Hace 1 mes | Por --764514-- a elplural.com
Publicado hace 1 mes por --764514-- a elplural.com

Las actividades de carácter religioso “atentan contra la libertad de conciencia y el laicismo de las instituciones públicas”, afirman desde Andalucía Laica. La celebración de actos con motivo de la Semana Santa, festividad católica, discriminan a una parte del alumnado por sus creencias, “alejándonos de la escuela inclusiva”. La incitación que además se hace a vestir a los niños como legionarios o penitentes, promueve valores propios del nacionalcatolicismo, como el “dogmatismo, el militarismo y el machismo”.

Comentarios

armadilloamarillo

#2 Lo típico que se hace en todas las escuelas desde siempre: vestir a los niños de legionarios y ponerles marchas militares. Es solo cultural, no tiene nada de extremista.

yopasabaporaqui

#1 Acordaros la que montaron cuándo la "Educación para la ciudadanía". Curiosamente muchos padres se quejan de que no les enseñan educación en el colegio...

Battlestar

#30 Si vistes a los niños de putillas como en el carnaval aquel bien,
Como que bien? Si esos precisamente recibieron palos por todos lados, por izquierda y por derecha, unos por cosificar a la mujer, machismo, etc, los otros porque era corrupción de menores.

#36 Pero si ya tenemos a Abascal con su camiseta del ejército español y su espada del Cid para defendernos, no necesitamos más.




Bueno, igual necesitaríamos que Abascal hubiera hecho la mili, igual eso ayudaría.

Sadalsuud

#5 Es facil. Hitler se pegó un tiro, a mussolini lo ahorcaron, y franco murió en la cama después de 40 años partiendo y repartiendo como le dio la gana, ah, y dejándolo todo bien atado. Si en vez de legionarios los hubieran disfrazado de soldados republicanos, o de anarquistas, estaría el país ardiendo desde la base.

#12 pues eso, religión y doctrina política en tu casa.

I

#67 Hombre, te lo vuelvo a decir, una cosa es que te lo tomes a chufla o a fiesta y otra que lo sea oficialmente. A mí hacer desfiles, procesiones y con símbolos religiosos, por mucha historia que quieras decir, me huele a celebración religiosa.

I

#72 Y vuelta la burra al trigo... que 'el cofrade' me da lo mismo si es beato o va por la juerga. Que el problema es que UNA INSTITUCIÓN EDUCATIVA, un ENTE OFICIAL, promueva esas actividades RELIGIOSAS.

Mediorco

#2 #51 Va en contra de la educación laica porque les hacen ir de penitentes también. Lo dice la noticia: ejército y religión, bonita manera de lavarte la cabeza.

m

#15 #11 Pero, ¿es la religión la que ha metido la tradición en la sociedad a base de alcohol? ¿O con la excusa de la religión se ha formado una tradición a lo largo del tiempo que hoy es una tradición festiva y entonces hay alcohol, como en casi cualquier festividad?

#36 Una sociedad fuerte está formada por individuos fuertes, capaces de discernir, con pensamiento crítico y con capacidad de negociación antes de llegar a la pelea, una sociedad débil está formada por borregos que a la primera de cambio utilizan la violencia

s

#9 En Andalucia, básicamente "ir de procesiones" (por lo menos en mi zona) excepto para los más capillitas... Es basicamente una tradición usada para excusarse y poder arreglarse, salir a la calle por el ambiente, ir de bares/restaurantes y en algunos casos hasta para ligar porque la gente va ultra arreglada... Y están "todo Dios" en la calle.

Luego, están los que desde la cuaresma se dedican a escuchar música de procesiones y a esnifar diariamente incienso de procesión que hasta sale de la puerta principal de la casa. Y sino sale "su procesión" se ponen a llorar como fanáticos religiosos que son. Pero, eso por suerte son la minoría.

Cuñado

#51 No son los maestros los que llevan a los niños a las cabalgatas de Reyes, sino sus padres.

Mediorco

#81 Si, a los niños si. Por eso se llama adoctrinamiento y por eso lo organizan en los colegios de Andalucía. Por eso es preferible tener la religión fuera de la escuela.

Parece que naciste ayer.

Mediorco

#91 Perdona, pero no tienes ni idea. Los niños empiezan creyendo en dios porque sus padres y otros adultos se lo dicen. Están diseñados para creer todo lo que les digan. Es de psicología básica infantil. Si para tu hijo es lo normal que lo disfracen de legionario y de penitente, crecerá creyendo que eso es lo bueno y su cultura.

Obviamente los niños no tienen ni idea de catecismo, eso ya vendrá con el tiempo, lo primero es hacerlos receptivos.

j

"militarismo y machismo".... hombre, hace mucho que ya hay "damas legionario 👍 .

ytuqdizes

#23 Por lo que pone en el artículo, Andalucía Laica cita el artículo 21 del Estatuto de Autonomía de la región y el artículo 4 de la Ley de Educación Andaluza. Ambos textos establecen que "la enseñanza pública, conforme al carácter aconfesional del Estado, será laica"
Dicho esto, si se realiza en horario lectivo (que no lo se, en el artículo pone que es en día lectivo, asumo que es en horario lectivo), me parece mal porque esto de laico no tiene nada. Sin embargo, si se realiza fuera de horas y se ofrece como algo voluntario, que cada cual acuda o no según sus creencias.

a_llax

Llamadme loco, pero este tipo de cosas no salen de un día para otro. Otro partido estuvo anteriormente muchos años en el poder en Andalucía y las costumbres eran las mismas. En otros ámbitos no lo negaré, pero que estas cosas salgan ahora a la luz y no antes, tratándose de la sociedad que se trata, dice mucho de los intereses de según qué medios de información. Probad a quitar todas estas mierdas rancias en el sur de España, gobierne quien gobierne, y prepararos para la turba que se os viene encima…

t

#2 Pues la Iglesia se pone las botas con las sillas de Semana Sa ta en calles públicas y encima mo pagan impuestos, ni siquiera el IVA.

d

#1 tonterías woke de sociedades débiles y agilipolladas. El día que entremos en guerra con Rusia y se necesite a los civiles para ir a la guerra ya verás que risas

Urasandi

#2 Si, pero pedir que la pasen disfrazados de legionaritos...

leporcine

#94 Suele pasar lo mismo con las ideas políticas y el fútbol, aunque siempre hay alguna "oveja negra" claro.

sotillo

#9 Tu prueba una romería o una procesión donde no esté el alcohol por medio y no me meto en más

AlvaroLab

#12 Pues no los lleves al colegio.

m

#27 Había escrito loles y el autocorrector me la ha jugado. Siento el malentendido.

Sobre lo del alcohol, vuelvo a lo mismo, eso no es religión, es fiesta, tradición, garrulismo... Cada uno que lo llame como quiera. En su origen fue religioso, hoy día es otra cosa y como fiesta ha degenerado en fiesta de borrachos. Que te puede gustar o no pero si te gusta no es necesariamente por devoción.

B

#30 En Torrevieja los vistieron así sus padres, no el colegio.

s

#44 Es cosa del ayuntamiento, no creo que sea la iglesia la que cobre por tener la calle cortada medio mes para montar las gradas de la carrera oficial, que muchas veces a desplazado a la gente normal de la carrera oficial, que solo pueden verlas la gente que paga por una silla.

RoneoaJulieta

#19 Hace años me contó un cura que daba misa por varias aldeas de montaña, que en un control de la Guardia Civil había dado positivo.
Igual la sangre de Cristo era aguardiente por esa zona.

sotillo

#75 Licor café, fijo

Enésimo_strike

Si no entiendo que hace una unidad con la idiosincrasia de la legión, fundada por un fascista zumbado como Milán Astray, en un ejército al servicio de una democracia menos aún entiendo cómo se pide que niños se disfracen de esa unidad en concreto.

d

#12 la educación de los hijos debe hacerse según unos mínimos, la patria potestad tiene limites

RoneoaJulieta

#9 Las borracheras más gordas de mi vida fueron en Semana Santa, cuando los bares cerraban por cojón (el de Paca), pero a puerta cerrada aquello era la hostia.
En la radio solo música clásica y dentro de los bares flamenco a tope.

BM75

#17 si no quieres pin parental... y lo acordado por la mayoría es tirarse por un barranco... pues te toca tirarte por el barranco

devilinside

#10 Flojos. No le crucificásteis para celebrar las fiestas como dios manda

K

#1 si sí , pero machista, por qué?.

Trolencio

Joder, el PSOE Andaluz está corrupto hasta la médula pero lo del PP es un regreso al pasado más costroso en toda regla... y también roban. De Guatemala a guatepeor.

Urasandi

#95 O de legionarios romanos

armadilloamarillo

#17 El pin parental no es más que la puerta de entrada hacia el "homeschooling" de EEUU o educación en casa: que los padres tengan el derecho a educar en su casa a sus hijos según sus valores, creencias y darles educación en los conocimientos que ellos consideren pertinentes. Considero que si se abre esa puerta y se avanza en la vía de la educación en casa corremos peligro de que aumente la creencia en conspiraciones, en el creacionismo o en teorías sin fundamento científico alguno como la tierra plana.

armadilloamarillo

#106 He dicho lo que he dicho, no lo que tu te inventes. Que el pin parental abre la puerta a otras opciones que ya existen en Estados Unidos, como educar a los hijos en casa, porque es algo que va en consonancia con la idea base del pin parental: educar a los hijos única y exclusivamente con los valores que sus padres consideren oportunos. Y teniendo en cuenta que los conservadores españoles como VOX y demás suelen hacer un copia/pega de todo lo que haya en estados unidos, es una posibilidad que hay que tener en cuenta.

¿A ti no te parecería bien poder educar a tus hijos en casa, teniendo el control absoluto del material al que acceden? Creo yo que los padres conservadores no le harán ascos a algo así, como no le han hecho ascos en EEUU. Y repito, VOX copia las ideas de EEUU tal cual (hasta lleva a España a la gente del partido republicano para que les aconseje, como trajeron a Bannon, por ejemplo), así que una vez conseguido el pin parental, es bastante probable que copien esa idea para seguir haciendo campaña.

No digo que sea seguro, pero hay bastantes posibilidades.


Por cierto, si puedes calmarte un poco te lo agradecería. Y también échale un vistazo a este video donde sale el rey langosta, Jordan Peterson:



Adivina quién hace tu papel en ese video. Eso sí, no imagines que me comparo con JP, solo comparo la situación.
Sin acritud.

Kamillerix

A los alumnos de un colegio "religioso" nos hacían ir a misa y todos los domingos. Amén de salir acompañando en la Santa Semana un moñaco de esos... (el Pardalot que lo llamábamos, no sé que del huerto de los olivos)

kumo

#5 La legión actual, quitando algunas cosas históricas (como tienen los Regulares, por ejemplo) no tiene mucho que ver con el Tercio de Extranjeros fundado en los años '20 del siglo pasado. Actualmente es un cuerpo bastante reputado y efectivo aunque en España aún evoque otras cosas.

Su relación con temas de la iglesia en las procesiones es el motivo del disfraz, no es que vayan a sublevarse o algo.

sotillo

#20 Poles? Te animo, no a que se prohíba, no, solo a que no se monte un Kiosko o chiringuito en cualquier romería y luego contamos lo que dura la romería y te hablo de una cualquiera, no me refiero al Rocío o similares por que aquí ya la cosa se va de madre

d

#3 que no es lo mismo imponer creencias propias a otros (religiosas) que imponer el respeto a otros. El pin parental se quiere para no poder dar charlas de educación sexual o difundir el respeto a los demás independientemente de su sexualidad, por ejemplo.....promover en las escuelas el ramadan, las procesiones o la circuncisión de niños va un pasito más allá y no es necesario el pin parental, es un exceso en un país nominalmente laico y no deberia estar permitido....

victorjba

#36 ¿A los civiles? ¿Para qué? Con un ejército de leva no puedes ir ni a hacer recaos, te lo dice uno que hizo la mili y lo vio en primera persona. Y si Rusia llega hasta aquí antes tendrá que pasar por Alemania y Francia, así que nos podemos dar por jodidos. Yo me preocuparía más de Marruecos.

D

#6 Entonces, ¿te parece bien que los padres tengan que llevar a sus hijos a una celebración militarista? Porque eso es lo que está pasando.

D

#43 Si los padres están tarados, eso no lo solucionas con ideas.

D

#76 Yo sí.

#41 Lee la noticia

ytuqdizes

#70 En horario lectivo, en escuela financiada con fondos públicos (sea pública o concertada) no me parece bien.

ytuqdizes

#60 El pin parental provoca más problemas que los que crees que soluciona. Prefiero que mis hijas acaben yendo de legionario y luego en casa hablar con ellas para explicarles el contexto.

ytuqdizes

#107 Que lo tienes en una burbuja. Eso es lo que hace el pin parental. En el caso que presentas, si no va a un matadero no le estás cuidando, lo estás sobreprotegiendo, ahí podría ver de donde sale la comida que luego se va a acabar comiendo (o no, eso es cosa tuya).
El tema del pin parental es que se utiliza para temas más serios que este que presentas, por ejemplo para evitar que a los críos se les hable de temas como la homosexualidad, religión, etc.
Si me dices que te vas a ir con tu hijo a vivir aislados a la montaña y no vais a relacionaros con nadie, haz lo que quieras, cuéntale sólo lo que tú quieras que sepa, pero si luego esperas que tu hijo viva en sociedad, con el resto de nosotros, creo debería estar expuesto al resto de realidades con las que va a convivir, por su bien y por el bien del resto de personas. Personas que se crían con sólo una visión del mundo son las que luego acaban siendo extremistas, fundamentalistas, gente que sólo provoca problemas y no saben o no quieren convivir con nadie que no sea como ellos.

Religiones fuera de la educación pública ya!!! Y más dinero para material, infraestructura, profesorado y personal de mantenimiento y limpieza!!!!!! Que tienen la educación echa una pena porque les interesa. Panda de trileros....

ytuqdizes

#115 Normalmente, los profesionales de la educación tienen más conocimientos y más base sobre educación que unos padres, sobretodo si son primerizos. El niño tiene derecho a que se le eduque lo mejor posible, aunque sus padres sean incompetentes para ello. El pin parental sólo sirve para que los caprichos de los padres se antepongan a lo que los profesionales consideran que es lo mejor.

m

#120 No, está en nuestras manos creer lo queramos creer y hacer lo que queramos hacer y considerar. No sé tú pero yo no necesito el permiso de nadie para considerar que lo que cuenta la Biblia no ocurrió en la realidad. Y no necesito el permiso de nadie para respetar el folklore que se ahí se deriva. Igual que tampoco necesito el permiso o la opinión de nadie para que me gusten o me dejen de gustar las series o películas del Imperio romano o de vikingos.

I

#121 Tú como particular haz lo que te flote el barco. Una institución pública que nos representa a todos no puede permitirse ese lujo.

m

#122 Yo como particular opinaré lo que yo quiera que tengo que opinar sobre lo que debe o no debe, sobre lo que puede o no puede hacer una institución pública. Tú opina también lo que quieras. Creo que te tomas la religión demasiado en serio. Pero esto es nuevamente mi opinión, errada o no, que tú consideras errónea, con todo el derecho del mundo.

I

#123 Puedes opinar lo que te flote el barco, pero en la constitución indica claramente que esto es un estado aconfesional y si desde una institución pública se privilegia a una confesión religiosa, hay que criticarlo. Y sí, para muchos el tema de las religiones es serio.

m

#8 Lo de las hostias está bien traído pero ¿Semana Santa tradición metida con alcohol? Creo que me he perdido algo 😀

Canha

#6 Quién tiene que educar a los niños son los padres, no el estado.

m

#19 Un sorbo que se toma el cura y no comparte. O un buen trago, si al cura le gusta el levantamiento de cáliz, que tampoco va a compartir. Hay muchas cosas que criticar de las religiones y del control de la población que se ha hecho usándolas. Hay tantas como para ponerse a criticar cosas sin pies ni cabeza. Pero bueno, si es por los poles, adelante.

B

#12 Sí, pero es peligroso dejar toda la educación de los niños en manos de los padres, que hay padres con ideas muy delirantes y radicales y luego sus niños los tenemos que aguantar todos.

m

#44 Me parece muy bien criticar esto.

m

#42 Me ha parecido leer que critican que dichos actos van en contra de una educación laica. Si ese es el argumento entonces es irrelevante si tiran caramelos o si llevan un fusil de juguete.

m

#52 No tergiverses mis palabras.

I

#12 Viendo cómo son los padres, casi mejor que a los niños los eduque una piedra.

m

#66 Es que esas actividades religiosas no son tales, es lo que intento explicar, por mucho que su origen lo sea.

m

#68 ¿Pero tú te crees que todos los cofrades son unos beatos? Ay, alma de cántaro. ¿No comprendéis que a alguien le pueda gustar formar parte de un grupo que hace actividades curiosas? Veo mucha candidez.

B

#71 Yo no he hablado de padres tarados.

m

#73 Entiendo. Espero que también protestes cuando los maestros digan ojalá o adiós. O cuando acepten tener vacaciones en semana santa o en cualquier otro festivo de origen religioso.

m

#79 ¿En serio disfrazarse te lava la cabeza? ¿Por disfrazarte y hacer el indio un rato te entra en la cabeza que Dios es uno y trino, que resucitó de entre los muertos, que todos somos hermanos... ? lol

I

#78 No, no entiendes, ni quieres entender y te sales por la tangente.

Por cierto nadie 'acepta' tener esas vacaciones, están en el calendario laboral oficial y a nadie le preguntan.

m

#85 Claro que lo entiendo, entiendo lo que es la religión, la filosofía, tú tienes una idea de religión que no es religión, sino cosas que en su origen fueron religiosas pero hoy no lo son.
No seas inocente. Si los festivos religiosos molestaran se podría protestar sin necesidad de que nadie pregunte. Se podría proponer otro tipo de calendario sin festividades de origen religioso. Si una mayoría lo quisiera, la administración lo podría aceptar. Si nadie molesta será que hoy en día se entiende que son festivos por tradición con su origen en una época en la cuál estado, religión, tradición y ley eran todo uno, pero que hoy día son festivos y punto. Si se acepta eso con los festivos se podría aceptar lo mismo con las procesiones y todo el circo que se monta alrededor. Con los legionarios se suma el tema militar pero no deja de ser parte de ese mismo circo, por lo que sea en Málaga la Legión participa del circo.

m

#86 Me parece que deberías darle una vuelta a eso de que por ponerte un disfraz y levantar una figura de repente te entra el catecismo o libros de teología en la cabeza. Una creencia como una religión entra a base de dar mucho lo matraca, no por hacer un poco el indio. Luego vemos normal que los niños idolatren futbolistas y que las masas hagan sus celebraciones o lloren todos juntos. Al final es lo mismo, religión, fútbol... Pertenencia a un grupo, hacer ritos comunes, identidad... O simple hobby. Y si es simple hobby no veo qué tiene de malo, siempre que se quede ahí.

m

#93 Qué quieres que te diga, no soy malagueño. En Málaga se ve que la Legión lleva uno de los pasos más famosos. La Legión da el toque exótico. Si eso es normal o no, ahí no entro.

m

#94 Los niños creen en Dios porque sus padres y otros adultos se lo dicen, no por hacer una pequeña obra de teatro disfrazados. Porque eso es lo que sienten los niños. Es un juego. Y más aún te digo, la manera más eficaz de eliminar las creencias religiosas de la sociedad es precisamente apropiarse de sus actos y celebraciones y quitarles el elemento de creencia.

I

#88 La festividad es en unas fechas que señala una organización religiosa, según sus costumbres. Se pasean figuras de esa religión. Se recrean escenas y mitos de esa religión. Está todo lleno de símbolos de esa religión. Pero resulta que no es una celebración religiosa. Y soy yo el que tiene una 'idea de religión que no es religión'.

Te repito, cada uno se lo puede tomar como le dé la gana, hacerle más caso al lado lúdico o al lado religioso, me trae sin cuidado. El problema es que lo haga una INSTITUCIÓN que debería mantenerse al margen de ciertas cosas. Es tan sencillo como que lo organicen fuera de los centros educativos. Como la asignatura de religión, que a mí me trae sin cuidado que quien quiera le lave el cerebro a sus retoños con sus paranoias mentales, pero que no lo hagan las INSTITUCIONES PUBLICAS (o CONCERTADAS, que si reciben dinero público tendrían que comportarse igual).

Al menos en las cabalgatas de reyes hay más variedad y salen carrozas de otras historias, hasta de star wars, pero en Semana Santa.... venga hombre.

Y lo de los festivos tiene gracia... No se ha acabado con todo el tema del concordato con la Santa Iglesia Católica, que seguro eso tendría respaldo mayoritario y me vienes a decir que si alguien se lo propone se tocaría el calendario de festividades. Que por cierto, esas festividades (el solsticio de invierno, el equinoccio de primavera, las fiestas de la cosecha...) ya existían antes de los cristianos y fueron ellos los que las usurparon inicialmente.

Atado y bien atado

m

#100 "Que por cierto, esas festividades (el solsticio de invierno, el equinoccio de primavera, las fiestas de la cosecha...) ya existían antes de los cristianos y fueron ellos los que las usurparon inicialmente."

Festividades que ya eran religiosas, celebradas por credos que a su vez usurparon esas fechas a religiones anteriores. ¿O las religiones anteriores eran mejores que las actuales? O

Para todo lo demás, es tu opinión y está bien así. Yo creo que no es necesario eliminar el folklore, las tradiciones... Al mismo tiempo que sí hay que eliminar las cuestiones nocivas de la religión. Se puede convertir la religión en una especie de mitología. Las procesiones tienen su arte. Que te guste o no es otra cosa. A mí, bueno, ni fu ni fa, pero están curiosas.

m

#98 Pues molaría más. Pero si nos ponemos estrictos sería lo mismo. ¿O acaso las religiones antiguas, a las que ya denominamos mitología, son más inocuas que las actuales? Pues despojemos de dogmas a las actuales y las convertiremos en mitología.

I

#111 Evidentemente cualquier cosa usada para explicar por qué el día o la noche duraban más o menos antes de entender científicamente la astronomía entra dentro del ámbito del mito o la religión. Eso no tiene nada de malo. Ni me parece mal que los cristianos adaptasen sus mitos para hacerlos coincidir con los eventos astronómicos que ya definían otros mitos. Lo que me hace gracia es que vengas a pedir explicaciones de por qué los 'no-cristianos' aceptamos las vacaciones según el 'calendario de festividades cristianas'.... Pues ya sabes, el solsticio de invierno astronómicamente es cuando es. Lo de que en esas fechas nació no se quién.... es opinión.

Si quieres educar a tus hijos con mitología, hay muchos sitios donde estudiarla y aprender. El colegio debería ser algo más serio. Las tradiciones, el folclore local y demás no hace falta enseñarlas en el colegio, que si de verdad hay esa tradición y esa cultura lo aprenderán y lo vivirán directamente sin que se les imponga desde una institución que se supone aconfesional.

m

#114 ¿He venido yo a pedir explicaciones? Ay por favor lol. Sólo venía a señalar la incoherencia, en mi opinión, de que en algunos ámbitos aceptamos la herencia religiosa tras haberla despojado de su significado dogmático pero en otros ámbitos no parecemos aceptarlo. Opinión mía que tú no compartes y ya está, no pasa nada.

I

#116 Dices que 'aceptamos la herencia' como si hubiese opción de 'no aceptarla' o incluso si tiene sentido o no. Te lo repito, el solsticio de invierno es cuando es, supongo que los cristianos también aceptaron esa herencia a su manera

m

#118 Sí, claro, la aceptaron y la hicieron suya, a su manera, quitándole su significado anterior. Lo mismo que hicieron los romanos en su día.

I

#119 Pues entonces habrá que esperar a que las procesiones vayan con pasos de Star Wars, Avatar o El Señor de los Anillos.... para poder empezar a decir que ha perdido su sentido religioso cristiano y que ahora es folclore popular. Igual que cuando las celebraciones paganas pasaron a ser celebraciones cristianas. Mientras eso no pase, seguirán siendo celebraciones de una confesión religiosa que no deberían estar fomentadas desde instituciones públicas.

Lamantua

Lo llevan en los fachagenes.

founds

#1 eso ya lo hacían cuando yo era chico, peino canas, para los que somos ateos era como disfrazarte, pocas veces me vestían a mi de soldado romano y nos liábamos a espadazos con el hippy cristiano

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#16 en mi ciudad si quitas el alcohol y la coca no va ni el tato

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