un trámite burocrático. Esta medida me parece excelente y muy necesaria.
#1:
A ver, que la gente no se entera. Una autobaja de 3 días...en las que la paga el trabajador.
Creo que es sencillo de entender...
Creo que es sencillo de entender...
#5:
en el país al que emigré tienes derecho a autobajas médicas sin justificante de dos 2 días al mes, las cuales si no se usan, deben ser pagadas al trabajador o se acumulan para autobajas sin justificante mas largas mas adelante o añadirlas a las bajas del medico, (aun así se deben de abonar si hay finalización de contrato o no se han usado hasta un limite) depende contrato o convenio.
hay gente que casi nunca las usa o no se acuerdan de ellas, algunas mujeres las usan para las reglas, gente con migrañas les da la vida y algunos las usan para resacas o por que ese día don't feel like going to work, al final es de lo que tiras cuando te da un trancazo.
el país no se cae, es productivo y todos felices excepto los explotadores a los que se les cae la empresa si falta un solo trabajador un día, que casualmente son los que mas bajas por resaca o por que el trabajador no tiene ganas camufladas de ¨me encuentro mal hoy¨ se comen.
hay gente que casi nunca las usa o no se acuerdan de ellas, algunas mujeres las usan para las reglas, gente con migrañas les da la vida y algunos las usan para resacas o por que ese día don't feel like going to work, al final es de lo que tiras cuando te da un trancazo.
el país no se cae, es productivo y todos felices excepto los explotadores a los que se les cae la empresa si falta un solo trabajador un día, que casualmente son los que mas bajas por resaca o por que el trabajador no tiene ganas camufladas de ¨me encuentro mal hoy¨ se comen.
#25:
#2 Pero por otro lado, se deja abrir y funcionar locales de ocio y restauración sin medidas de seguridad o con una decoración inflamable y lo unico que se le pide es una declaración de responsabilidad. Quién es más probable que estafe al sistema el que obtiene 100-200€ o el que obtiene 10000-20000€
#43:
#26 Yo no digo que la medida esté mal. Puedo buscarte comentarios míos en época de pandemia abogando porque se instaurara de forma permanente, ya no sólo como un derecho (que el trabajador ya lo tiene) sino porque es una descarga muy grande del sistema de salud pública para que los médicos se dediquen a hacer cosas de médicos y no a hacer trabajo administrativo por fiebres o gastroenteritis agudas.
Por otro lado, si he dicho "muchos" es porque he querido ser deliberadamente indefinido. Por razones que no vienen al caso he leído muchos convenios y lo que puedo decir es que no es una rara avis que la empresa se tenga que hacer cargo de completar hasta el 100% de las IT tanto en los 3 primeros días como en los siguientes. Pero, lógicamente, no conozco el contenido de los cientos o miles de acuerdos colectivos de este país ni a cuántos trabajadores afectan como para decir que son mayoría. Pero no es un derecho raro de encontrar incluso en convenios que son una mierda para todo lo demás.
Por otro lado, si he dicho "muchos" es porque he querido ser deliberadamente indefinido. Por razones que no vienen al caso he leído muchos convenios y lo que puedo decir es que no es una rara avis que la empresa se tenga que hacer cargo de completar hasta el 100% de las IT tanto en los 3 primeros días como en los siguientes. Pero, lógicamente, no conozco el contenido de los cientos o miles de acuerdos colectivos de este país ni a cuántos trabajadores afectan como para decir que son mayoría. Pero no es un derecho raro de encontrar incluso en convenios que son una mierda para todo lo demás.
#29:
Llevo muchos años trabajando en remoto. Hace casi diez que no cojo una baja.
Cuando estás medio resfriado antes era baja, ahora es como voy a estar en casa igual voy currando lo que pueda y al menos me entretengo. El resultado son menos bajas y trabajadores más contentos.
Todas las medidas que mejoran la vida del trabajador lo que hacen es que sea mas productivo y tenga ganas de trabajar más.
La autobaja responsable va en ese sentido si no se ha puesto antes es por tanto empresaurio que queda.
Ir al medico enfermo a que te dé un papel, que si la cola, que si coge un número de urgencia, que si esto no te lo receto porque no soy tu medico de cabecera... es todo muy prehistórico y encima sales más enfermo que fuiste.
Cuando estás medio resfriado antes era baja, ahora es como voy a estar en casa igual voy currando lo que pueda y al menos me entretengo. El resultado son menos bajas y trabajadores más contentos.
Todas las medidas que mejoran la vida del trabajador lo que hacen es que sea mas productivo y tenga ganas de trabajar más.
La autobaja responsable va en ese sentido si no se ha puesto antes es por tanto empresaurio que queda.
Ir al medico enfermo a que te dé un papel, que si la cola, que si coge un número de urgencia, que si esto no te lo receto porque no soy tu medico de cabecera... es todo muy prehistórico y encima sales más enfermo que fuiste.
#26:
#11 muchos qué? convenios o trabajadores? Hay una gran diferencia, porque la mayoría de currelas en este país ponen de su bolsillo los primeros tres días de baja, aunque hayas enfermado en el lugar de trabajo. Esto que se quiere implantar es una muy buena noticia. No cobrarás, pero al menos no tienes que levantarte todo jodido para ir a por el puto justificante.
#8:
Hace años, en otro empleo, tenía 3 dias de "autobaja" al año que no debías justificar... creo que en 11 años las pillé una vez (los 3 días, estuve muy pocho) y un par de veces 1 día por dolor gastroenteritis (por comer en sitios raros).
Creo que estaría bien implantarlo.
Creo que estaría bien implantarlo.
Comentarios
Copio y pego una respuesta al hilo:
Es como cuando decían que todas las mujeres nos íbamos a pillar unos días al mes con lo de la baja por regla dolorosa. ¿Pasó? No. Quién tenga que hacerlo lo hará con responsabilidad y el jeta lo es ahora, lo será dentro de un mes y lo ha sido el pasado.
#2 Pero por otro lado, se deja abrir y funcionar locales de ocio y restauración sin medidas de seguridad o con una decoración inflamable y lo unico que se le pide es una declaración de responsabilidad. Quién es más probable que estafe al sistema el que obtiene 100-200€ o el que obtiene 10000-20000€
#25 Muy cierto "el trabajador va a aprovecharse" y lo diran empresarios que 100% se saltan alguna norma o derecho del trabajador, como la mayoria vamos.
#56 En porcentaje no hay más trabajadores jetas que empresarios jetas.
Hay un porcentaje jetas en la sociedad , algunos son trabajadores y otros.empresarios.
#84 Por supuesto que no, ya sabemos que por ahorrarse dos duros un empresario es capaz de saltarse todas las las leyes que pueda y mas
Empezando por mis "queridos" hosteleros
#84 por lo menos el empresario crea puestos de trabajo. El trabajador jeta le quita a un tío que quiera trabajar la posibilidad de estar en su puesto
#25 Creo que llevan años sin aprobar licencias en madrid y dejan que funcionen con declaracionens responsables, porque hace años un concejal tuvo que ir a juicio porque tras dar la licencia ocurrio un accidente en ese local. Sin dar licencia, se lavan las manos.
Creo recordar.
#5 No sé si en suiza, te pagan en la jubilacion las bajas que no has cogido.
Me parece un poco raro, es como si gastas poco en sanidad, te dan un plus. Aunque tal vez tenga buenos alicientes, el que se cuida mas, al final tiene un premio por no coger bajas. Por otro lado es un aliciente para ir al trabajo aunque teng
as algo contagioso.
#38 #60 Estaria bien conocer como se ve en esos paises la picaresca o faltar al trabajo sin estar realmente enfermo. A lo mejor la censura social es suficiente.
#87 Eso eran los moscosos? entonces creo que eran para todos los funcionario.
#26 Ir al medico infectado tambien es otra oportunidad de contagiar, sobre todo si hay mucha tiempo de espera. Recuerdo como rabiaba una que solo queria la baja y preferia estar en casa en la cama. Al final la medica explico que se desordeno la lista de paciente y pasaron pacientes que llevaban menos esperando.
Se podrian poner numero, seria mas anonimo y sabrias mejor cuanto te queda de espera y no habria desordenes ni cueles.
Si ponen un marcador visible desde fuera, podrias esperar en la calle si quieres, asi aireas tus virus y no te expones a los de otros.
#39 Eso decia yo a mi madre de pequeño. "No quiero ir al medico estoy enfermo". No era una broma, es muy incomodo ir enfermo y rara vez ayuda a curarme mas pronto. Incluso cuando me recetaban antibioticos, no notaba que me curase antes.
Hay muchas cosas que se podrian resolver con una llamada como pedir un analisis.
Hace un par de meses tuve que ir por urgencias de mi centro de salud después de llamar para que me tramitasen la baja por covid sin recibir la llamada de respuesta del médico por la que esperé 2 días, habiendo llamado los dos días. Con lo dificil que es que te contesten al tlfno. Pues encima la medica de urgencias se puso a echarme la bronca por ir allí y se la cerré después de mostrarles su incompetencia. Maldita la gana que tenía de andar llamando y menos de salir de la cama para un trámite burocrático. Esta medida me parece excelente y muy necesaria.
#3 Lo normal sería que si llamas a tu médico, te responda como máximo en unas pocas horas. Si no partimos de ahí, nada tiene sentido.
Legislar dando por supuesto que los servicios públicos no funcionan significa renunciar a esos servicios públicos.
#19 Si. Pero tampoco es lógico enterrar a los médicos en una tonelada de tareas burocráticas en vez de liberar su tiempo para atender lo que realmente tienen que atender. Para una persona en edad laboral una gripe, un covid, no tiene tratamiento mas allá de tomar parecetamol y guardar repos. Obligar al médico a llamarte o recibirte y ocupar ese tiempo para que te expida una baja es un lujo que no nos podemos permitir. Por lo tanto esta medida creo que va en la buena dirección.
#39 los médicos no tienen tiempo para atender a los pacientes pero sí para rellenar papeles. Si primero atendieran a los pacientes y luego, si tienen tiempo, rellenaran los papeles no habría ese problema
#74 y si no?
#75 si me dices que no tie es tiempo de atenderme porque estás atendiendo a otro paciente no hay nada que objetar, si me dices que no puedes atenderme porque estás rellenando unos papeles que según dices no valen para nada eso es otra cosa
#39 Los médicos tienen que hacer todos los días una gran cantidad de tareas burocráticas porque el software que utilizan les obliga a ello. Y lo que haga el médico no impide que en el centro de salud te cojan el teléfono.¿O acaso crees que si en el centro de salud no te atienden es porque el médico está atendiendo pacientes?
#95 A mi me contestaron al teléfono los dos dias, lo que no hizo el médico fue llamarme de vuelta.
#3 seguro que era de tu querida madrid
A ver, que la gente no se entera. Una autobaja de 3 días...en las que la paga el trabajador.
Creo que es sencillo de entender...
#1 Supongo que será según convenio, tanto en mi trabajo como los funcionarios cobramos la baja desde el dia 1 sin ningún descuento
#6 A ver, suerte que tenéis. Ójala para el resto de los mortales fuese lo mismo.
#7 Pues a pelearlo en el convenio. Son muchos los que lo tienen, así que no es ninguna utopía.
#11 muchos qué? convenios o trabajadores? Hay una gran diferencia, porque la mayoría de currelas en este país ponen de su bolsillo los primeros tres días de baja, aunque hayas enfermado en el lugar de trabajo. Esto que se quiere implantar es una muy buena noticia. No cobrarás, pero al menos no tienes que levantarte todo jodido para ir a por el puto justificante.
#26 Yo no digo que la medida esté mal. Puedo buscarte comentarios míos en época de pandemia abogando porque se instaurara de forma permanente, ya no sólo como un derecho (que el trabajador ya lo tiene) sino porque es una descarga muy grande del sistema de salud pública para que los médicos se dediquen a hacer cosas de médicos y no a hacer trabajo administrativo por fiebres o gastroenteritis agudas.
Por otro lado, si he dicho "muchos" es porque he querido ser deliberadamente indefinido. Por razones que no vienen al caso he leído muchos convenios y lo que puedo decir es que no es una rara avis que la empresa se tenga que hacer cargo de completar hasta el 100% de las IT tanto en los 3 primeros días como en los siguientes. Pero, lógicamente, no conozco el contenido de los cientos o miles de acuerdos colectivos de este país ni a cuántos trabajadores afectan como para decir que son mayoría. Pero no es un derecho raro de encontrar incluso en convenios que son una mierda para todo lo demás.
#11 no en todos los sectores la fuerza trabajadora está cohesionada y tiene capacidad real de negociación, las cosas que son buenas y factibles para todos los trabajadores estaría bien que se incorporen al estatuto de los trabajadores
#31 Pues a votar o afiliarse "bien".
Pero hay demasiados herederos para tan pocas empresas por ahi.
#31 Sí, claro que sería bueno que se generalizara en el
#7 No es suerte, es sindicalismo.
#32 No es sindicalismo, es voto cautivo.
#50 Los convenios son voto cautivo? Cuéntame más...
#7 Ojalá la gente tuviera un poquito de conciencia social y se sindicara, en lugar de venir a lloriquear a menéame.
#7 la.mayoria de los mortales funcionan así
#6 justo!
#6 En funcionarios no sé, pero los no funcionarios depende de si es enfermedad común o enfermedad/accidente laboral. Si es una enfermedad común no se cobra hasta el 4 día de baja y el 60% de la base reguladora, hasta el día 21 que se empieza a cobrar el 75% de la base reguladora.
#23 Eso es la regla general, pero muchísimos convenios lo mejoran.
#6 Y no tenemos ni que pedir la baja, dilo todo.
#6 En mi primera empresa también, y aun así para los tres primeros días no te pedian ningún justificante: llamabas al responsable, le explicabas que estabas mal y ya.
Cc. #1
#1 A ver, que la gente no se entera...
Hay convenios que la baja de 3 días se sigue cobrando igual (en mi trabajo por ejemplo)
#9 si, pero que dice el estatuto del trabajador?
#14 Nada, porque la regulación de cuanto y cuando se cobra una incapacidad temporal no viene en el ET sino en leyes que regulan la seguridad social y las mutuas.
#20 en el estatuto del trabajador que recuerde la baja aparece como permiso, no caigo que articulo, luego como muchas leyes acuden a un real decreto que lo específica, cómo es lo lógico, si no tendrias el Larousse en cada ley.
La de la seguridad social, que recuerde hablan de la incapacidad temporal por contingencias comunes o por enfermedad laboral, no es lo mismo, aunque ambos partan de una baja medica, realmente la incapacidad temporal es una baja medica, que bueno se puede prolongar hasta año y medio, y aparece en la ley de seguridad social porque es su competencia, mas a partir de una fecha que no recuerdo, no se si 15 días o mas semanas.
Son pregunta de oposición, tanto lo de los tres días en contingencias comunes, como se percibe ese concepto entre distintas leyes y decretos. Pero a tanto no llego
#76 En el ET, la incapacidad temporal (lo que denominas como baja) aparece como motivo para la de suspensión del contrato de trabajo, y una suspensión exonera explícitamente al trabajador de trabajar y al empleador de remunerar.
La prestación que se percibe, por tanto y al hilo de lo que preguntabas, no es una cuestión regulada y, ni tan siquiera, otorgada por el
#14 Cualquier convenio puede mejorar lo indicado en el estatuto de los trabajadores, lo que no puede es empeorarlo.
#42 ya, eso es básico, pero ante una norma de trabajo no se puede recurrir a un convenio como norma
#1 si es una baja los tres primeros dias no cobras
#1 El problema es que podría no ser responsable. Ya conocemos la picaresca española.
"Me cojo unos días de fiesta", o dicho de otra manera, absentismo laboral sin posibilidad de despido disciplinario.
(incluso en algunos trabajos se paga la baja desde el primer día, apuesto que en esos trabajos tienden a sufrir más episodios gripales )
#1 Ya te han explicado que eso no siempre es así.
Y además, si la necesitas, ¿qué diferencia verías con que te la den en el CAP? ¿Cobrarías más acaso?
¿De qué te estás quejando?
en el país al que emigré tienes derecho a autobajas médicas sin justificante de dos 2 días al mes, las cuales si no se usan, deben ser pagadas al trabajador o se acumulan para autobajas sin justificante mas largas mas adelante o añadirlas a las bajas del medico, (aun así se deben de abonar si hay finalización de contrato o no se han usado hasta un limite) depende contrato o convenio.
hay gente que casi nunca las usa o no se acuerdan de ellas, algunas mujeres las usan para las reglas, gente con migrañas les da la vida y algunos las usan para resacas o por que ese día don't feel like going to work, al final es de lo que tiras cuando te da un trancazo.
el país no se cae, es productivo y todos felices excepto los explotadores a los que se les cae la empresa si falta un solo trabajador un día, que casualmente son los que mas bajas por resaca o por que el trabajador no tiene ganas camufladas de ¨me encuentro mal hoy¨ se comen.
#5 eso dónde? es para un amigo
#37 Autobaja hace un ratito lo he escuchado en una tv q tenian puesta puesta la sexta... han citado unos cuantos paises entre ellos alemania, portugal e inglaterra. Sin pagarlas claro, luego ya han matizado que pagarlas o no depende de la empresa y etc etc.
#78 En Alemania las pagas se pagan desde el primer día sin importar si has ido al médico o no, diga lo que diga la sexta.
#37 En Dinamarca puedo reportar enfermedad a mi empresa y no ir en unos días. Por ley no me pueden preguntar de qué se trata, es un asunto privado. Cobro los días como si fuera.
#5 En Alemania depende de la empresa, pero en la primera que estuve, podía estar hasta 3 días sin justificante médico y nadie se escandalizaba ni el pais se iba a la ruina.
#38 En mi trabajo te pagan esos días y muchas veces sin justificante ni nada. El encargado es cercano y no hay problema en decirle una mañana que estas enfermo y el mismo te dice que te quedes en casa y a descansar. Entiendo que no es así en muchos sitios pero debería serlo, por cierto, nadie hace absentismo laboral porque si, es mas, muchas veces alguno viene medio malo y se va al cabo de 4 o 5 horas porque no puede. Al final si la empresa te trata bien tu intentas responder también con lo que puedes.
#5 En Holanda "hoy no vengo me encuentro mal", te desean que te mejores y que te lo tomes con calma y ya está. Cobras lo mismo.
#5 en Extremadura los profesores (no sé si el resto de funcionarios también) hasta hace 4 o 5 años podíamos ausentarnos hasta 3 días seguidos con una declaración responsable. Yo no lo usé nunca, y solo recuerdo haber faltado una vez, pero fui al médico porque me encontraba fatal, y él me dio tres días de reposo, recuerdo que fue un viernes así que el lunes estaba trabajando. Pero sí recuerdo algunos compañeros que los lunes o los viernes era algo habitual que faltaran, por gente como esa es por lo que nosotros perdimos esta posibilidad
Hace años, en otro empleo, tenía 3 dias de "autobaja" al año que no debías justificar... creo que en 11 años las pillé una vez (los 3 días, estuve muy pocho) y un par de veces 1 día por dolor gastroenteritis (por comer en sitios raros).
Creo que estaría bien implantarlo.
Llevo muchos años trabajando en remoto. Hace casi diez que no cojo una baja.
Cuando estás medio resfriado antes era baja, ahora es como voy a estar en casa igual voy currando lo que pueda y al menos me entretengo. El resultado son menos bajas y trabajadores más contentos.
Todas las medidas que mejoran la vida del trabajador lo que hacen es que sea mas productivo y tenga ganas de trabajar más.
La autobaja responsable va en ese sentido si no se ha puesto antes es por tanto empresaurio que queda.
Ir al medico enfermo a que te dé un papel, que si la cola, que si coge un número de urgencia, que si esto no te lo receto porque no soy tu medico de cabecera... es todo muy prehistórico y encima sales más enfermo que fuiste.
He llegado a ir una 4 días después de estar enfermo a pedir una baja de 3 días, porque no había citas antes. El absurdo total es que una persona recuperada deba ir a hacer un trámite de cuando estaba enfermo sin más prueba que su palabra.
Me parece muy bien, pero antes habría que resolver otros problemas con la sanidad, o poner unos condicionantes de personal, si no algo que se hace para descargar a la sanidad se convierte en una excusa para quitarle más recursos, como han sido las teleconsultas, que en algunos casos han pasado a ser teleignorarte, mañana va mi mujer al hospital para que le den una cita para una resonancia que tiene que hacerse antes de febrero y llevamos semana y media llamando por teléfono sin respuesta.
#24 Esto no es un tema sanitario, es un tema laboral que como efecto colateral descongesonaria en parte los centros de salud. ¿por qué iba a haber que resolver cuestiones más costosas antes si esto se puede hacer de un plumazo?
La guinda seria que pudieran meterte la receta de paracetamol e ibuprofeno en la tarjeta en el mismo trámite
#10 eso se puede conseguir sin receta.
#16 pero en una presentación más cara y encima el Ibuprofeno 400 en vez de 600. Que luego la gente se las acaba tomando de dos en dos.
#21 en serio? la gente se tiene que tomar la dosis de 600 si o si? porque es más buena y sientan mejor?
Tomate lo que sea ideal para tu peso, sin mas, eso un medico no lo sabe, que puede ser mejor 400 o 800, que los medicos van a piñon fijo, a mi me daban la misma cantidad de medicamentos con 80kg que con 120kg, y que no entran en razón
#67 se quitó el de 1 gramo porque era una barbaridad y normalmente se receta el de 600 mg. Que cuesta menos de 3€ en presentación de 40.
Pero en la farmacia no te lo venden sin receta. Sí te venden el de 400, que como mucha gente acostumbrada al de 1 g o al de 600 "les parece poco" pues se toman dos, sin consultar a nadie. Sin receta, el médico no es el que pone la dosis, se la pone erróneamente el paciente.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-05-30/farmacias-ibuprofeno-medicamentos-sin-receta_2040126/
#68 el medico te receta una cada 8 horas de lo que salga, joder es que no conozco médico que te de la dosis ajustada a tu cuerpo, a no ser que seas exigente, como hago yo, que lo exijo, porque le dan la misma dosis a mi que a mi madre, sin mas, porque ambos medicamentos tienen mucha tolerancia, no entiendo la gente que quiere recetas de esos medicamentos cuando no dan mayor problema, por eso se pueden pillar sin receta.
Entiendo por dinero, y bueno y a hipocondriacos que necesitan que el medicamento te lo recete un médico porque sera mas bueno y colapso mas el sistema, porque quiero pastillas de 600 que son las buenas
#82 el médico te receta lo que te receta si vas
Si no vas es lo que te tomes, consultando al farmacéutico o a San Google
#85 repito, si vas por un costipado o una gripe al medico, mal vamos, asi colapsamos la atención primaria, ve cuando tengas un fiebron o el cuadro medico sea complicado, y no, no hace falta ser medico, porque si vas con esa intención, te van a dar paracetamol o Ibuprofeno, casualmente lo que tú puedes conseguir, te estan lanzando una chica directa, te estan recetando por protocolo, antes ve a la farmacia y pillatelo tu, y pruebas, la gente ahora está hecha de cristal, no pueden aguantar un triste constipado sin ir al médico
#92 tu repite lo que quieras, yo solo digo que es absurdo no vender sin receta Ibuprofeno 600 cuando puedes comprar Ibuprofeno 400 y tomarte pastilla y media y es lo mismo.
#100 me cuelgo de mi mismo, porque el chorras del cuerpo de cristal #_97 se ha debido sentir ofendido #92
#16 Pagandolo. Yo prefiero no hacerlo
#10 Eso se puede hacer con una llamada telefónica.
Esta mañana mismo, estaba que no me aguantaba, tenía la energía suficiente para estar estirado en la cama sin morirme (dramatizo un poco...). Y te queda en plan ¿En serio? ¿Estoy con dolor de cabeza, dolor muscular, diarrea y no tengo energía ni para levantarme de la cama y debo ir a un cap a buscar una baja?
En RU tenía 10 días al año por enfermedad sin justificar. Simplificaba todo un montón.
#66 sick days.
En España? Autobajas? jajaja por favor, que en España se escribió "El Buscón", de Quevedo y "El Lazarillo de Tormes". Somos un país de pícaros y de aprovechados, es nuestra puñetera idiosincrasia. Cómo carajo va a salir bien!? Es imposible!!!
#47 #55 Lo de la baja por regla dolorosa tambien iba a hundir el pais, destruir la productividad, expulsar a las mujeres del mercado laboral... y mira, no ha pasado nada de nada eh, n a d a.
En inglaterra no se si seguiran teniendo 10 dias al año por enfermedad que no tienen que justificar.
No te engañes, en españa somos unos jetas pero ni de lejos somos la escoria improductiva que nos vende la patronal que somos. Paises como japon donde la gente muere de karoshi tienen la productividad por los suelos por pasarse el dia de florero en el puesto* y la burocracia alemana hace buenos algunos niveles del infierno, por citar dos.
*Si quieres ver lo que es trabajar despacio, el mejor ejemplo es un trajeado japones. En 12 horas sacan lo que tu haces en 2.
#80 a cívicos no ganas a los japoneses, que es a lo que me refería. Igual no son igual de eficientes, que no lo dudo, pero la picaresca de intentar tangarse no la tienen tan desarrollada como nosotros ni de lejos.
No confiaría en la honestidad española, la verdad. Veinte años llevo trabajando y veinte años llevo encontrándome jetas por todos lados que aprovechan a la mínima para escaquearse, hacer poco y si pueden sacar algo de provecho, palante que van.
Y cuando lo de la regla yo no dije ni pío, porque no tengo nada que opinar sobre algo que no he sentido ni padezco. A los caraduras si, a esos me los jamo yo de dos en dos. Seguiré sin fiarme de la gente en general.
#90 El japones no es civico por voluntad propia, sino por miedo a las consecuencias aprendidas por las malas:
Primero les tiraron una bomba atomica, luego les sodomizo un ejercito extranjero, despues un gobierno ultraconservador les metio un palo por el culo, les lobotomizo la mayor campaña de adoctrinamiento de la historia y como colofon el japo es consciente de que si te detiene la policia aunque sea por error no solo te da la espalda la sociedad sino que te meten entre rejas para que un abogado de oficio te diga que te declares culpable o te atengas a las consecuencias.
No te creas todo lo que ves por television, ya no es que los adolescentes se suiciden cuando les acusan de un falso delito, es que hasta el de la basura sube a casa a echarte la bronca y amenazarte si no reciclas adecuadamente...
Por Europa adelante en muchas empresas es así y a los cara duras siempre se les pilla.
Mejor la autobaja que invertir en atención primaria pública y de calidad...
Se toma uno la baja sin tener ni idea de lo que tiene, si es grave o no? Todos médicos ahora? Miramos los síntomas por Google??
#34 Claro, https://www.epdata.es/datos/absentismo-laboral-espana-datos-graficos/323
Según esa noticia 1 de cada 4 ausencias al trabajo son sin baja.
Y luego está la experiencia personal que no la he plasmado en ningún artículo ni nada, pero que en cualquier entorno laboral sabes que tienes 1 o 2 personas que tienden al escaqueo, más desde que teletrabajamos.
#44 y con esto que me dices?? No me demuestras que le estén echando morro…
La medida es buena, el problema son los "lazarillos" que abundan en este pais y que pueden pervertirla, pero en condiciones normales un trabajador responsable sabe hasta cuando puede seguir trabajando y cuando ya no.
#12 puedes dar datos de cuento abundan?? Porque decirlo está bien, pero probarlo es la hostia!!! Yo puedo decir que existe una tetera girando entre Marte y Júpiter, y quedarme tan ancho.
#34 ¿puedo hacerme seguidor de la fe de la tetera espacial?¿Es la tetera de la que se vertió el té primigenio que originó la vida?¿Eres su profe... té? Cuénteme más!!
#40 https://en.wikipedia.org/wiki/Russell%27s_teapot
He tenido que reñir a una señora con más pliegues en el coño que un acordeón porque no tiene el civismo necesario para llevar una botellita de agua con lejía para limpiar las meadas de su perro justo delante de mi portal, va a ser la gente RESPONSABLE de algo como una baja aunque la pague uno mismo, ANDA YA.
Eso en Noruega, o Suiza, o Japón quizás. En España no va a funcionar.
auto y responsable no pueden ir en la misma frase en españa
#_28 Hay multitud de procesos burocráticos en este y otros países que se gestionan con declaración responsable. No es cuestión de fiarse a la ligera, es cuestión de si es más óptimo sobrecargar la atención primaria para otorgar bajas cortas (que casi nunca se discuten) con administrativos a salario de médico o, simplemente, tener un sistema coercitivo de control y sanción a quien se pille cometiendo fraude.
Todos los funcionarios de baja en 3,2,1....
Una buena forma de que no queden en evidencia (todavía más) los problemas de falta de personal y recursos de la sanidad pública.
Yo en Inglaterra no necesito un médico que me firme un papel para decirle a mi jefa que estoy enfermo y que no puedo trabajar.
#79 Porque en uk si alguien no cumple a las 9.00 se le echa a la puta calle a las 10 sin mucho problema.
Nuestra legislacion es mas dura con los currantes y mas laxa con los vagos.
El priner razonamiento es estúpido con ganas.
Una cosa es que haya quien le eche morro ahora, pero tenga que pasar por delante de un médico. Otra muy distinta es que llame desde casa "ay, que malito estoy".
Vamos...
El despido por bajas reiteradas es factible, por lo que el despido por abuso de la "autobaja" podría producirse muy facilmente. Si tienes varias bajas por más del 20% de la jornada durante dos meses, te pueden
despedir, sin más, aunque la baja las de un médico y sean totalmente justificadas.
Por otra parte, los tres primeros días los suelen pagar las mutuas, a través de una especie de seguro que conciertan con la empresa.
La atención primaria ya estaba en la ruina antes de las actuales epidemias de virus respiratorios.
Todo lo que sirva para aligerar la maltrecha atención primaria y capear la desastrosa gestión de los últimos lustros por parte de los políticos de toda España y de todos los colores, bienvenido sea.
Aquí os veo un poco perdidos con el tema bajas, sobre todo a los extremocentristas que con tal de criticar no saben de que hablan.
Lo que dice el estatuto es esto:
- Si la baja es por contingencias comunes (por ejemplo una gripe), los primeros 3 días de baja no se cobra nada. Del 4º día al 20º se cobra el 60% de la base reguladora y a partir del día 21º se cobra el 75% de la base reguladora.
- Si la baja es por contingencias profesionales (accidente, enfermedad profesional, etc) se cobra el 75% de la base reguladora desde el día siguiente a la baja.
Esto es el mínimo minimorum y lo que les mola a los derechosos que odian los convenios y los sindicatos (de hecho, no sé de qué cojones se quejan) y esto es independiente de que te cojas tú la baja o venga a dártela el médico de cabecera o el mismísimo Severo Ochoa o Ramón y Cajal (lo veo complicado, pero en fin)
Ahora, segunda parte. Los convenios de sector o de empresa (eso que tanto odian los derechosos que ahora se quejan de los tres días) pueden complementar en todo o en parte lo que no pague la seguridad social (en mi caso, el 100%) Otros como funcionarios (menos en la CAM que Esperanza Aguirre lo quitó) también se les complementa y esto me recuerda un caso muy bonito, que encantará a los derechosos de una una profesora sometida a quimioterapia que estaba vomitando en clase porque no podía asumir perder el 25% del sueldo, todo gracias a Esperanza Aguirre.
Así que ya sabéis, si queréis que os paguen el 100% apoyad a vuestros sindicatos (da lo mismo la sigla) y no seais padefos ni vayáis de clase media privilegiada que sois unos mierdas como yo (y me apuesto gano más que el 80% de los de aquí como poco)
Y otra cosita, hasta ahora, el que le echaba morro y conseguía la baja le podía echar la culpa al médico, si ahora alguien se pasa de listo y se pone de baja cada poco echándole morro, eso podría ser causa de despido si se demuestra y precisamente, si alguien está o no enfermo, se demuestra relativamente fácil.
3 horas me he tirado hoy en el CAP para que me dieran la baja y antibióticos .....
#18 Con qué diagnóstico?
#54 pulmonía. Se ve que entre covid, gripe a y cosas respiratorias van de culo. Eso y que estan en huelga dice un cartelito.
#59 Tú eres un ejemplo de por qué.no me convence la autobaja.
Si yo fuera.tú,.igual por no ir, me pillo la autobaja.
Pero al verte el medico te ha diagnosticado pulmonía y te ha recetado antibióticos. Con la autobaja habrías empeorado
#86 correcto. Te piden que te autodiagnostiques y te autotrates
#86 pues si, no habría ido o al menos no esperado 3 horas. Tengo que darte la razón. (Me hicieron pmaca)
#59 Pues vaya mierda. Mejórate.
#89 gracias
bueno realmente no es lo mismo, porque la mayoría de medicamentos que parecen que se parten, el principio activó no esta distribuido de forma uniforme, que por cierto siguiendo tu argumento, para que vas a ir al médico para darle un tratamiento que tu puedes darte, que es genérico, conocido y sin alergias, bastante inocuo, que quieres ir al medico y que te vea?
Lo mismo de siempre, gente yendo al médico para cosas que no tiene que ir, gente de cristal, tanto os cuesta aguantar un resfriado o gripe, de a lo sumo días?
Sentís que si no váis, cada hora la vida se escapa entre los dedos moribundos?
Como es sistema está hecho una mierda y chorrea por todos los lados debido a la completa dejación por parte de la clase política de este país es mejor la autobaja, y mejor aún, no acuda a su centro de salud así será feliz sin ver el grandísimo problema y así pueda perder votos.
Otra propuesta del país de la piruleta. ..
Yo como empresario lo prefiero, esta semana pasada ha ido un trabajador mío al médico con la típica gripe de encontrarse mal, tos y mocos y le han dado 8 días de baja. Al cuarto día el trabajador me dice que está más que listo para trabajar, que cojones vio el médico para darle 8 días?? algunos tienen la mano muy suelta y otros tienes que ir con un puñal en la espalda para que te de la baja.
Ideas de perroflautas para perroflautas.
#15 siguiendo con el chiste...