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#2:
Entonces ya es oficial... La democracia es mentira, la soberanía española no reside en el pueblo español y las decisiones se toman por intereses políticos.
Gran lección de realidad.
Gran lección de realidad.
#21:
#15 Ese 6,6% que mencionas quiere decidir sobre sí mismo, no sobre los demás. No son los catalanes los que van a decidir el futuro de los andaluces. Por otra parte, la soberanía reside siempre en una parte del pueblo español: aquella que vota, y más concretamente, aquella que vota y gana, y más concretamente, aquella que la mayor parte ha votado y ha ganado, y prescide de la opinión de sus votantes el resto de la legislatura.
#7:
#5 ¿Democracia? ¿Sentir popular?
Esto es un pacto de despacho entre personas de una rama ideológica que se comprometen entre ellos a hacer algo que les interesa políticamente independientemente de lo que piense nadie "del populacho".
No quiero que Cataluña se independice, pero me jode mucho que intenten pasar "pactos de despacho" como democracia. Si se comprometiesen a (por ejemplo) hacer un referendum en toda Europa (casi garantizando el no) lo podría entender, pero eso que hacen no se puede llamar democracia y/o sentir popular.
Esto es un pacto de despacho entre personas de una rama ideológica que se comprometen entre ellos a hacer algo que les interesa políticamente independientemente de lo que piense nadie "del populacho".
No quiero que Cataluña se independice, pero me jode mucho que intenten pasar "pactos de despacho" como democracia. Si se comprometiesen a (por ejemplo) hacer un referendum en toda Europa (casi garantizando el no) lo podría entender, pero eso que hacen no se puede llamar democracia y/o sentir popular.
#25:
La solución evidente para el pueblo catalán: romper con el Euro, la UE y el Estado Español, y ejercer su derecho de autodeterminación para realizar un referéndum en libertad, con el que decidir el nuevo estatus de Catalunya, sea el que sea.
Comentarios
Entonces ya es oficial... La democracia es mentira, la soberanía española no reside en el pueblo español y las decisiones se toman por intereses políticos.
Gran lección de realidad.
#2 La mayor parte de la soberanía española ya pertenece a la UE.
No sé porqué tanto rollo con el tema de la independencia, ...
#10 Pues menuda mierda de constitución tenemos que lo primero que dice es que la soberanía nacional pertenece al pueblo español y ya eso es mentira.
#14 La constitución, tal como está ahora, solo sirve para nombrarla en campaña electoral.
Si te fijas, los dirigentes son los primeros que se limpian el culo con ella.
#24 Eso sí.. como la rompan dentro del parlamento, y la rompa un vasco.. ye el acabose oiga!
#11 #14 #19 Se trata de la UE, no de la soberanía española.
#2 la proclamación unilateral de independencia de una región de cualquier Estado miembro sería “ilegal” y se comprometen “a no reconocerla” si pide la adhesión a la UE
Yo no sé qué parte de unilateral no entiendes.
#2 Tu lo has dicho. La soberanía reside en el pueblo español, no en UNA PARTE del pueblo español. Más concretamente un 6,6% del total de la población, quiere decidir sobre el otro 93,7%. Muy democrático, claro que si.
#15 #16 No estoy defendiendo que Cataluña pueda indendizarse (no soy independentista y eso es otro debate).
Lo que estoy en contra es que líderes de otros estados puedan decidir lo que podemos hacer y lo que no en pactos de despacho.
#17 te estás equivocando. Lo que hacen es apoyar la democracia española frene a actos unilaterales como seria la declaración se independencia. Cuando el pueblo español elija a podemos pues ya se hará referéndum y saldrá el si o el no. Mientras tanto la voluntad popular es expresada de otra manera
#17 La soberanía del pueblo español murió en 1986.
#15 Ese 6,6% que mencionas quiere decidir sobre sí mismo, no sobre los demás. No son los catalanes los que van a decidir el futuro de los andaluces. Por otra parte, la soberanía reside siempre en una parte del pueblo español: aquella que vota, y más concretamente, aquella que vota y gana, y más concretamente, aquella que la mayor parte ha votado y ha ganado, y prescide de la opinión de sus votantes el resto de la legislatura.
#21 Te voto positivo por tu forma de ver las cosas,pero un sevillano puede entender que Barcelona también es parte de su patrimonio cultural y puede llegar a pensar que también tiene derecho a decidir sobre esto
#27 Bueno, no sé si tiene mucho que ver Barcelona, entendida como patrimonio cultural, que seguirá siendo Barcelona pase lo que pase con Cataluña, con el hecho de que un sevillano tenga derecho a decidir sobre si los catalanes han de ser necesariamente españoles. Seguramente Barcelona seguirá siendo tan suya como antes para ese sevillano, sea en Cataluña o en España.
#21 Mamá, Papá, me voy de casa. Me independizo. Pero me llevo la TV, el frigorífico, la vajilla y dos juegos de sábanas, que es lo que calculo que habéis podido comprar con las deducciones fiscales de las que os habéis beneficiado por tenerme. Además voy a tapiar la puerta para que no entréis.
- Hijo mio, la casa la compramos nosotros.
- Ya, pero la habitación es donde he pasado todos estos años de mi vida, y por lo tanto la considero mía. Os doy las gracias por haberla mantenido pintada y aseada este tiempo, no como las de mis hermanas. Las cuales habéis dejado de lado para atenderme a mi. Eso si, no esperéis que os pague un duro por ello.
#29 En tu analogía... ¿puedo saber quien ha comprado España? España es un estado, no es algo "real" (entendiendo real como el hardware: algo a lo que puedes pegar patadas) y desde luego ninguno la hemos comprado ni es "nuestra".
Además ni los catalanes son hijos del resto de españoles ni viven de prestado en nuestro territorio (como si hace un hijo en casa de los padres).
#31 JxSi no puede obligar a Alemania a que los reconozca. Tampoco creo que hayan firmado un pacto con otros partidos independentistas para forzar a Alemania a que los reconozca. Sin embargo Alemania si nos está imponiendo a los españoles su política. Yo estoy en contra de la independencia pero aún estoy más en contra de que vengan de fuera a decirme lo que tengo que hacer para que seamos "amiguitos".
#33 Yo me consideró europeo y creo en el proyecto de la UE. Para mi, los europeos no son "los de fuera".
#34 Pues entonces con más razón no entiendo que aplaudas que un partido político intente imponer a Europa su ideología. No son los "grandes líderes del PP europeo" quienes pueden o no vetar sino los estados integrantes de la Unión Europea. ¿Que pinta Sarkozy - por ejemplo - diciendo que va a vetar nada? ¿O Merkel? ¿Los alemanes están de acuerdo? Porque ahí no ha ido en calidad de Presidenta de Alemania sino en calidad de dirigente de la CDU...
#21 No son los catalanes los que van a decidir el futuro de los andaluces. Hombre, de los andaluces no. Se conforman con valencianos, baleares y aragoneses orientales
#2 claro que reside en el pueblo español, donde no reside es en las autonomías españolas
#2 ¿pero en algún momento te lo habías creido?
#2 ¿Ya es oficial? llegas tarde campión!
#2 Hablan de que votarán en contra de su entrada en la UE. Cada club es libre de admitirte o no. Tu comentario me parece un hombre de paja de manual.
#2 la democracia consiste en que los líderes elegidos democráticamente como Merkel o Rajoy dictan las leyes (en contraposición a quién no ha ganado las elecciones) y en respetar el resultado de los referéndums (como el recientemente celebrado en la Cataluña donde el NO ganó aplastante mente al SÍ). Si no quieres vivir en España te coges las maletas y adiós muy buenas. Adeu, Agur, Au revoire, Good Bye, Aufidersen, Arrivererchi, ¡que te den!
La solución evidente para el pueblo catalán: romper con el Euro, la UE y el Estado Español, y ejercer su derecho de autodeterminación para realizar un referéndum en libertad, con el que decidir el nuevo estatus de Catalunya, sea el que sea.
#25 eso es lo que dicen las CUP... pero no se cuantos catalanes estarían dispuestos a ello.
ni que decir tiene que el estado tal vez no se quedaba con los brazos cruzados. prefiero plantearme otros escenarios, la verdad...
#35 entiendo que la CUP no plantea una DUI en estos momentos, precisamente porque han perdido el "plebiscito". La idea es ir creando hegemonía hasta que haya una fuerza social suficiente como para poder llevar adelante un proyecto de este tipo. Por supuesto, no puede confiarse a un simple gobierno autonómico llevar este proceso.
#25 Pero todo eso de manera pacífica, respetuosa y democrática, ¿no?
¿lo ha dicho sarkosy y merkel? Pues entonces nada, compañeros indepes cerramos el chiringuito que lo han dicho estas "grandes personalidades", ya lo intentaremos otro año
#8 Cuánta hipocresía!
Seguro que si se hubieran manifestado a favor de la secesión no ponías las comillas en "grandes personalidades".
#42 No creas, seguirían siendo escoria derechista, Sarkozy seguiría siendo un enano racista y Frau Merkel seguiría habiendo destrozado la economía griega, solo por el interes de los bancos alemanes (y en contra de los intereses griegos y del pueblo aleman)
#49 Bueno, seguro que antes o después tenemos la oportunidad de comprobarlo. Si no es con estos dos, será con otros.
Una vez más la democracia y el sentir popular se imponen al desvarío soberanista catalán.
#5 ¿Democracia? ¿Sentir popular?
Esto es un pacto de despacho entre personas de una rama ideológica que se comprometen entre ellos a hacer algo que les interesa políticamente independientemente de lo que piense nadie "del populacho".
No quiero que Cataluña se independice, pero me jode mucho que intenten pasar "pactos de despacho" como democracia. Si se comprometiesen a (por ejemplo) hacer un referendum en toda Europa (casi garantizando el no) lo podría entender, pero eso que hacen no se puede llamar democracia y/o sentir popular.
#7 Los líderes europeos tienen la legitimación de los votos y las Leyes.
#9 ¿Merkel tiene legitimación para tomar decisiones que afecten a la soberanía española? Eso lo explica todo...
Avisame en que elecciones se le puede votar, que no he encontrado nunca su papeleta.
#11 lo que hace es apoyar esa soberanía frente a quienes quieran saltarsela
#18 Me parece muy bien que se posicione del lado que le de la gana. Lo que me parece mal es que utilice el poder institucional alemán en asuntos españoles.
#19 esta apoyando a la democracia española
#22 Venga... Para ti la perra gorda. Merkel apoya la democracia española decidiendo por nosotros.
Sea el tema catalán, decidiendo donde recortar... Alabada sea Merkel.
#26 es que la declaración unilateral es una imposición de una minoría no democracia #28
#22 Está cortando de raíz cualquier aspiración independentista en cualquier país de la unión.
Nada que ver con la democracia y menos con la española .
#19 No son sólo asuntos españoles, son asuntos europeos, que afectan a toda la UE
#11 Merkel toma decisiones como representante legitima del pueblo alemán. Y no reconocerá la DUI de ninguna región de la UE.
Ahora resultará que JxSi puede decidir también la política exterior de Alemania y el resto de países de la UE
#7 ¿Hacemos un referendum por cada país que quiera entrar en la UE?
PD: Así, quizá la UE seguiría con menos de diez miembros.
#5 ¿el sentir popular de donde? Porque aquí en catalunya el sentir popular lo tenemos bastante bien repartido
ya encontrarán un resquicio en el que seguir con su realidad paralela...
¿a cambio de que ?
irrelevante.
UNA, GRANDE Y LIBRE de derechos que todo hombre se puede esparar en un pais democratico...