El ministro de Defensa de Ucrania pide que los españoles se manifiesten "contra su gobierno medio comunista"

En una intervención ante una comisión del Parlamento Europeo, el ministro de Defensa ucraniano, Oleksi Reznikov, ha criticado a los "gobiernos que ahora son medio comunistas o pro Putin". Reznikov hablaba por teleconferencia en la comisión de Defensa y Exteriores de la Eurocámara y pidió a los parlamentarios que "hagan un llamamiento a los gobiernos que ahora son medio comunistas o pro Putin en esos países" entre los que específicamente ha citado a España.

[#9 Suigetsu]

¿Aún hay alguien que no piense que los actuales gobernantes de Ucrania son fachillas?

Que Putin sea otro facha no quita que el gobierno ucraniano sea del estilo.

[#18 manbobi]

#9 Fachillas como mínimo

[#20 Desactivado]

#9 los países del este son todos conservadores.

[#21 onainigo]

#20 ¿Eufemismo de nazi?

[#32 Desactivado]

#21 de ceporros sin neuronas y violentos más bien.

[#60 taladror]

#32 lo que viene siendo unos borrachos hijos de puta, como decía Patton

[#63 Desactivado]

#20 Los países del Este son todos conservadores precisamente porque saben muy bien (¡vaya si lo sufrieron!) lo que es tener socialismo y comunismo en el poder.

[#22 Lonnegan]

#9 Es lógico que sean así después se vivir en una dictadura comunista durante décadas.

[#24 Suigetsu]

#22 Siguiendo tu lógica nosotros deberíamos ser comunistas después de vivir en una dictadura cristofascista durante décadas.

[#28 Lonnegan]

#22 #24 España es diferente, menuda novedad

[#30 Suigetsu]

#28 ¿Y Alemania del oeste se volvió comunista después de Hitler? ¿E Italia?
¿Tu argumento es una chorrada?

[#33 Lonnegan]

#30 Alemania e Italia fueron naciones derrotadas en la segunda guerra mundial, posteriormente los gobiernos que vinieron tuvieron mucho que ver con la influencia de los vencedores, te recuerdo que acababa de empezar la guerra fría. En Italia los comunistas junto con los socialistas tenían una cantidad de seguidores muy importante y EEUU tuvo que meter la mano en el pais para impedir que ganaran las elecciones.
En España también metieron la mano de lleno en la transición, que fue tutelada desde la Casa Blanca. O te crees que el rey está ahí por su gran habilidad política. O te crees que Felipe González entró en la OTAN porque estaba convencido

[#40 Suigetsu]

#33 O sea, para los países que te he dicho me has respondido de forma correctamente razonada.

En cambio para los del este me sueltas el simplismo que es porque antes eran comunistas.

[#50 fofito]

#33 joder,estoy impaciente por leer tú respuesta a #40

[#55 Lonnegan]

#50 #54 Mientras que en unos paises el efecto péndulo tras una dictadura fascista ha sido reorientado y contenido, en los otros, donde la dictadura fue comunista no lo ha sido. El efecto péndulo existe en ambos casos, pero en uno de ellos se ha intervenido para impedirlo. Es bastante obvio.

[#56 Suigetsu]

#55 donde la dictadura fue comunista no lo ha sido

Aquí has patinado y bastante. Las repúblicas exsovieticas tuvieron un montón de influencia occidental. En Rusia mismo durante Yelstin habían asesores de USA a patadas orientando la privatización.

Me da la sensación que estas siendo poco objetivo a razón de tu aversión al comunismo mientras cuando toca España razonas de forma correcta.

[#65 Jemomo]

#55 Pues lo que decía en mi primer comentario: se te están escapando cosas, no sé si intencionada o no, como lo que te dice #56

[#69 Lonnegan]

#65 ¿que cosas se me escapan? no serás tu, que como tu compadre, teneís un sesgo impresionante y en cuanto se os dice algo que no os gusta ya poneis la etiqeta de lo contrario?

[#73 Jemomo]

#69 Relaja tron, yo no tengo ningún compadre aquí ni te he etiquetado a ti ni a nada de lo que has dicho. Lo que se escapa es la yankeezacion de las naciones ex-sovieticas.

[#80 Lonnegan]

#73 Eso va en el efecto pendulo, lógicamente.

[#66 Lonnegan]

#56 Lo de mi aversión al comunismo te lo inventas, date una vuelta por mi historial de comentarios, enterao. Mi razonamiento es válido para todo, te cuadra para españa por tu sesgo y no te vale para fuera por tu sesgo. Eres tu el que tiene un problema. Yo solamente he descrito hechos históricos.

[#74 Suigetsu]

#66 Para ti la perra gorda amigo, está claro que razonar poquito.

Mi diferencia contigo es que a mi no me gusta el comunismo pero aún así se cuando se dicen chorradas.

[#79 Lonnegan]

#74 Claro, uno que no le gusta al comunismo acusa a otro de tener aversión al comunismo, todo muy coherente

[#57 fofito]

#55 Así que el efecto péndulo del fascismo al comunismo fue contenido gracias a la intervención de EEUU...pero el mismo efecto péndulo ,pero está vez del comunismo al neofascismo, y que los EEUU entre otros promueven, no es visible a tus ojos,es eso?

Si, es bastante obvio que en un caso se contuvo y en el otro se promovió.
Y es algo perturbador.

[#67 Lonnegan]

#57 No hace falta promover el efecto péndulo cuando el péndulo va en la dirección que te interesa, simplemente con dejarle evolucionar es suficiente.

[#72 fofito]

#67 Es decir,en unos casos influir y en otros abstenerse.
Dependiendo del interés del momento.Que siempre es el mismo por cierto.

[#53 Desactivado]

#30 Y además gorda.

[#64 Desactivado]

#30 La República Federal de Alemania no se volvió comunista por un motivo muy sencillo: sabían muy bien cómo se vivía en la República Democrática de Alemania, comunista ella, y cómo intentaba huir de allí la gente.

[#68 Suigetsu]

#64 No. La Alemania del oeste no fue comunista porque los americanos e ingleses llegaron antes.

[#76 Desactivado]

#68 Tú hablas de 1945, yo de 1989...

[#27 Jemomo]

#22 Pues aquí hubo una dictadura fascista durante un montón de décadas y después no se crearon soviets en España. A ver si va a haber algo más que se nos está escapando...

[#36 Lonnegan]

#27 Si, que la transición española fue tutelada desde la Casa Blanca. o te crees que EEUU iba a dejar a España caer en manos de los comunistas en plena guerra fria. A Felipe González se lo pusieron bien clarito, y entras en la OTAN chato. Bienvenido a la real politik

[#54 Jemomo]

#36 Pues esa misma real politik la puedes aplicar a los países del Este. O solo hay explicaciones razonadas para España?

[#82 ochoceros]

#9 ¿Y qué hay de malo en que veladamente pida otro golpe como el del 36? Total,¿qué habría de malo en volver a sumir al país en otros 40 años de oscuridad, miseria y genocidio?

[#10 Yorga77]

! Qué no nos vamos a meter en esa P*** guerra pesados ya !

[#5 Apotropeo]

Pues si el Gobierno es medio comunista, el parece medio gilipollas

[#11 pkreuzt]

#5 Con un margen de error del 50%.

[#14 Apotropeo]

#11 del 25%.
El 50% del Gobierno y el 50% suyo es un 25%

[#62 Desactivado]

#1 No sé en qué España vives tú, en la que vivo yo hay dos ministros (Yolanda Díaz y Alberto Garzón) del Partido Comunista de España.
cc #5

[#70 Ozono33]

#62 Dos ministros con ideología comunista que NO hacen propuestas ni politicas comunistas, y ya con eso dicen gobierno medio comunista, tocate los huevos!!

[#77 Desactivado]

#70 ¿Otra vez el argumento de "ningún escocés auténtico"? ¡Qué previsibles sois los comunistas de salón!

[#85 Ozono33]

#77 Vosotros no os quedais atrás con lo de "todo el que no es bipartifacha es comunista"

[#86 Desactivado]

#85 No me vengas con gilipolleces: alguien que milita en el Partido Comunista de España, canta su himno, apoya a Cuba, etc es comunista. Y resulta que Alberto Garzón y Yolanda Díaz cumplen con todo eso (y más). Blanco y en botella, comunista de salón.

[#87 Ozono33]

#86 te remito a #70 pero lee un poco mas despacio o ponte el cerebro para entender lo que lees.

[#88 Desactivado]

#87 te remito a #86, donde desmonto las excusas de mal pagador que ponéis los podemitas

[#89 Ozono33]

#88 Hemos entrado en bucle, hasta nunca capullo.

[#3 Verdaderofalso]

A ver… Putin es comunista o es nazi? Yo ya me pierdo

[#6 Desactivado]

#3 yo ya no sé, lo unico que tengo claro despues de ver el video es que el medio enlazado es una puta mierda y miente.

[#2 Ovlak]

Están estos para dar lecciones

[#15 Meneador_Compulsivo]

Creo que lo de medio comunista es por podemos
Podemos se opone al envío de efectivos militares al Mar Negro
Podemos critica el envío de armas letales a Ucrania y cuestiona las sanciones a Rusia
Podemos, Bildu e IU han votado en contra de solicitar a las instituciones de la UE que concedan a Ucrania el estatuto de país candidato.
Ione Belarra llama al PSOE "partido de la guerra" y defiende la diplomacia
Podemos se alía con Mélenchon y Corbyn en contra del envío de armas a Ucrania
Podemos, Bildu, IU e independentistas han votado contra proveer ayuda financiera para la compra de armas.Además, Podemos, Bildu e IU no han votado a favor de proveer armas para legítima defensa.
Izquierda Unida se ha abstenido a la hora de pedir el debilitamiento del complejo industrial-militar ruso. Además, junto a Bildu y Podemos se ha opuesto a ampliar las sanciones a Rusia. El art. 51 de la Carta de la ONU permite la legítima defensa de sus Estados.

[#16 rutas]

#15 Poner la misma noticia de 7 fuentes distintas no hace que Podemos sea 7 veces más comunista, y mucho menos que sea pro Putin.

[#61 Desactivado]

#16 qué esperar de mermeador compusivo...

[#17 onainigo]

#15 y lo de proputin por Hazte oir y Vox?

[#19 buronix]

Recordemos que el comunismo esta equiparado y prohibido en Ucrania con las mismas medidas que el nazismo, todo esta prohibido, políticamente, simbólicamente, hasta la internacional esta prohibida, canción que recuerdo que el PSOE canta bastante frecuentemente.

En otro orden de cosas, un ministro de un país extranjero injiere en otro país haciendo un llamamiento a la población a manifestarse.

Ale, todo correcto.

[#75 Desactivado]

#19 El PSOE canta la internacional, porque pertenece a la organización resultante de la segunda internacional o internacional socialista tras su reaparicion despues de la segunda guerra mundial. Organización que agrupa a una serie de formaciones políticas de todo el mundo de base socialdemócrata y socialista democrática (PSOE, SPD etc,).

Los partidos comunistas clásicos por contra pertenecían, tras el cisma que supuso la II Internacional, a la tercera internacional, o internacional comuista que fue disuelta también durante la segunda guerra mundial para no volver. Despues, durante la guerra fria, los partidos comunistas de los diferentes países occidenteales, algunos de ellos, como el Espanol, en el exilio, empezaron a sufrir una tercera metamorfosis denominada eurocomunismo, que fue el resultado del entendimiento de que los partidos comunistas occidentales debían coexistir en el capitalismo y desligarse de la unión sovietica, defendiendo sus principios centralistas democráticos en el mearco de la socialdemocracia liberal.

Hoy en día en realidad la mayoría de las coaliciones con presencia de euro-comunistas en nuestra europa occidental son fundamentalemente socialdemócratas o socialistas democráticas. Un ejemplo sería Unidos Podemos, Die Linke, o Parti de Gauché

Esto es a großo modo un resumen escueto de esta historia que es parte importante de nuestra Europa, que no podemos aceptar que intenten revisionar, porque eso ya lo hemos vivido. Si ucrania quiere unirse a la gran familia europea como se afirma, debe aceptar la conformación y condiciones del ente al que se quiere unir, jamás al reves, y por ello la que tiene que realizar cambios a todos los niveles es Ucrania y no la UE, ya tenemos suficiente con los supremacistas magiares en Hungria y el cada vez más evidente euroexcepticismo polaco.

[#81 buronix]

#75 Si claro, no acuso a nadie de nada, si es que acaso alguien piensa que ser comunista es razón para ser "acusado" de algo, bueno, al menos en España y resto de países democráticos no, es mas, el PSOE tiene de comunista el doble que Ayuso de inteligente, osea, nada de nada.

Pero es que el actual gobierno de Ucrania es nacionalista extremo muy anti-comunista, para el mezcla todo como lo mismo, cualquier cosa que sea de izquierdas es considerada como poco simpatizante, como EEUU en sus buenos tiempos encarcelando actores y sindicalistas acusándoles de comunistas solo por tener posturas mas fuertes de izquierdas de lo "normal".

[#8 Fedorito]

Mira, como si fuese de VOX, que curioso.

[#13 Suleiman]

Este tío es gilipollas..no?

[#26 Macnamara]

No dice lo que este medio quiere vender. Se puede poner la traducción jurada en español en este video de la intervención en el parlamento europeo. Responde a las excusas de Andrey Kovatchev (Christian Democrats) respecto a la posición de su país, Bulgaria, al que acusa de pro-Putin. Ir a 10:25:30 https://multimedia.europarl.europa.eu/en/webstreaming/d-ua_20220317-0900-COMMITTEE-SEDE-AFET.

[#31 tiopio]

¿Hay algún otro medio más fiable?

[#34 tiopio]

#31 No hace falta, ya he visto que es un bulo de la web voxemita de libertádigial.

[#38 buronix]

#34 No es eso lo que dice? Estoy buscando por el vídeo este a ver si me entero de algo

[#41 rutas]

#38 El vídeo que publica Libertad Digital está manipulado. El ministro de Defensa ucraniano no ha hecho ningún llamamiento a manifestarse contra ningún gobierno. Tienes el vídeo con la traducción oficial en la web del parlamento europeo.

A partir de 10:25:30 (se puede activar el audio traducido al español):
https://multimedia.europarl.europa.eu/en/webstreaming/d-ua_20220317-0900-COMMITTEE-SEDE-AFET

[#45 buronix]

#41 manipulado esta, totalmente, pero dice algo parecido en parte, osea mezcla cosas, a España le mete con los países donde pueden confiscar bienes a los Rusos, pero vamos lo de manifestarse contra gobiernos "medio comunistas pro-putin" lo dice claramente.

[#46 rutas]

#45 Cierto, en la traducción al inglés sí que dice lo de manifestarse, pero en la traducción al español, no.

[#47 buronix]

#46 lo que hace libertad digital es cortar la frase final, se queda con el listado de países, que en el original el usa para referirse a ellos como países con bienes rusos que se pueden confiscar.
Pero vamos, no dudes que lo de medio comunistas va en parte por España pero sin nombrarla.

[#58 Meneacer]

#45 no sé entiende muy bien lo que quiere decir, pero efectivamente, se está haciendo eco de lo que han dicho algunos parlamentarios. Lo de medio comunista se puede saber de quien lo habrá oido. Ahora los que lo han dicho, utilizan está cita para pretender que este hombre tiene la misma visión, cuando no sabrá ni de qué le hablan.

[#1 Desactivado]

Pero si en España no hay comunistas !

[#48 thror]

#1 Y Rusia dejo de ser comunista hace años...

[#49 Desactivado]

#48 en realidad nunca lo fue, porque a mi me han contado que el comunismo no se aplicó bien y no se qué más....

[#51 thror]

#49 Que lo fuera o no... da igual. Sin duda, ahora no lo es, y lleva muchos años asi.

[#43 buronix]

Pues si que dice"algo parecido*"

[#23 Desactivado]

Después de todas las barbaridades que hizo Stalin en Ukrania no me extraña que sean anticomunistas.

[#25 onainigo]

#23 ...y se han vuelto nazis porque Hitler los trato de puta madre.

[#59 Desactivado]

#25 Yo creo que les trato mejor Hitler que Stalin. Aunque claro, es cuestion de sumar muertos o de ideologia. Yo pienso que les trato peor Stalin, sera que soy fascista, jeje.

[#78 onainigo]

#59 ¿Los trató mejor Hitler? Puede que lo seas.

En 1941, durante la Segunda Guerra Mundial, Alemania invadió Ucrania. Más de seis millones de ucranianos, la gran mayoría de ellos civiles, murieron en la guerra.
https://cnnespanol.cnn.com/2022/02/25/ucrania-segunda-guerra-mundial-sovietica-orix/

Entre 1,5 y 4 millones de ucranianos murieron de hambre entre 1932 y 1933; la mayoría de historiadores cree que fue un plan deliberado del dictador aunque el debate sigue abierto
https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20210424/6989396/holodomor-olvidada-gran-hambruna-ucraniana.html

[#83 Desactivado]

#78 A lo mejor prefieren morir en la guerra que de hambre. Preguntales.

[#7 Desactivado]

El vídeo es un deepfake de esos ?

[#29 Wir0s]

Entonces toca montar un EuroMaidan hasta tumbar al gobierno? Si no somos pro-Putin?

[#39 oceanon3d]

A ver don Oleksi Reznikov, váyase usted a tomar por c.... ¿Putin comunista? ¿Rusia comunista?

[#37 ComentadorOcasional]

¿Llegó a nombrar a España? ¿O es invención de ese panfleto llamado libertad digital?

[#42 Desactivado]

Conoce a los comunistas desde hace tiempo y sabe que ni agua a esa gente

[#44 Ganpalo]

Todo facha.

[#71 Ozono33]

Estos cabrones se están usando su desgracia para hacer política, no sé si hay algo peor.

[#84 LaColetadeDusko]

A ver si lo entiendo. España como país de la UE envía armas, comida, ropa, medicinas....a Ucrania. España apoya junto con toda la UE todas las sanciones a Rusia a sabiendas que son más perjudiciales a los sancionadores que a los sancionados...y viene un ministro ucraniano instando a la población de nuestro país que se revuelva contra el gobierno que apoya a Ucrania.

Cuál es el propósito de este señor?
Para quien trabaja?

[#12 MAD.Max]

¿lo dirá por el "aliado" de gobierno?

[#35 Desactivado]

#12 No , lo dice porque tardó demasiado en respirar cuando nació.

[#4 onainigo]

Este debe de ser usuario de Menéame

[#52 omega7767]

#4 y le van a poner un strike