Una menor ovetense de 17 años ha denunciado haber sido violada en la tarde del pasado viernes, día de San Agustín por el novio de una amiga suya con la que precisamente había quedado ese día. Dos jóvenes, ambos mayores de edad, han sido detenidos y se encuentran en libertad con cargos. El segundo detenido es un amigo del presunto agresor que, además, había mantenido una relación con la víctima en el pasado.
¿Lo entiendo yo mal o la chica había ido al piso a mantener relaciones sexuales con su ex?
Entonces, las pruebas forenses lo que deberían determinar es si ha habido agresión violenta, no relaciones sexuales. Lo digo porque la noticia dice que de haber relaciones violentas "agravaría el delito"
¡Ah, claro! es que" no es no " aunque se arrepienta al día siguiente.
#2 Hemos visto en las sentencias de otros juicios como funciona esto. Las declaraciones de la víctima constituyen una prueba. No es realmente necesario cumplir ningún requisito para esto. La víctima puede por ejemplo contradecirse fuertemente, en cuyo caso el juez lo arregla. Como que eso es una prueba, no existe el derecho a la defensa y se condena y ya está.
Además si hay dos chicos, eso es agresión sexual, solo por ese motivo. Además serán condenados ambos por dos delitos, uno por violación y el segundo por "colaboración necesaria" en el delito del otro.
Todo esto no impide que lo que haya pasado no sea más que sexo consentido y la chica se haya enfadado por celos o por cualquier otro motivo estúpido y haya denunciado sólo porque sabe que no tiene ninguna responsabilidad por denunciar en faslo. No importa. Serán condenados igualmente a unos 20 años mínimo.
#5 El problema es que si no tiene ninguna prueba de violencia en la acción, todo queda en la palabra de ella contra la de los dos chicos.
Una que fue forzada, ellos que fue consentido. ( A quien creemos y porque? )
Y tal como ya hemos visto en experiencias de estos últimos años cualquier cosa es posible incluso con pruebas de violencia.
Puede que abusaran de ella con algún tipo de amenaza personal y no dejaran pruebas y sean culpables.
Puede que abusaran de ella con algún tipo de amenaza física y dejaran pruebas y sean culpables.
Puede que fuera consentido y sean inocentes.
Puede que fuera consentido y ella les acuse de algún tipo de amenaza personal y no dejaran pruebas y sean inocentes.
Puede que fuera consentido y ella les acuse de algún tipo de daño físico autoinflingido tras los hechos y sean inocentes; pero en ese caso habrán tenido muy mala suerte y les van a considerar culpables.
Espero que el juez y las pruebas lo aclaren, y sino "In dubio pro reo"; prefiero mil culpables en la calle antes que un inocente en la cárcel.
#10 #10 Es posible, pero los casos con pruebas falsas representan un escaso 1%, sin embargo los casos en los que la víctima es cuestionada por TODO EL MUNDO, desde la propia policía hasta su círculo, cercano o no representan el groso de las denuncias interpuestas. Ojo, no estoy en contra de la investigación exhaustiva para llegar al transfondo de la cuestión, pero sigo pensando que un comentario como el tuyo nos perjudica, yo misma en una ocasión, habiendo dicho si en un principio, y después de ver cierto comportamiento, con 0 respeto justo antes de "la intimidad", he dicho NO, como una casa y me ha costado que se respetase mi decisión, por esa regla de 3 no puedo decidir no acostarme con esa persona porque antes le he dicho que si? NO ES NO.
#11 Piensa en estas dos posibilidades de denuncia y como parece que la justicia y la sociedad actúa hoy en día:
Chico y chica se encuentran y ella quiere dejar al chico, este la amenaza con publicar vídeo comprometedor, ella accede "coaccionada"a tener sexo con el y lo denuncia posteriormente.
Chico y chica se encuentran y el quiere dejar a la chica, esta le amenaza con publicar vídeo comprometedor, el accede "coaccionando"a tener sexo con ella y lo denuncia posteriormente.
En ambos casos es la palabra de uno contra el otro de un chantaje a cambio de sexo.
El problema es que parece que la palabra de la chica se le da mas veracidad y si es ella la abusada tendrá muchas mas repercusión, a parte que el chico en caso de ser el chantajeado le va a costar mucho mas denunciar no solo pro presión social sino también por esta patina de veracidad que se le da a la chica es estos casos.
Creo que los que tenemos una opinión similar a la que expongo entendemos perfectamente el "No es No"; yo lo tengo claro.
Pero también te digo que si hoy tuviera 25 años menos y volviera a relacionarme como en su momento, donde siempre he respetado el "No es No", en muchas de las ocasiones casi que hubiera dejado el hecho completo grabado y me guardaría muy mucho de quedarme copia de Whatapps y cualquier prueba para garantizar que tres días después esa que creía normal no fuera una loca que se dedica a denunciarme y hundirte la vida en días por un ataque de celos o vete tu a saber, aunque meses después se demuestre que todo era falso.
Ya se que estos casos no son lo habitual pero de verdad, que a este ritmo, no veo tan lejos que mis hijos cuando tengan 20 años antes de liarse con una que conozcan en la discoteca firmen entre ellos un consentimiento mutuo o similar vinculante legalmente para evitar estas denuncias.
#12 Tus hijos, si son personas con razocinio, con sentido común, criados desde el respeto y el amor propio, serán capaces de distinguir a una persona con un conducta psicopatica.
Me encantaría que tuvieras UNA HIJA, porque creeme, que tendrías más comeduras de cabeza, ojo, aún puedes tener una nieta.
Si en la noticia llegan a omitir que está en un centro de acogida ya estarían los de siempre gritando que otra violación a una niña española a manos de extranjeros , porque son extranjeros ya que no ponen la nacionalidad
Comentarios
¿Lo entiendo yo mal o la chica había ido al piso a mantener relaciones sexuales con su ex?
Entonces, las pruebas forenses lo que deberían determinar es si ha habido agresión violenta, no relaciones sexuales. Lo digo porque la noticia dice que de haber relaciones violentas "agravaría el delito"
¡Ah, claro! es que" no es no " aunque se arrepienta al día siguiente.
#2 yo entiendo que le hicieron el lío, si pueden comprobar con esas pruebas que ambos chicos tuvieron relaciones con ella, reforzaría su versión.
Y si es así, además, se deberá determinar si fue una relación forzada con cariño o con agresión
#2 Hemos visto en las sentencias de otros juicios como funciona esto. Las declaraciones de la víctima constituyen una prueba. No es realmente necesario cumplir ningún requisito para esto. La víctima puede por ejemplo contradecirse fuertemente, en cuyo caso el juez lo arregla. Como que eso es una prueba, no existe el derecho a la defensa y se condena y ya está.
Además si hay dos chicos, eso es agresión sexual, solo por ese motivo. Además serán condenados ambos por dos delitos, uno por violación y el segundo por "colaboración necesaria" en el delito del otro.
Todo esto no impide que lo que haya pasado no sea más que sexo consentido y la chica se haya enfadado por celos o por cualquier otro motivo estúpido y haya denunciado sólo porque sabe que no tiene ninguna responsabilidad por denunciar en faslo. No importa. Serán condenados igualmente a unos 20 años mínimo.
#2 NO es siempre NO.
#5 El problema está en que todo lo demás es también NO si le da la gana a la mujer. Incluso a posteriori.
#7 Que discurso más típico. Flaco favor nos hacéis con este tipo de comentarios.
#8 ¿He dicho algo que sea falso?
#5 El problema es que si no tiene ninguna prueba de violencia en la acción, todo queda en la palabra de ella contra la de los dos chicos.
Una que fue forzada, ellos que fue consentido. ( A quien creemos y porque? )
Y tal como ya hemos visto en experiencias de estos últimos años cualquier cosa es posible incluso con pruebas de violencia.
Puede que abusaran de ella con algún tipo de amenaza personal y no dejaran pruebas y sean culpables.
Puede que abusaran de ella con algún tipo de amenaza física y dejaran pruebas y sean culpables.
Puede que fuera consentido y sean inocentes.
Puede que fuera consentido y ella les acuse de algún tipo de amenaza personal y no dejaran pruebas y sean inocentes.
Puede que fuera consentido y ella les acuse de algún tipo de daño físico autoinflingido tras los hechos y sean inocentes; pero en ese caso habrán tenido muy mala suerte y les van a considerar culpables.
Espero que el juez y las pruebas lo aclaren, y sino "In dubio pro reo"; prefiero mil culpables en la calle antes que un inocente en la cárcel.
#10 #10 Es posible, pero los casos con pruebas falsas representan un escaso 1%, sin embargo los casos en los que la víctima es cuestionada por TODO EL MUNDO, desde la propia policía hasta su círculo, cercano o no representan el groso de las denuncias interpuestas. Ojo, no estoy en contra de la investigación exhaustiva para llegar al transfondo de la cuestión, pero sigo pensando que un comentario como el tuyo nos perjudica, yo misma en una ocasión, habiendo dicho si en un principio, y después de ver cierto comportamiento, con 0 respeto justo antes de "la intimidad", he dicho NO, como una casa y me ha costado que se respetase mi decisión, por esa regla de 3 no puedo decidir no acostarme con esa persona porque antes le he dicho que si? NO ES NO.
#11 Piensa en estas dos posibilidades de denuncia y como parece que la justicia y la sociedad actúa hoy en día:
Chico y chica se encuentran y ella quiere dejar al chico, este la amenaza con publicar vídeo comprometedor, ella accede "coaccionada"a tener sexo con el y lo denuncia posteriormente.
Chico y chica se encuentran y el quiere dejar a la chica, esta le amenaza con publicar vídeo comprometedor, el accede "coaccionando"a tener sexo con ella y lo denuncia posteriormente.
En ambos casos es la palabra de uno contra el otro de un chantaje a cambio de sexo.
El problema es que parece que la palabra de la chica se le da mas veracidad y si es ella la abusada tendrá muchas mas repercusión, a parte que el chico en caso de ser el chantajeado le va a costar mucho mas denunciar no solo pro presión social sino también por esta patina de veracidad que se le da a la chica es estos casos.
Creo que los que tenemos una opinión similar a la que expongo entendemos perfectamente el "No es No"; yo lo tengo claro.
Pero también te digo que si hoy tuviera 25 años menos y volviera a relacionarme como en su momento, donde siempre he respetado el "No es No", en muchas de las ocasiones casi que hubiera dejado el hecho completo grabado y me guardaría muy mucho de quedarme copia de Whatapps y cualquier prueba para garantizar que tres días después esa que creía normal no fuera una loca que se dedica a denunciarme y hundirte la vida en días por un ataque de celos o vete tu a saber, aunque meses después se demuestre que todo era falso.
Ya se que estos casos no son lo habitual pero de verdad, que a este ritmo, no veo tan lejos que mis hijos cuando tengan 20 años antes de liarse con una que conozcan en la discoteca firmen entre ellos un consentimiento mutuo o similar vinculante legalmente para evitar estas denuncias.
#12 Tus hijos, si son personas con razocinio, con sentido común, criados desde el respeto y el amor propio, serán capaces de distinguir a una persona con un conducta psicopatica.
Me encantaría que tuvieras UNA HIJA, porque creeme, que tendrías más comeduras de cabeza, ojo, aún puedes tener una nieta.
Si en la noticia llegan a omitir que está en un centro de acogida ya estarían los de siempre gritando que otra violación a una niña española a manos de extranjeros , porque son extranjeros ya que no ponen la nacionalidad
Aquí huele a cuernos