La canciller alemana, Angela Merkel, ha advertido este lunes que el espacio europeo Schengen, que permite la libre circulación entre países, está en riesgo si no se logra un repsarto equilibrado de refugiados entre Estados miembro.
#3:
Desde hace años los países del sur han tenido que vivir con el "problema" de la inmigración, y ahora cuando el problema es suyo tenemos que "aceptar un reparto". ¿En serio alguien se cree eso de la Unión Europea?, porque cada día suena mas a Alemania y sus súbditos.
#16:
#3 Antes de toda esta emigración, Alemania con casi un millón de refugiados era el único país que estaba en el top 5 en número de refugiados acogidos.
Ahora ignoremos el dato y sigamos poniendolos a parir.
#2:
Joder...que rápido están ahora actuando los alemanes. Llevamos meses (u años) con las guerras al otro lado del mediterraneo...y siempre era tema de España, Italia y grecia.
Saludos
#49:
#21 Según los datos de Wikipedia, en Alemania hay un refugiado por cada 144 nacionales, en Austria, uno por cada 177, en Suecia, uno por cada 107, en Reino Unido, uno por cada 319. En España, uno por cada 1.086. Nos ganan de largo en solidaridad con los refugiados. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_refugee_population
#17:
#3 Cuando en España se iba con boina y Renault 5 los alemanes ya llevaban años recibiendo inmigrantes y refugiados.
Si, también en esto nos pueden dar lecciones.
#1:
Eso. Revisemos Schengen y Maastricht. O por otra parte, los tratados son como las deudas, se contraen o firman ya son para siempre. ¿No?
#8:
#3 Esto nos pasa por aceptar que somos una raza inferior.
#168:
#17 Con los fajos de billetes del plan Marshall para reconstruir Alemania acogieron a cantidad de Españoles para darles curro, si. En cuanto se acabó el tema los facturaron de nuevo directos a su casa, tengo 3 casos directos en mi familia.
La guerra que provocaron les dejó sin apenas varones adultos como mano de obra, y se vieron obligados a contratar en el extranjero. Eso sin contar los millones de refugiados que crearon, como bien dice #43.
Alemania puede dar muchas lecciones en otros temas, pero en este en concreto, no.
#72:
#67#68 Merkel advierte del reparto de refugiados. no de inmigrantes.
Aunque si queréis hablamos de inmigrantes. Alemania tiene 7 millones de inmigrantes sin pasaporte alemán, 15 millones si contamos todos los no nacidos en Alemania o hijos de inmigrantes. Este número es mayor que el español, tanto en total como per cápita.
#113:
#49 Como bien dicen otros, una cosa son refugiados y otra inmigrantes, habria que hacer comparacion con inmigracion total, porque si bien por refugiados la cosa es distinta, a lo mejor teniendo en cuenta presion migratoria total el retrato cambia. Digo a lo mejor, porque habria que ver los datos.
En cualquier caso, muy buen aporte. Es más fácil hacer karmawhorismo barato que molestarse en buscar datos.
#74:
#16 En cuanto a refugiados si, pero en cuanto a inmigrantes españa esta dos puntos por encima de alemania
Country, Number of immigrants, Percentage of total number of immigrants in the world , Immigrants as percentage of national population
Spain, 6,466,605, 2.8, 13.8
Germany, 9,845,244, 4.3, 11.9
La razón principal por la que el Reino Unido quería salirse de la UE es porque tenía las manos atadas en política migratoria.
Dinamarca hace poco habló de "relajar Schengen" o de plantearse salirse de la UE.
El problema es que los burócratas de Bruselas han atado las manos por completo a los países que no pueden controlar la inmigración. Hay quien dice que bien "untados" de dinero por los Saudíes, que han invertido mucho dinero en promover el Islam en Europa. Todo esto, mientras los progres de guardia aplaudían con las orejas.
Ahora estamos empezando a ver las consecuencias.
Esto va a ir a más. Schengen puede darse por acabado.
#60:
#49 seguro que esas cifras estan trucadas, no ves que los alemanes son nazis? sino es que eres un facha si no lo ves.
#81:
#21#49 Se están mezclando conceptos refugiado e inmigrante
#32:
De lo que se queja Merkel es que Alemania acepta a la mitad de los que piden asilo sin demasiadas dilaciones, mientras que en España te puedes tirar dos años antes de que tramiten tu solicitud.
Como es lógico los refugiados piden asilo a Alemania. Lo que pide es algo tan lógico como normalizar los procedimientos de asilo a nivel europeo y establecer un sistema de cuotas para repartirlos por todos los paises de la UE.
No es que la mujer me caiga bien, pero no veo motivos para criticarla.
#119:
#2 Entran muchos menos por mar que por tierra. A nosotros se nos mueren por el Mediterráneo, pero a Alemania le entran desde Europa del Este y Asia. Hay muchísima más inmigración en Alemania que en España.
Desde hace años los países del sur han tenido que vivir con el "problema" de la inmigración, y ahora cuando el problema es suyo tenemos que "aceptar un reparto". ¿En serio alguien se cree eso de la Unión Europea?, porque cada día suena mas a Alemania y sus súbditos.
Joder...que rápido están ahora actuando los alemanes. Llevamos meses (u años) con las guerras al otro lado del mediterraneo...y siempre era tema de España, Italia y grecia.
#21 Según los datos de Wikipedia, en Alemania hay un refugiado por cada 144 nacionales, en Austria, uno por cada 177, en Suecia, uno por cada 107, en Reino Unido, uno por cada 319. En España, uno por cada 1.086. Nos ganan de largo en solidaridad con los refugiados. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_refugee_population
Que hijos de puta.... pero que hijos de puta.... mientras que Alemania se hacía con todo el control de la industria Europea, desmantelando las infraestructuras del resto de países, y los inmigrantes no pasaban de Francia, todo bien. Ahora que hay un problema, romper la baraja.
Pero que hijos de puta....
#67#68 Merkel advierte del reparto de refugiados. no de inmigrantes.
Aunque si queréis hablamos de inmigrantes. Alemania tiene 7 millones de inmigrantes sin pasaporte alemán, 15 millones si contamos todos los no nacidos en Alemania o hijos de inmigrantes. Este número es mayor que el español, tanto en total como per cápita.
#3 no sé si has estado alguna vez en Alemania, pero la cantidad de inmigración integrada que hay allí es muy, muy, muy superior al que hay en España. Con Alemania podemos meternos mucho por otras cosas, pero es un puto hecho quehan tenido y tienen más respeto y solidaridad con la inmigración que España. Sólo hay que viajar un poco para comprobarlo.
De lo que se queja Merkel es que Alemania acepta a la mitad de los que piden asilo sin demasiadas dilaciones, mientras que en España te puedes tirar dos años antes de que tramiten tu solicitud.
Como es lógico los refugiados piden asilo a Alemania. Lo que pide es algo tan lógico como normalizar los procedimientos de asilo a nivel europeo y establecer un sistema de cuotas para repartirlos por todos los paises de la UE.
No es que la mujer me caiga bien, pero no veo motivos para criticarla.
#17 Si nos ponemos a repasar la historia también tendremos que recordar que Alemania ha generado muchísimos más refugiados y desplazados por toda Europa que otros países. Si vamos a tirar de historia contémoslo todo.
La razón principal por la que el Reino Unido quería salirse de la UE es porque tenía las manos atadas en política migratoria.
Dinamarca hace poco habló de "relajar Schengen" o de plantearse salirse de la UE.
El problema es que los burócratas de Bruselas han atado las manos por completo a los países que no pueden controlar la inmigración. Hay quien dice que bien "untados" de dinero por los Saudíes, que han invertido mucho dinero en promover el Islam en Europa. Todo esto, mientras los progres de guardia aplaudían con las orejas.
Ahora estamos empezando a ver las consecuencias.
Esto va a ir a más. Schengen puede darse por acabado.
#16 En cuanto a refugiados si, pero en cuanto a inmigrantes españa esta dos puntos por encima de alemania
Country, Number of immigrants, Percentage of total number of immigrants in the world , Immigrants as percentage of national population
Spain, 6,466,605, 2.8, 13.8
Germany, 9,845,244, 4.3, 11.9
#16 No es por menospreciar el esfuerzo que está haciendo Alemania acogiando a los refugiados, pero... ¿tienes el dato del número de refugiados acogidos en el país per cápita?
#49 Como bien dicen otros, una cosa son refugiados y otra inmigrantes, habria que hacer comparacion con inmigracion total, porque si bien por refugiados la cosa es distinta, a lo mejor teniendo en cuenta presion migratoria total el retrato cambia. Digo a lo mejor, porque habria que ver los datos.
En cualquier caso, muy buen aporte. Es más fácil hacer karmawhorismo barato que molestarse en buscar datos.
#3 Me pregunto cuanto tardará en darle la razón Rajoy (que hoy está recibiendo instrucciones de la jefa Merkel en persona) y plegarse a lo que Alemania ordene.
#17 Con los fajos de billetes del plan Marshall para reconstruir Alemania acogieron a cantidad de Españoles para darles curro, si. En cuanto se acabó el tema los facturaron de nuevo directos a su casa, tengo 3 casos directos en mi familia.
La guerra que provocaron les dejó sin apenas varones adultos como mano de obra, y se vieron obligados a contratar en el extranjero. Eso sin contar los millones de refugiados que crearon, como bien dice #43.
Alemania puede dar muchas lecciones en otros temas, pero en este en concreto, no.
#3 Sí, Italia, Grecia, y en menor medida, España han tenido que luchar con este problema solos, y no será porque no se ha pedido ayuda. A Italia se le dijo por activa y por pasiva que el control de sus fronteras era un tema únicamente suyo, y Grecia bastantes batallas tenía ya como para protestar más, pero igualmente estos han seguido haciendo más de lo posible para resolverlos ellos solos, incluida Grecia, con todos los problemas económicos que llevan y con el auge de la extrema derecha (incluida en el mismo gobierno de Syriza-ANEL).
Me parece necesario lo que dice Merkel, pero no me parece justo el trato que han tenido estos países.
#2 Entran muchos menos por mar que por tierra. A nosotros se nos mueren por el Mediterráneo, pero a Alemania le entran desde Europa del Este y Asia. Hay muchísima más inmigración en Alemania que en España.
#10
Los inmigrantes de Siria y Libia son consecuencia de la des-estabilización de sus países, por no se que intereses extranjeros, lo que no se puede hacer es crear guerras y luego mirar para otro lado.
EEUU con la ayuda a veces de sus socios OTAN, ha desestabilizado todo el arco mediterráneo con su política de caos controlado, ahora el descontrol es total y tienen un problema grave, pero el responsable es el imperio que crea guerras fuera de sus fronteras.
#3 No es por defender a la Merkel pero cuando tiene razón... pues habrá que dársela. España, si es que la frase va por nosotros, DEBE acoger su parte de refugiados. Porque lo dicen los tratados que hemos firmado pero, sobre todo, porque no podemos ser tan inhumanos de dejar abandonada a esa gente.
De todas formas, ¿no eran estos del PP los que querían incluir a toda cosa las raíces cristianas de Europa en la Constitución Europea? Igual es que a mí me enseñaron una versión diferente pero en el que me adoctrinaron se decía que había que amar al prójimo como a uno mismo y, por supuesto, ayudar al necesitado.
Vaya, pues parece que ahora si hay un problema con la inmigración, no como antes. Los alemanes no aprenden, siempre tarde y a lo animal en vez de hacer las cosas bien.
#16#72 Háblanos ahora del salario base alemán y el español, del rumbo económico que llevamos nosotros y del que llevan ellos y de la capacidad de cada país para acoger esa cantidad de inmigrantes y/o refugiados.
Esta es la misma pescadilla de aquellos que proponen el ERE para poder seguir ganando lo mismo o más al año siguiente.
#57 y no es de extrañar que estos partidos lleguen al poder, pues lo tienen todo de cara, con una crisis que desmoraliza y azota a todas las familias y unos inmigrantes que lejos de adaptarse al país y sus costumbres, se intentan diferenciar en cualquier ámbito posible.
#72 No tengo datos y te he votado positivo, pero me juego algo a que en comparación con riqueza y población España, Italia y sobre todo Grecia asumen muchos más inmigrantes-exiliados que los que correspondería a Alemania.
Lo que se debe hacer es apoyar a los al gobierno sirio y dejar de vender armas a ISSISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS pues los sirio vivían en paz y armonía y el que diga lo contrario miente. Y todos esto gobernantes europeos de mierda que se dejen de tanto royo y que de manden los inmigrantes a EEuu que es quien esta vendiendo armas a ISSiSSSSSSSSSSSSSSS
Ni las deudas de un país, ni las pensiones, ni la sanidad se reparten entre todos. Los inmigrantes sí. Y la moneda única. Si esto es Europa, hay que salirse.
#72 ¿Alemania ha pasado de tener practicamente un cero por ciento de población extranjera a más de un un 13% y sin contar ilegales,en pocos años como España?
Que no me cuenten historias que el caso de España es casi único en el mundo.
#120 En el mismo artículo lo dice: Alemania recibe sobre todo inmigrantes sirios que huyen de la guerra y que, por tanto, cumplen con los requisitos de refugiado.
Depende de los motivos que motive el viaje.
Y dependiendo de esos motivos se puede actuar en ellos evitando en mayor o menor medida que la gente haga ese viaje, y también puede suponer que una vez acabado el problema mucha de la gente puede querer volver a su país.
#2 Cuando el problema les concierne a ellos directamente, reaccionan con eficiencia alemana. La Unión Europea no es más que una parodia a estas alturas.
Ahora, señora (por llamarla de alguna manera), la dan bien por culo. Si si, P O R C U L O. Cuando España solicitó ayuda por los fuertes problemas de inmigración ilegal sufridos en las costas del sur, así como en Ceuta y Melilla, se negaron a que se restringiera la entrada y teníamos que aceptarlos. Pues ahora aplíquese el cuento usted.
El que siga sin darse cuenta de que Europa es el cortijo de Alemania, es porque no quiere.
Vaya con los alemanes.
Cuando un país de la UE tiene un problema, es problema exclusivo de ese país (paro, deuda, etc). Cuando el problema lo tiene Alemania, resulta que el problema es de TODOS.
#150 Creo que tienes una visión distorsionada del asunto ya que Alemania tiene más inmigrantes que España.
¿En España no hay sitio para los Españoles? Te lo voy a plantear desde otra perspectiva: la principal riqueza de un país son sus ciudadanos, sobre todo la mano de obra productiva. Tenemos una densidad de población ridícula, una población envejecida y una natalidad desesperante. Y la generación que debería producir se está yendo fuera de España para intentar tener oportunidades que no tienen en España. No es que no podamos con la inmigración: ¡es que la necesitamos para poder sobrevivir! Pero, nada, sigamos pensando que los inmigrantes son un problema en vez de una solución. El discurso del "no hay para todos" es falso.
#156 Sí, porque sin población, en una economía basada en el sector servicios y unas exportaciones pobrísmas no hay nadie a quien "servir". Si no aumentamos la población y las exportaciones estamos condenados a repartirlos las cada vez más escasas mijagas. Y, claro, los recién llegados al mercado laboral son los que peor lo tienen. La culpa del paro juvenil no es de la inmigración. De hecho, España cada vez tiene menos población inmigrante y más paro. Pero lo más fácil, siempre, es culpar al de fuera. Eso evita la crítica interna hacia quienes nos han conducido a esta situación e impide que el "status quo", que adivina a quién beneficia, cambie.
#59 Ahora que les llega a ellos una avalancha de refugiados, ahora el problema es de todos ¿no?. Hipocresía subiendo de nivel. Cuando España, Italia y Grecia pedían ayuda desesperadamente al resto de Europa para combatir el problema de la inmigración, de las mafias, y de la ingente cantidad de vidas humanas ahogadas en el Mediterráneo, hacían oídos sordos y el problema era de los países del sur, quienes tenían que "controlar" sus fronteras (cómo si las fronteras del sur tampoco fueran fronteras de Europa).
Ahora resulta que los refugiados que entran a Alemania tienen más categoría que los inmigrantes que vienen del Sur, ¡oiga usted!, los que vienen del Sur no vienen huyendo de guerras, hambre y miseria, no son considerados refugiados porque podrían haberse quedado felices en sus países africanos de origen.
Si en España no hay ni sitio para los españoles: 30% de niños en el umbral de la pobreza, 2 millones de familias sin ingresos, 5-6 millones de parados, gente saliendo del país porque no hay futuro, gente que trabaja y aún así se es pobre, deuda elevada a la máxima potencia, recortes en todos los ámbitos... no es que seamos insolidarios, ni carezcamos de empatía, pero España no está en su mejor momento para soportar la acogida de esta pobre gente. Hay que ser realistas.
#12 Seguro que les encontrarán algo; son mano de obra barata. Esto les encanta a los empresaurios. Pero claro, si cuestionas algo relacionado con la inmigración por aquí ya pasas automáticamente a ser un apestado, un indeseable y un racista xenófobo de mierda.
#16 Te comprendo y no te quito ni un gramo de razón. Ahora,¿alguien me explica cual va a ser -a efectos prácticos- la diferencia entre acoger refugiados de guerra y refugiados de la miseria? El lenguaje también puede usarse como arma para justificar 'repartos', cuando se desentendían de lo que pasaba en las fronteras del sur.¿Qué pasa, aquí se repiensan los tratados conforme a Alemania le salga de las narices? ¿En qué lugar dejan estas palabras de Merkel al resto de naciones europeas?
Que conste que no tengo ningún problema en acoger refugiados, pero me gusta mirar estas cosas con lupa, que la señora Merkel se está pasando de lista.
Curioso. Si Llegan por mar a Italia, y no hay mucha prisa para que "europa" tome medidas para los refugiados. Llegan hasta alemania hay que darse prisa.
#62 Si usas casos similares en la historia como modelo, eso no va a pasar. Puedes verlo aquí, en la tercera parte, los casos "Immigration that is permitted, or encouraged, by the indigenous population"
En casos históricos similares el actual, la respuesta histórica ha sido un aumento de la xenofobia y un cierre brutal de fronteras... PARA TODOS.
Es decir, que seguramente los sirios que ya hayan conseguido asilo en Alemania seguirán teniendo asilo en Alemania. Pero no se permitirá que aumente la población inmigrante en el país, para que no lo desestabilice más. Para el parado españolito que vaya mañana a buscar trabajo, o que incluso esté allí pero sin condición de refugiado y tenga la mala suerte de quedarse en paro, las puertas estarán cerradas.
Vale que ponga a su marina a patrullar el mediterráneo. Quieres seguridad? pues te jodes y pagas los gastos también. Que guardar la frontera sur de Europa es caro de cojones.
#2 Es que muchos de los que entran por Italia, Grecia y España no se quedán por aquí si no que van para Alemania, Suecia, Gran Bretaña... .Sobre todo estos ultimos años con la crisis.
Antes de comentar en menéame a muchos les convendría revisad los datos:
-Alemania tiene mas inmigrantes ilegales que España
-Alemania tiene mas inmigrantes legales que España
-Alemania brinda mas ayudas a los inmigrantes que España
-Alemania acoge a mas refugiados que España
-Alemania es uno de los países que más dinero ha aportado a la ayuda a los países en desarrollo de los que parten los inmigrantes y nuevamente mas que España, tanto porcentualmente como en términos netos.
No caerá esa breva.
Ahora que tenían todo ligado para que los PIGS "se jodieran" y ellos pudieran enriquecerse hasta las cejas, va y llegan los inmigrantes, ¡Cachis la mar!
#32 Lo que no es lógico es que no haya una politica fronteriza comun y punto. No puede ser que los trámites para entrar por una puerta de mi casa sean diferentes que para entrar por el garaje.
¿Creían que la desigualdad entre los países de Europa los iba a beneficiar? ¿Creían que era buena idea hacer que otros países bajaran sus sueldos? Pues también tiene sus inconvenientes.
#102 Creo que no. Creo que tienes que venir de un país en guerra, o por ejemplo ser disidente político o perseguido por tu condición sexual. En definitiva, si volver a tu país pueda significar que te vayan a matar.
Comentarios
Desde hace años los países del sur han tenido que vivir con el "problema" de la inmigración, y ahora cuando el problema es suyo tenemos que "aceptar un reparto". ¿En serio alguien se cree eso de la Unión Europea?, porque cada día suena mas a Alemania y sus súbditos.
#3 Antes de toda esta emigración, Alemania con casi un millón de refugiados era el único país que estaba en el top 5 en número de refugiados acogidos.
Ahora ignoremos el dato y sigamos poniendolos a parir.
Joder...que rápido están ahora actuando los alemanes. Llevamos meses (u años) con las guerras al otro lado del mediterraneo...y siempre era tema de España, Italia y grecia.
Saludos
#21 Según los datos de Wikipedia, en Alemania hay un refugiado por cada 144 nacionales, en Austria, uno por cada 177, en Suecia, uno por cada 107, en Reino Unido, uno por cada 319. En España, uno por cada 1.086. Nos ganan de largo en solidaridad con los refugiados.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_refugee_population
#3 Esto nos pasa por aceptar que somos una raza inferior.
#3 Cuando en España se iba con boina y Renault 5 los alemanes ya llevaban años recibiendo inmigrantes y refugiados.
Si, también en esto nos pueden dar lecciones.
Eso. Revisemos Schengen y Maastricht. O por otra parte, los tratados son como las deudas, se contraen o firman ya son para siempre. ¿No?
#21 #49 Se están mezclando conceptos refugiado e inmigrante
#49 seguro que esas cifras estan trucadas, no ves que los alemanes son nazis? sino es que eres un facha si no lo ves.
Que hijos de puta.... pero que hijos de puta.... mientras que Alemania se hacía con todo el control de la industria Europea, desmantelando las infraestructuras del resto de países, y los inmigrantes no pasaban de Francia, todo bien. Ahora que hay un problema, romper la baraja.
Pero que hijos de puta....
#67 #68 Merkel advierte del reparto de refugiados. no de inmigrantes.
Aunque si queréis hablamos de inmigrantes. Alemania tiene 7 millones de inmigrantes sin pasaporte alemán, 15 millones si contamos todos los no nacidos en Alemania o hijos de inmigrantes. Este número es mayor que el español, tanto en total como per cápita.
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Alemania#Inmigraci.C3.B3n
c/c #70
Antes: Vuestro problema, es cosa vuestra, bla blabla
Ahora: como nos afecta, a repartir o rompemos la baraja.
ANDA Y QUE TE DEN.
¿DONDE ESTA LA SUECA AHORA?
#3 no sé si has estado alguna vez en Alemania, pero la cantidad de inmigración integrada que hay allí es muy, muy, muy superior al que hay en España. Con Alemania podemos meternos mucho por otras cosas, pero es un puto hecho quehan tenido y tienen más respeto y solidaridad con la inmigración que España. Sólo hay que viajar un poco para comprobarlo.
De lo que se queja Merkel es que Alemania acepta a la mitad de los que piden asilo sin demasiadas dilaciones, mientras que en España te puedes tirar dos años antes de que tramiten tu solicitud.
Como es lógico los refugiados piden asilo a Alemania. Lo que pide es algo tan lógico como normalizar los procedimientos de asilo a nivel europeo y establecer un sistema de cuotas para repartirlos por todos los paises de la UE.
No es que la mujer me caiga bien, pero no veo motivos para criticarla.
#17 Si nos ponemos a repasar la historia también tendremos que recordar que Alemania ha generado muchísimos más refugiados y desplazados por toda Europa que otros países. Si vamos a tirar de historia contémoslo todo.
#16 Este tema va a ser el que rompa la UE.
La razón principal por la que el Reino Unido quería salirse de la UE es porque tenía las manos atadas en política migratoria.
Dinamarca hace poco habló de "relajar Schengen" o de plantearse salirse de la UE.
El problema es que los burócratas de Bruselas han atado las manos por completo a los países que no pueden controlar la inmigración. Hay quien dice que bien "untados" de dinero por los Saudíes, que han invertido mucho dinero en promover el Islam en Europa. Todo esto, mientras los progres de guardia aplaudían con las orejas.
Ahora estamos empezando a ver las consecuencias.
Esto va a ir a más. Schengen puede darse por acabado.
#16 En cuanto a refugiados si, pero en cuanto a inmigrantes españa esta dos puntos por encima de alemania
Country, Number of immigrants, Percentage of total number of immigrants in the world , Immigrants as percentage of national population
Spain, 6,466,605, 2.8, 13.8
Germany, 9,845,244, 4.3, 11.9
#16 a los que llegan en patera a España e Italia les llamas refugiados o eso fastidia las estadísticas?
#49 Una cosa son refugiados y otra inmigrantes. Digo yo.
#49 ¿Se considera refugiado al que va huyendo del hambre?
#16 No es por menospreciar el esfuerzo que está haciendo Alemania acogiando a los refugiados, pero... ¿tienes el dato del número de refugiados acogidos en el país per cápita?
#49 Como bien dicen otros, una cosa son refugiados y otra inmigrantes, habria que hacer comparacion con inmigracion total, porque si bien por refugiados la cosa es distinta, a lo mejor teniendo en cuenta presion migratoria total el retrato cambia. Digo a lo mejor, porque habria que ver los datos.
En cualquier caso, muy buen aporte. Es más fácil hacer karmawhorismo barato que molestarse en buscar datos.
#3 No es inmigración, son REFUGIADOS
Debe estar feliz la Merkel... que tiene excusa para comenzar a cargarse lo poco bueno que se consiguió en la UE...
#3 Una cosa es inmigración y otra refugiados.
Por otro lado, si crees que los países del "norte" han recibido poca inmigración... poco te has enterado...
#21 #15 Me autocontesto:
2014:
2009-2013: http://wol.iza.org/arcdata/file/content-iwol-article-izawol.124-1/IZAWOL.124-chart3.png
2009: http://www.stubbornmule.net/blog/wp-content/refugees-pc-log.png
#3 Me pregunto cuanto tardará en darle la razón Rajoy (que hoy está recibiendo instrucciones de la jefa Merkel en persona) y plegarse a lo que Alemania ordene.
¿y si se sientan todos e intentan conseguir la paz en Siria y acabar con parte de este desastre humanitario?
#17 Con los fajos de billetes del plan Marshall para reconstruir Alemania acogieron a cantidad de Españoles para darles curro, si. En cuanto se acabó el tema los facturaron de nuevo directos a su casa, tengo 3 casos directos en mi familia.
La guerra que provocaron les dejó sin apenas varones adultos como mano de obra, y se vieron obligados a contratar en el extranjero. Eso sin contar los millones de refugiados que crearon, como bien dice #43.
Alemania puede dar muchas lecciones en otros temas, pero en este en concreto, no.
#3 Sí, Italia, Grecia, y en menor medida, España han tenido que luchar con este problema solos, y no será porque no se ha pedido ayuda. A Italia se le dijo por activa y por pasiva que el control de sus fronteras era un tema únicamente suyo, y Grecia bastantes batallas tenía ya como para protestar más, pero igualmente estos han seguido haciendo más de lo posible para resolverlos ellos solos, incluida Grecia, con todos los problemas económicos que llevan y con el auge de la extrema derecha (incluida en el mismo gobierno de Syriza-ANEL).
Me parece necesario lo que dice Merkel, pero no me parece justo el trato que han tenido estos países.
#2 Entran muchos menos por mar que por tierra. A nosotros se nos mueren por el Mediterráneo, pero a Alemania le entran desde Europa del Este y Asia. Hay muchísima más inmigración en Alemania que en España.
#10
Los inmigrantes de Siria y Libia son consecuencia de la des-estabilización de sus países, por no se que intereses extranjeros, lo que no se puede hacer es crear guerras y luego mirar para otro lado.
EEUU con la ayuda a veces de sus socios OTAN, ha desestabilizado todo el arco mediterráneo con su política de caos controlado, ahora el descontrol es total y tienen un problema grave, pero el responsable es el imperio que crea guerras fuera de sus fronteras.
#24 Todas las tablas son de Asylum application, es decir solicitudes presentadas. ¿Hay algún dato sobre las aceptadas?
#3 No es por defender a la Merkel pero cuando tiene razón... pues habrá que dársela. España, si es que la frase va por nosotros, DEBE acoger su parte de refugiados. Porque lo dicen los tratados que hemos firmado pero, sobre todo, porque no podemos ser tan inhumanos de dejar abandonada a esa gente.
De todas formas, ¿no eran estos del PP los que querían incluir a toda cosa las raíces cristianas de Europa en la Constitución Europea? Igual es que a mí me enseñaron una versión diferente pero en el que me adoctrinaron se decía que había que amar al prójimo como a uno mismo y, por supuesto, ayudar al necesitado.
#1 Libre circulacion de capitales pero de las personas ya nos lo planteamos.
Vaya, pues parece que ahora si hay un problema con la inmigración, no como antes. Los alemanes no aprenden, siempre tarde y a lo animal en vez de hacer las cosas bien.
Ay, no puedo ser profeta en mi tierra
El Consejo de Europa critica las cuchillas en la verja de Melilla/c9#c-9
#83 Un refugiado es un tipo de inmigrante, y algunos inmigrantes son refugiados. Y por supuestos otros no lo son.
#3 Más bien el Reich y sus territorios anexionados
#3 Y después de confundir inmigrantes y refugiados ya puedes retirar tu carnet de Cuñado.
¡Enhorabuena!
#16 tu calla facha, alemania mala españa güena, inmigrantes güenos
#16 #72 Háblanos ahora del salario base alemán y el español, del rumbo económico que llevamos nosotros y del que llevan ellos y de la capacidad de cada país para acoger esa cantidad de inmigrantes y/o refugiados.
Esta es la misma pescadilla de aquellos que proponen el ERE para poder seguir ganando lo mismo o más al año siguiente.
#24 El del 2014 es este: http://gatesofvienna.net/wp-content/uploads/2014/12/ayslumseekers2014.jpg
#57 y no es de extrañar que estos partidos lleguen al poder, pues lo tienen todo de cara, con una crisis que desmoraliza y azota a todas las familias y unos inmigrantes que lejos de adaptarse al país y sus costumbres, se intentan diferenciar en cualquier ámbito posible.
#72 No tengo datos y te he votado positivo, pero me juego algo a que en comparación con riqueza y población España, Italia y sobre todo Grecia asumen muchos más inmigrantes-exiliados que los que correspondería a Alemania.
Lo que se debe hacer es apoyar a los al gobierno sirio y dejar de vender armas a ISSISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS pues los sirio vivían en paz y armonía y el que diga lo contrario miente. Y todos esto gobernantes europeos de mierda que se dejen de tanto royo y que de manden los inmigrantes a EEuu que es quien esta vendiendo armas a ISSiSSSSSSSSSSSSSSS
Ni las deudas de un país, ni las pensiones, ni la sanidad se reparten entre todos. Los inmigrantes sí. Y la moneda única. Si esto es Europa, hay que salirse.
#72 ¿Alemania ha pasado de tener practicamente un cero por ciento de población extranjera a más de un un 13% y sin contar ilegales,en pocos años como España?
Que no me cuenten historias que el caso de España es casi único en el mundo.
#120 En el mismo artículo lo dice: Alemania recibe sobre todo inmigrantes sirios que huyen de la guerra y que, por tanto, cumplen con los requisitos de refugiado.
Depende de los motivos que motive el viaje.
Y dependiendo de esos motivos se puede actuar en ellos evitando en mayor o menor medida que la gente haga ese viaje, y también puede suponer que una vez acabado el problema mucha de la gente puede querer volver a su país.
#42 Yo te lo digo, los españolitos que viven del turismo, es decir, del dinero de los turistas alemanes.
#23 Sí, por eso en España con un paro brutal sigue habiendo millones de inmigrantes, porque son tonticos y no se enteran lo bien que los tratan allí.
#3 Alemania es el país con más refugiados de Europa. Absoluto y relativo. Así que no se muy bien ha que te refieres.
#17 Claro y cuando en España nos reponiamos de una guerra, Alemania andaba gaseando a media Europa ¿tambien nos dan lecciones, no?
#16 en realidad, Alemania no era el único país en el top 5. Había otros 4 países.
#2 Cuando el problema les concierne a ellos directamente, reaccionan con eficiencia alemana. La Unión Europea no es más que una parodia a estas alturas.
#20 No les sale rentable a los que sufragan las campañas electorales
Ahora, señora (por llamarla de alguna manera), la dan bien por culo. Si si, P O R C U L O. Cuando España solicitó ayuda por los fuertes problemas de inmigración ilegal sufridos en las costas del sur, así como en Ceuta y Melilla, se negaron a que se restringiera la entrada y teníamos que aceptarlos. Pues ahora aplíquese el cuento usted.
El que siga sin darse cuenta de que Europa es el cortijo de Alemania, es porque no quiere.
#6 #64 y como deberíais leeros los mensajes anteriores.
#51 Que yo sepa han sido lo empresaurios los que se han hecho de oro con los inmigrantes, con el consentimiento del PP entre otros.
#1 o la constitución. Es que esos tratados lo votaron todos los europeos
#83 #81 Los datos de la Wikipedia son de refugiados, exclusivamente.
¿Esto no forma parte de los pasos de mayor integración de la ue?
Saltan las alarmas en la UE: Italia se sale del Tratado de la Carta de la Energía/c63#c-63
¿Qué pasos se hacen antes y qué pasos despues?
¿Las personas que piden asilo en Alemania o Suecia lo aceptarían en España, Portugal, Italia o Grecia?
Vaya con los alemanes.
Cuando un país de la UE tiene un problema, es problema exclusivo de ese país (paro, deuda, etc). Cuando el problema lo tiene Alemania, resulta que el problema es de TODOS.
Vaya jeta...
#150 Creo que tienes una visión distorsionada del asunto ya que Alemania tiene más inmigrantes que España.
¿En España no hay sitio para los Españoles? Te lo voy a plantear desde otra perspectiva: la principal riqueza de un país son sus ciudadanos, sobre todo la mano de obra productiva. Tenemos una densidad de población ridícula, una población envejecida y una natalidad desesperante. Y la generación que debería producir se está yendo fuera de España para intentar tener oportunidades que no tienen en España. No es que no podamos con la inmigración: ¡es que la necesitamos para poder sobrevivir! Pero, nada, sigamos pensando que los inmigrantes son un problema en vez de una solución. El discurso del "no hay para todos" es falso.
#156 Sí, porque sin población, en una economía basada en el sector servicios y unas exportaciones pobrísmas no hay nadie a quien "servir". Si no aumentamos la población y las exportaciones estamos condenados a repartirlos las cada vez más escasas mijagas. Y, claro, los recién llegados al mercado laboral son los que peor lo tienen. La culpa del paro juvenil no es de la inmigración. De hecho, España cada vez tiene menos población inmigrante y más paro. Pero lo más fácil, siempre, es culpar al de fuera. Eso evita la crítica interna hacia quienes nos han conducido a esta situación e impide que el "status quo", que adivina a quién beneficia, cambie.
Ah, que si lo dice Merkel hay que hacerle caso, el voto del resto de paises importa una mierda.
#163 Es que es al revés, no son los empleos los que generan población sino la población la que genera empleos.
Pero, vamos a ver, aquí estamos hablando de refugiados, no de inmigrantes. No creo que sea exactamente los mismo.
Eso es amenazar. Amenaza porque puede y lo sabe...
#59 Ahora que les llega a ellos una avalancha de refugiados, ahora el problema es de todos ¿no?. Hipocresía subiendo de nivel. Cuando España, Italia y Grecia pedían ayuda desesperadamente al resto de Europa para combatir el problema de la inmigración, de las mafias, y de la ingente cantidad de vidas humanas ahogadas en el Mediterráneo, hacían oídos sordos y el problema era de los países del sur, quienes tenían que "controlar" sus fronteras (cómo si las fronteras del sur tampoco fueran fronteras de Europa).
Ahora resulta que los refugiados que entran a Alemania tienen más categoría que los inmigrantes que vienen del Sur, ¡oiga usted!, los que vienen del Sur no vienen huyendo de guerras, hambre y miseria, no son considerados refugiados porque podrían haberse quedado felices en sus países africanos de origen.
Si en España no hay ni sitio para los españoles: 30% de niños en el umbral de la pobreza, 2 millones de familias sin ingresos, 5-6 millones de parados, gente saliendo del país porque no hay futuro, gente que trabaja y aún así se es pobre, deuda elevada a la máxima potencia, recortes en todos los ámbitos... no es que seamos insolidarios, ni carezcamos de empatía, pero España no está en su mejor momento para soportar la acogida de esta pobre gente. Hay que ser realistas.
#3 #9 La UE es de facto un protectorado alemán.
Tampoco es de ahora, pero por lo menos ya no lo esconden.
#12 Seguro que les encontrarán algo; son mano de obra barata. Esto les encanta a los empresaurios. Pero claro, si cuestionas algo relacionado con la inmigración por aquí ya pasas automáticamente a ser un apestado, un indeseable y un racista xenófobo de mierda.
#8 nosotros no nos sentimos inferiores, son los Alemanes, bueno Hitler, el que quería que los alemanes fueran como los rusos de las películas.
Con la de racistas que hay aquí metidos y llamáis nazis a los alemanes, estos españoles...
#16 Te comprendo y no te quito ni un gramo de razón. Ahora,¿alguien me explica cual va a ser -a efectos prácticos- la diferencia entre acoger refugiados de guerra y refugiados de la miseria? El lenguaje también puede usarse como arma para justificar 'repartos', cuando se desentendían de lo que pasaba en las fronteras del sur.¿Qué pasa, aquí se repiensan los tratados conforme a Alemania le salga de las narices? ¿En qué lugar dejan estas palabras de Merkel al resto de naciones europeas?
Que conste que no tengo ningún problema en acoger refugiados, pero me gusta mirar estas cosas con lupa, que la señora Merkel se está pasando de lista.
Curioso. Si Llegan por mar a Italia, y no hay mucha prisa para que "europa" tome medidas para los refugiados. Llegan hasta alemania hay que darse prisa.
A esto en mi pueblo lo llaman amenazar.
#51 Ojala y ojala empiecen a salir los musulmanes por patas de europa.
#62 Si usas casos similares en la historia como modelo, eso no va a pasar. Puedes verlo aquí, en la tercera parte, los casos "Immigration that is permitted, or encouraged, by the indigenous population"
http://www.historyfuturenow.com/wp/historical-impact-of-immigration-on-indigenous-populations-lessons-for-the-future/
En casos históricos similares el actual, la respuesta histórica ha sido un aumento de la xenofobia y un cierre brutal de fronteras... PARA TODOS.
Es decir, que seguramente los sirios que ya hayan conseguido asilo en Alemania seguirán teniendo asilo en Alemania. Pero no se permitirá que aumente la población inmigrante en el país, para que no lo desestabilice más. Para el parado españolito que vaya mañana a buscar trabajo, o que incluso esté allí pero sin condición de refugiado y tenga la mala suerte de quedarse en paro, las puertas estarán cerradas.
Vale que ponga a su marina a patrullar el mediterráneo. Quieres seguridad? pues te jodes y pagas los gastos también. Que guardar la frontera sur de Europa es caro de cojones.
#108 Era una pregunta retórica
#51 Hola, te echábamos de menos. ¡Qué poco has tardado!
#2 Es que muchos de los que entran por Italia, Grecia y España no se quedán por aquí si no que van para Alemania, Suecia, Gran Bretaña... .Sobre todo estos ultimos años con la crisis.
#72 #119 Alemania un 12% de la población y España un 10%. No nos llevan tanto.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_immigrant_population
#169 Vale y en un país con más de un 20% de paro, dime , ¿que trabajos les ofreces para poder desarrollar una vida en condiciones?
Que las palabras están muy bien, pero la realidad aunque nos joda es una mierda.
#8 tu eres de los que pondría otra vez en circulación ese tren que han encontrado en polonia?
#16 A juzgar por el resto de comentarios... sí, la idea es ignorarlo, por lo visto.
Antes de comentar en menéame a muchos les convendría revisad los datos:
-Alemania tiene mas inmigrantes ilegales que España
-Alemania tiene mas inmigrantes legales que España
-Alemania brinda mas ayudas a los inmigrantes que España
-Alemania acoge a mas refugiados que España
-Alemania es uno de los países que más dinero ha aportado a la ayuda a los países en desarrollo de los que parten los inmigrantes y nuevamente mas que España, tanto porcentualmente como en términos netos.
Esto desde ANTES de la crisis migratoria.
#3 he pensado exactamente lo mismo.
#1 por mucho que reparta aquí no hay curro..se piraran igualmente a Alemania chatina
#6 Y qué tontos fuimos por consentirlo.
Los problemas de Alemania y sus mariachis son los problemas de todos.
Los problemas del resto son de estricto caracter nacional.
Fenomenos de estas caracteristicas que solo afectasen a Italia o España, serian ignorados.
¿El respeto a los tratados no era algo sagrado, Angie? ¿O solo para algunos?
No caerá esa breva.
Ahora que tenían todo ligado para que los PIGS "se jodieran" y ellos pudieran enriquecerse hasta las cejas, va y llegan los inmigrantes, ¡Cachis la mar!
#32 Lo que no es lógico es que no haya una politica fronteriza comun y punto. No puede ser que los trámites para entrar por una puerta de mi casa sean diferentes que para entrar por el garaje.
#75 Les pedimos el PIN de la tarjeta? o les damos nuestra cuenta para que nos hagan una transferencia desde el banco aleman donde tienen el dinero?
#48 Y eso parece que van a hacer, sentarse y distribuirlos. Le guste a unos y a otros no.
#20 no es eso imperialismo?
#20 Eso no sería imperialismo?
#105 Si, pero por lo que parece son dos listas o datos diferentes.
¿Creían que la desigualdad entre los países de Europa los iba a beneficiar? ¿Creían que era buena idea hacer que otros países bajaran sus sueldos? Pues también tiene sus inconvenientes.
Merkel, monta campos de concentración, que en eso tienes experiencia
#102 Creo que no. Creo que tienes que venir de un país en guerra, o por ejemplo ser disidente político o perseguido por tu condición sexual. En definitiva, si volver a tu país pueda significar que te vayan a matar.