Este domingo 21 de abril, Colombia vivió una nueva jornada de protestas en todo el país, en donde sectores de oposición se manifestaron en contra de algunos de los proyectos sociales presentados por el gobierno del presidente Gustavo Petro.
#8:
#7 Pues explicale a France24, ... por cierto, pareces bastante "informado" sobre el asunto, es extraño que hayas utilizado un articulo tan pobre o quizas incluso tendencioso , ... no se, huele raro por aqui
#7 Pues explicale a France24, ... por cierto, pareces bastante "informado" sobre el asunto, es extraño que hayas utilizado un articulo tan pobre o quizas incluso tendencioso , ... no se, huele raro por aqui
Mas informacion : https://www.france24.com/es/am%C3%A9rica-latina/20240421-en-colombia-una-movilizaci%C3%B3n-sin-precedentes-contra-el-presidente-gustavo-petro
Estaria bien reemplazar la noticia por esta@admin.
Reclaman varias cosas pero en relacion al sistema sanitario, parece que se manifiestan los que se lo llevan calentito para pisacos y maseratis y su retardbase.
" Quiebra del sistema sanitario
El presidente quiere reducir la participación del sector privado en la prestación de servicios de salud y, en los últimos días, ha intervenido varias entidades que sirven de intermediarias entre el Estado y los hospitales, con el fin de controlar sus presupuestos.
......
Según Invamer, el 56% de los encuestados en abril rechazó que el Gobierno "intervenga en algunas EPS (entidades privadas que administran los recursos públicos de la salud) de Colombia para administrar directamente el sistema".
Según un reciente informe de la Contraloría, la entidad que se encarga de revisar las cuentas públicas, indica que 18 de las 26 EPS que operan en el país han desviado dinero que no ha sido destinado a la atención de salud de la población.
Concretamente, este informe cifra en 9 billones de pesos (unos 2,3 millones de dólares) desviados de las arcas del Estado por estas entidades, solamente en los años 2020 y 2021.
"
#6 las EPS están quebradas porque no están recibiendo lo que deberían, ya que el gobierno se está negando a actualizar los precios...
Entiendo la necesidad de una reforma, pero no es porque las EPS no sean rentables.
9 billones de pesos es muchísimo más de 2.3 millones de dólares...
Por otra parte, el sistema sanitario funciona razonablemente bien, salvo en las zonas más despobladas (claro). Estaría bien tener una Sanidad Pública de calidad, pero es difícil montar eso de la nada, y más en un país donde ponerse de acuerdo es lo que más les cuesta.
#7 "las EPS están quebradas porque no están recibiendo lo que deberían"
¿Las decenas de EPS que han quebrado, o que han sido liquidadas o intervenidas antes de 2022 (año en el que llegó Petro al poder), también fue culpa de Petro? El sistema de salud colombiano viene en crisis desde hace más de una década. Las EPS quiebran una tras otra desde hace por lo menos 15 años, los usuarios de cada una que quiebra colapsan a la que los recibe, que al poco tiempo terminan por quebrar también.
Adicional a eso, las EPS prestan muy mal servicio, cobran cuotas adicionales (a las que ya les cobran a los empleados y empleadores) por prestar el servicio mínimo básico que ya deberían prestar. Quien no paga la cuota extra debe esperar meses a ver un especialista, o incluso nunca verá uno. Por eso el sistema judicial colombiano está colapsado por "tutelas judiciales" contra las EPS (12.000 al mes en promedio), que es la única forma que los colombianos reciben un tratamiento medianamente adecuado de parte de ellas.
Hace años que los colombianos están pidiendo una reforma estructural al sistema de salud, y este fue el primero gobierno que se atrevió a hacerla. Sea buena o mala la reforma que presentó, al menos ha hecho más que los anteriores que básicamente no han hecho más que sentarse a ver cómo colapsa todo el sistema. El problema es que el tema de la reforma a las EPS (que era mayoritario antes) se politizó y ahora las EPS, que eran muy criticadas antes de 2022, las hacen ver como el pilar fundamental de la salud de los colombianos, sin el cual no habría nada y "todos morirían".
#12 Con ese panorama tan claro como el que expones, debería existir un consenso en la sociedad en la necesidad de reformar la sanidad para simplemente quitar las EPS de la ecuación, pero esto no ocurre. Dicho esto, la sanidad en Colombia, en comparación, funciona relativamente mejor que en otros países de la zona, que es con los que se hace esa comparación (no con Suiza o Francia...).
Seamos claros, Petro prometió reformas, para las cuáles necesitaba apoyos (porque ganó pero no con los votos que necesitaba) y no ha sido capaz de conseguirlos. Como no lo apoyan porque sí, sale a hablar de golpes blandos y mil barbaridades más. Pataletas. Como las del PP en España.
Lo siento, pero cuando uno es populista en su mensaje (y Petro lo es), una de dos, o tiene poder absolutista para hacer y deshacer como quiera, o está obligado a comerse parte de sus palabras para negociar los apoyos necesarios para ciertas reformas. Porque los demás contrapoderes están ahí también, y en ellos mandan ciudadanos de lo más variopintos igual, con sus filias y sus fobias.
#13 "debería existir un consenso en la sociedad en la necesidad de reformar la sanidad para simplemente quitar las EPS de la ecuación"
Mientras la salud siga siendo un negocio muy lucrativo para las 3 o 4 EPS más grandes (el resto está en quiebra), y estas sigan financiando campañas políticas, eso nunca sucederá. Es como en el resto de países: los que tienen el dinero para pagar a políticos son los crean las leyes y mantienen el status quo.
"Dicho esto, la sanidad en Colombia, en comparación, funciona relativamente mejor que en otros países de la zona"
Se suele decir eso mirando solo la cobertura de afiliados que es de casi el 100%, pero la calidad de atención es muy pobre. Entre más se aleje de los centros urbanos peor es. Hay zonas en Colombia del tamaño de un país europeo (y relativamente poblado) donde no hay un solo hospital de segundo nivel, solo centros de salud de atención primaria. Y la prevención en salud es casi inexistente fuera de las ciudades, porque a ninguna EPS le interesa invertir en eso.
"y no ha sido capaz de conseguirlos"
En Colombia, como en muchos países latinoamericanos, el congreso se mueve según les repartan puestos burocráticos. En un principio Petro empezó repartiendo puestos importantes en algunas instituciones a los partidos políticos tradicionales, como todos los presidentes anteriores, pero éstos querían mucho más y comenzaron a poner trabas a las reformas. Al parecer, lo que tenía que haber hecho Petro para ganar mayorías era gobernar como los presidentes anteriores, y eso no fue lo que votaron 11 millones de colombianos.
"Lo siento, pero cuando uno es populista en su mensaje"
Casi todos en Latinoamérica son populistas, es casi la norma para ganar elecciones hoy día. Uribe era populista, Chávez era populista, Milei, Novoa, Bukele, Lula, AMLO y otros presidentes son populistas. Quien disputó el segundo lugar en 2022 (Rodolfo) lo hizo con ideas populistas, quienes quieren llegar en 2026 a la presidencia hacen política populista (de derecha). Petro no es el único y no será el último populista que gobierne Colombia, hazte a la idea.
"Porque los demás contrapoderes están ahí también"
Esos poderes no representan a la gente realmente. Representan a los políticos que siempre gobernaron Colombia y llenaban las instituciones y entes de control con sus amigos, que siempre miraban a otro lado. El único que rompió con décadas (¿o siglos?) de hegemonía de los partidos tradicionales, fue Petro, y cambiar a instituciones que llevan décadas defendiendo a la clase política tradicional no es fácil. Se necesita de mucho más tiempo. Petro no alcanzará a hacerlo.
#14 1- respuesta simplista que no resuelve nada, que deja entrever que es todo una gran manipulación... Siempre, en cualquier situación, hay una fuerza que se resiste al cambio. Para lo que sea... Las EPS no son diferentes.
2- En cuanto a la mala repartición de los recursos sanitarios (zonas con poca población sin hospitales), más allá de grandes conspiraciones, es un problema monumental de costos... Las comunicaciones son difíciles en Colombia. La orografía es brutal. No hay ningún país europeo que se le acerque en cuanto a dificultad. Pero, en general, funciona mejor que en Ecuador, Venezuela, Paraguay, Perú y Argentina (hoy).
3- No los consigue. No es capaz. El resto es paisaje, que no es diferente al que existía antes de su llegada al poder. Condición de contorno.
4- Entiendo, pero luego las quejas han de ponerse en su lugar. No sabe o no puede, no es que "no lo dejan". A llorar a la llorería.
El populismo es una mierda y espero que pronto acabemos con él (en todo el mundo existe)... Vende humos.
5- Petro vendió humo. Se tiró un órdago con pito siete.
2. La propuesta de Petro es precisamente llevar salud a las zonas donde ahora no hay. Y por lo que veo, la oposición es partidaria de que sigan igual. La ortografía no es excusa, mira Suiza o Japón. Es simplemente tener voluntad de mejorar la vida de todos los colombianos, no solo los de las principales ciudades y especialmente los de las clases altas. Por lo visto la oposición no está por la labor.
3. No sé si eso sea malo o bueno. Puede ser reflejo de que es diferente a la clase política tradicional.
4. El populismo siempre ha existido y siempre existirá, y lo peor es que puedes caer en sus redes sin darte cuenta, tanto si eres de izquierda como de derecha o centro.
5. Ha hecho algunos cambios, y eso que tiene procuraduría, contraloría, congreso, corte constitucional y consejo de estado en su contra, y hasta hace poco el fiscal general era el jefe de oposición. Imagina lo que haría si no fuera así. Como dirían los colombianos: antes ha hecho mucho con lo que ha podido.
#16 1. Te doy la razón pero decir obviedades no significa que estás más cerca de solucionar nada.
2. La propuesta de Petro, entre otras cosas, propone eso que dices. Pero no hacía falta ninguna reforma para conseguirla. Porque en el estado actual, eso de llevar sanidad a todas partes y estratos sociales era y es obligatorio en cualquier caso. Así que yerras. Basta con aplicar o forzar la aplicación de lo que ya existe legalmente.
3. Te contesto yo: es malo. Es vender una idea y llegar al poder con unas propuestas imposibles de realizar. Malo.
4.
. Voluntarismo, slogan... No ofrecen nada más.
5. Eran condiciones que ya conocía antes de llegar. Si les parece que molestan en su agenda... Se llaman contrapoderes y es bueno que existan. Y más si tienes populistas en el gobierno.
#15 "Seamos claros, Petro prometió reformas, para las cuáles necesitaba apoyos (porque ganó pero no con los votos que necesitaba) y no ha sido capaz de conseguirlos"
"No los consigue. No es capaz. El resto es paisaje, que no es diferente al que existía antes de su llegada al poder. Condición de contorno."
El Senado acaba de aprobar la reforma pensional del gobierno. ¿Decías?
Que la gente exprese su opinión pacíficamente siempre es un buen signo de convivencia y respeto.
Lo único que en la noticia no he encontrado el motivo ni las reivindicaciones,.......ejem......
#2 El Tiempo es así. Se moja poco. Pero son marchas contra las políticas (que propone, porque por ahora no es capaz de conseguir apoyos para sacarlas adelante) el gobierno nacional de Petro.
#4 reformas fiscal para recaudar más y luego no gastar el presupuesto... Reforma sanitaria sin un camino claro... Por ahora la reforma pensional es la que pinta llegará lejos.
Lo peor es que hablar habla mucho, pero hacer hace bastante poco... Buena política!
En todo caso, la oposición no está contraproponiendo nada que no sea el no a las propuestas de Petro. Y le sobra y le basta con eso.
#3 Viendo que lo único que pedían ayer era sacar a Petro de la presidencia (o directamente que lo mataran), poco tiene que ver las políticas me parece a mí. Lo veo más como una marcha de odio contra el presidente.
#2 "Fuera Petro" y "Muerte a Petro" era casi lo único que se escuchaba en las manifestaciones. Ya cada cual que saque sus conclusiones sobre las reivindicaciones y el talante democrático de los manifestantes.
Comentarios
#7 Pues explicale a France24, ... por cierto, pareces bastante "informado" sobre el asunto, es extraño que hayas utilizado un articulo tan pobre o quizas incluso tendencioso , ... no se, huele raro por aqui
#8 en Colombia pasa como en todas partes. Las noticias buenas, con algo de contenido, son todas para suscriptores.
Mas informacion :
https://www.france24.com/es/am%C3%A9rica-latina/20240421-en-colombia-una-movilizaci%C3%B3n-sin-precedentes-contra-el-presidente-gustavo-petro
Estaria bien reemplazar la noticia por esta@admin.
Reclaman varias cosas pero en relacion al sistema sanitario, parece que se manifiestan los que se lo llevan calentito para pisacos y maseratis y su retardbase.
" Quiebra del sistema sanitario
El presidente quiere reducir la participación del sector privado en la prestación de servicios de salud y, en los últimos días, ha intervenido varias entidades que sirven de intermediarias entre el Estado y los hospitales, con el fin de controlar sus presupuestos.
......
Según Invamer, el 56% de los encuestados en abril rechazó que el Gobierno "intervenga en algunas EPS (entidades privadas que administran los recursos públicos de la salud) de Colombia para administrar directamente el sistema".
Según un reciente informe de la Contraloría, la entidad que se encarga de revisar las cuentas públicas, indica que 18 de las 26 EPS que operan en el país han desviado dinero que no ha sido destinado a la atención de salud de la población.
Concretamente, este informe cifra en 9 billones de pesos (unos 2,3 millones de dólares) desviados de las arcas del Estado por estas entidades, solamente en los años 2020 y 2021.
"
#6 las EPS están quebradas porque no están recibiendo lo que deberían, ya que el gobierno se está negando a actualizar los precios...
Entiendo la necesidad de una reforma, pero no es porque las EPS no sean rentables.
9 billones de pesos es muchísimo más de 2.3 millones de dólares...
Por otra parte, el sistema sanitario funciona razonablemente bien, salvo en las zonas más despobladas (claro). Estaría bien tener una Sanidad Pública de calidad, pero es difícil montar eso de la nada, y más en un país donde ponerse de acuerdo es lo que más les cuesta.
#7 "las EPS están quebradas porque no están recibiendo lo que deberían"
¿Las decenas de EPS que han quebrado, o que han sido liquidadas o intervenidas antes de 2022 (año en el que llegó Petro al poder), también fue culpa de Petro? El sistema de salud colombiano viene en crisis desde hace más de una década. Las EPS quiebran una tras otra desde hace por lo menos 15 años, los usuarios de cada una que quiebra colapsan a la que los recibe, que al poco tiempo terminan por quebrar también.
Adicional a eso, las EPS prestan muy mal servicio, cobran cuotas adicionales (a las que ya les cobran a los empleados y empleadores) por prestar el servicio mínimo básico que ya deberían prestar. Quien no paga la cuota extra debe esperar meses a ver un especialista, o incluso nunca verá uno. Por eso el sistema judicial colombiano está colapsado por "tutelas judiciales" contra las EPS (12.000 al mes en promedio), que es la única forma que los colombianos reciben un tratamiento medianamente adecuado de parte de ellas.
Hace años que los colombianos están pidiendo una reforma estructural al sistema de salud, y este fue el primero gobierno que se atrevió a hacerla. Sea buena o mala la reforma que presentó, al menos ha hecho más que los anteriores que básicamente no han hecho más que sentarse a ver cómo colapsa todo el sistema. El problema es que el tema de la reforma a las EPS (que era mayoritario antes) se politizó y ahora las EPS, que eran muy criticadas antes de 2022, las hacen ver como el pilar fundamental de la salud de los colombianos, sin el cual no habría nada y "todos morirían".
CC #6
#12 Con ese panorama tan claro como el que expones, debería existir un consenso en la sociedad en la necesidad de reformar la sanidad para simplemente quitar las EPS de la ecuación, pero esto no ocurre. Dicho esto, la sanidad en Colombia, en comparación, funciona relativamente mejor que en otros países de la zona, que es con los que se hace esa comparación (no con Suiza o Francia...).
Seamos claros, Petro prometió reformas, para las cuáles necesitaba apoyos (porque ganó pero no con los votos que necesitaba) y no ha sido capaz de conseguirlos. Como no lo apoyan porque sí, sale a hablar de golpes blandos y mil barbaridades más. Pataletas. Como las del PP en España.
Lo siento, pero cuando uno es populista en su mensaje (y Petro lo es), una de dos, o tiene poder absolutista para hacer y deshacer como quiera, o está obligado a comerse parte de sus palabras para negociar los apoyos necesarios para ciertas reformas. Porque los demás contrapoderes están ahí también, y en ellos mandan ciudadanos de lo más variopintos igual, con sus filias y sus fobias.
#13 "debería existir un consenso en la sociedad en la necesidad de reformar la sanidad para simplemente quitar las EPS de la ecuación"
Mientras la salud siga siendo un negocio muy lucrativo para las 3 o 4 EPS más grandes (el resto está en quiebra), y estas sigan financiando campañas políticas, eso nunca sucederá. Es como en el resto de países: los que tienen el dinero para pagar a políticos son los crean las leyes y mantienen el status quo.
"Dicho esto, la sanidad en Colombia, en comparación, funciona relativamente mejor que en otros países de la zona"
Se suele decir eso mirando solo la cobertura de afiliados que es de casi el 100%, pero la calidad de atención es muy pobre. Entre más se aleje de los centros urbanos peor es. Hay zonas en Colombia del tamaño de un país europeo (y relativamente poblado) donde no hay un solo hospital de segundo nivel, solo centros de salud de atención primaria. Y la prevención en salud es casi inexistente fuera de las ciudades, porque a ninguna EPS le interesa invertir en eso.
"y no ha sido capaz de conseguirlos"
En Colombia, como en muchos países latinoamericanos, el congreso se mueve según les repartan puestos burocráticos. En un principio Petro empezó repartiendo puestos importantes en algunas instituciones a los partidos políticos tradicionales, como todos los presidentes anteriores, pero éstos querían mucho más y comenzaron a poner trabas a las reformas. Al parecer, lo que tenía que haber hecho Petro para ganar mayorías era gobernar como los presidentes anteriores, y eso no fue lo que votaron 11 millones de colombianos.
"Lo siento, pero cuando uno es populista en su mensaje"
Casi todos en Latinoamérica son populistas, es casi la norma para ganar elecciones hoy día. Uribe era populista, Chávez era populista, Milei, Novoa, Bukele, Lula, AMLO y otros presidentes son populistas. Quien disputó el segundo lugar en 2022 (Rodolfo) lo hizo con ideas populistas, quienes quieren llegar en 2026 a la presidencia hacen política populista (de derecha). Petro no es el único y no será el último populista que gobierne Colombia, hazte a la idea.
"Porque los demás contrapoderes están ahí también"
Esos poderes no representan a la gente realmente. Representan a los políticos que siempre gobernaron Colombia y llenaban las instituciones y entes de control con sus amigos, que siempre miraban a otro lado. El único que rompió con décadas (¿o siglos?) de hegemonía de los partidos tradicionales, fue Petro, y cambiar a instituciones que llevan décadas defendiendo a la clase política tradicional no es fácil. Se necesita de mucho más tiempo. Petro no alcanzará a hacerlo.
#14 1- respuesta simplista que no resuelve nada, que deja entrever que es todo una gran manipulación... Siempre, en cualquier situación, hay una fuerza que se resiste al cambio. Para lo que sea... Las EPS no son diferentes.
2- En cuanto a la mala repartición de los recursos sanitarios (zonas con poca población sin hospitales), más allá de grandes conspiraciones, es un problema monumental de costos... Las comunicaciones son difíciles en Colombia. La orografía es brutal. No hay ningún país europeo que se le acerque en cuanto a dificultad. Pero, en general, funciona mejor que en Ecuador, Venezuela, Paraguay, Perú y Argentina (hoy).
3- No los consigue. No es capaz. El resto es paisaje, que no es diferente al que existía antes de su llegada al poder. Condición de contorno.
4- Entiendo, pero luego las quejas han de ponerse en su lugar. No sabe o no puede, no es que "no lo dejan". A llorar a la llorería.
El populismo es una mierda y espero que pronto acabemos con él (en todo el mundo existe)... Vende humos.
5- Petro vendió humo. Se tiró un órdago con pito siete.
#15 1. Pues me das la razón.
2. La propuesta de Petro es precisamente llevar salud a las zonas donde ahora no hay. Y por lo que veo, la oposición es partidaria de que sigan igual. La ortografía no es excusa, mira Suiza o Japón. Es simplemente tener voluntad de mejorar la vida de todos los colombianos, no solo los de las principales ciudades y especialmente los de las clases altas. Por lo visto la oposición no está por la labor.
3. No sé si eso sea malo o bueno. Puede ser reflejo de que es diferente a la clase política tradicional.
4. El populismo siempre ha existido y siempre existirá, y lo peor es que puedes caer en sus redes sin darte cuenta, tanto si eres de izquierda como de derecha o centro.
5. Ha hecho algunos cambios, y eso que tiene procuraduría, contraloría, congreso, corte constitucional y consejo de estado en su contra, y hasta hace poco el fiscal general era el jefe de oposición. Imagina lo que haría si no fuera así. Como dirían los colombianos: antes ha hecho mucho con lo que ha podido.
#16 1. Te doy la razón pero decir obviedades no significa que estás más cerca de solucionar nada.
. Voluntarismo, slogan... No ofrecen nada más.2. La propuesta de Petro, entre otras cosas, propone eso que dices. Pero no hacía falta ninguna reforma para conseguirla. Porque en el estado actual, eso de llevar sanidad a todas partes y estratos sociales era y es obligatorio en cualquier caso. Así que yerras. Basta con aplicar o forzar la aplicación de lo que ya existe legalmente.
3. Te contesto yo: es malo. Es vender una idea y llegar al poder con unas propuestas imposibles de realizar. Malo.
4.
5. Eran condiciones que ya conocía antes de llegar. Si les parece que molestan en su agenda... Se llaman contrapoderes y es bueno que existan. Y más si tienes populistas en el gobierno.
#15 "Seamos claros, Petro prometió reformas, para las cuáles necesitaba apoyos (porque ganó pero no con los votos que necesitaba) y no ha sido capaz de conseguirlos"
"No los consigue. No es capaz. El resto es paisaje, que no es diferente al que existía antes de su llegada al poder. Condición de contorno."
El Senado acaba de aprobar la reforma pensional del gobierno. ¿Decías?
#18 perfecto. A ver si ahora llora menos!
Que la gente exprese su opinión pacíficamente siempre es un buen signo de convivencia y respeto.
Lo único que en la noticia no he encontrado el motivo ni las reivindicaciones,.......ejem......
#2 El Tiempo es así. Se moja poco. Pero son marchas contra las políticas (que propone, porque por ahora no es capaz de conseguir apoyos para sacarlas adelante) el gobierno nacional de Petro.
#3 Me parece fenomenal, pero, que proponen o de que se quejan? de las políticas que propone?, cuales son las reticencias?.
#4 reformas fiscal para recaudar más y luego no gastar el presupuesto... Reforma sanitaria sin un camino claro... Por ahora la reforma pensional es la que pinta llegará lejos.
Lo peor es que hablar habla mucho, pero hacer hace bastante poco... Buena política!
En todo caso, la oposición no está contraproponiendo nada que no sea el no a las propuestas de Petro. Y le sobra y le basta con eso.
Faltan dos años para las presidenciales todavía.
#3 Viendo que lo único que pedían ayer era sacar a Petro de la presidencia (o directamente que lo mataran), poco tiene que ver las políticas me parece a mí. Lo veo más como una marcha de odio contra el presidente.
#2 "Fuera Petro" y "Muerte a Petro" era casi lo único que se escuchaba en las manifestaciones. Ya cada cual que saque sus conclusiones sobre las reivindicaciones y el talante democrático de los manifestantes.
Tiene pinta de guarimbas 2.0