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#1:
me reitero: Tras el parapeto de la cultura, la modernidad y lo mainstream lo único que hay es una banda de peseteros y cuatreros.
(pero todo guay)
Fdo.
Un pureta
www.youtube.com/watch?v=MifTy_QlBww
(pero todo guay)
Fdo.
Un pureta
www.youtube.com/watch?v=MifTy_QlBww
#2:
No acudiendo a los festejos, lo remedian enseguida.
#38:
#26 que estúpidos son los demás. La basura que han creado. Luego se echarán las manos a la cabeza.
Todo son estúpidos menos yo.
Que listo soy yo, que listo soy yo
L. S. T. O , que listo soy yo
https://youtu.be/wmgl7Ow5KR4?si=xWAEr_G_KoEDlPqb
Todo son estúpidos menos yo.
Que listo soy yo, que listo soy yo
L. S. T. O , que listo soy yo
https://youtu.be/wmgl7Ow5KR4?si=xWAEr_G_KoEDlPqb
#9:
#2 Me estoy acordando del meneo de las maletas en el avión, donde todo el mundo defendía exigir la maleta gratis, pero a nadie se lo ocurría proponer "no volar" como solución.
Me pregunto cual será la diferencia, porqué para algunos modelos de ocio decimos "denunciad" pero para otros "prescindir del servicio"
Me pregunto cual será la diferencia, porqué para algunos modelos de ocio decimos "denunciad" pero para otros "prescindir del servicio"
Comentarios
me reitero: Tras el parapeto de la cultura, la modernidad y lo mainstream lo único que hay es una banda de peseteros y cuatreros.
(pero todo guay)
Fdo.
Un pureta
#1 Pero si los youtubers iban a cambiarlo todo, también la música. Hace 12 años probablemente no eras un pureta y te ha pasado como El Rubius: "escribir" libros sobre cómo tocar el timbre y salir corriendo a quejarse de que los padres no eduquen a los hijos que tocan su timbre en Andorra.
Esta es la basura que habéis creado y la que deliciosamente os iréis comiendo hasta que llegue una generación que no sepa diferenciar entre un video de YouTube/Twitch hecho por cualquier gilipollas con una lata de bebida que me pague por hacerlo, de una sinfonía de Mozart.
Luego, eso sí, a echaros las manos a la cabeza.
#26 que estúpidos son los demás. La basura que han creado. Luego se echarán las manos a la cabeza.
Todo son estúpidos menos yo.
Que listo soy yo, que listo soy yo
L. S. T. O , que listo soy yo
#38 sí, este tipejo siempre hace ese tipo de comentarios, se cree el más listo de su casa y eso que convive con tardígrados.
#53 Eso iba comentar yo. Ya se lo he visto hacer en varios hilos. Tiene una buena pedrada, la verdad.
#26 Debes ser la cala en las fiestas.
#1 ¿Así que detrás de un negocio hay gente intentando sacar el máximo beneficio, incluso vulnerando la ley?
Sorpresón.
No acudiendo a los festejos, lo remedian enseguida.
#2 no te falta razón. Habrá algunos que no vuelvan y que aún así denuncien para que respeten los derechos del resto de usuarios. Otros denunciarán porque querrán volver y no quieren que les vuelva a suceder lo mismo.
El problema no está en aquello que van a ver, que sería tan fácil como dejar de consumirlo, como dices, sino en que se les ponen trabas en el acceso o en el consumo de comida y bebida comprado en el interior.
#2 #4 Yo creo que esto se podría considerar una violación de la competencia: si queremos vivir en un sistema capitalista, tenemos que proteger e incentivar la competencia. De la misma manera que está prohibido acordar precios, también debería estar prohibido bloquear la competencia. Y prohibir el acceso con comida desde afuera es una manera de impedir la libre competencia.
#8 El mayor problema de competencia en los festivales ahora mismo es una normativa de seguridad de grandes eventos que exige unos requisitos que prácticamente sólo hay un gran promotor multinacional que puede cumplir.
#24 Pero es fácil: o venden la comida al mismo precio que afuera o permiten la entrada de comida de afuera.
#35 sin entrar en que saquen más o menos dinero. Si obligas a que el precio sea igual dentro que fuera es competencia desleal porque los controles de la comida son diferentes
#62 ¿Controles de comida? Supongo que te refieres a que dentro no venden botellas de vidrio y cosas así que puedan usarse para hacer daño. Pues entonces aceptaría que pongan la misma restricción a lo que se trae de afuera.
Lo que no se puede permitir es que tengan el monopolio a no ser, claro, que ese monopolio sea 100% sin fines de lucro. O sea, que vendieran a precio de costo o con una tarifa igual o inferior a los competidores cercanos.
#8 la ley ya ha amparado a varios usuarios indicando que la fuente de ingresos principal de los festivales es la entrada y por ello debe facilitarse el poder entrar con comida y bebida. Si esto no estuviese amparado por la ley (que desde mi punto de vista debería estarlo, porque una vez dentro pueden poner el precio que ellos quieran y te quedas sin opciones), podría discutirse lo que tú planteas.
#76 Es que para mí lo importante es la competencia. Si no existe posibilidad de competencia entonces tienen que tener precios regulados. Para evitarlo tienen que permitir la competencia, o sea permitir que se ingrese con productos comprados en otra parte.
#2 Las leyes están para cumplirlas, las cláusulas abusivas para denunciarlas.
#2 Me estoy acordando del meneo de las maletas en el avión, donde todo el mundo defendía exigir la maleta gratis, pero a nadie se lo ocurría proponer "no volar" como solución.
Me pregunto cual será la diferencia, porqué para algunos modelos de ocio decimos "denunciad" pero para otros "prescindir del servicio"
#9 depende de si el comentarista en cuestión utiliza el servicio o no, que eso de ser consecuente es muy difícil.
#9 Había mas de uno que decía de no volar.
Normalmente los que dicen "no hacer x" es porque no lo hacen nunca, entonces es muy fácil negarse. Pero hay mucha gente que vuela, mucha gente que va al cine y mucha gente que va a los festivales y lo que quieren es que se cumpla la ley.
#9 yo siempre he defendido que se cumpla la ley, sea volando o sometiéndose a la tortura que supone un festival de reggaeton
#9 Pues el sistema de festivales (que la mayoría de consumidores de música hemos ayudado a crear por su consumo masivo) ha ido jodiendo las salas, cuando tenía 18 y no tenía pasta para ir a salas solía ahorrar para ir a 2-3 festis al año y poder ver a la mayoría de grupos que me molaban pero hoy prefiero ir a una sala a un concierto pero ya no tengo tanta oferta, es complicado saber quién se cargó que
PD: A mi nunca me negaron la bebida/comida en el recinto de acampada pero si recuerdo "colar" bebida en el recinto de conciertos, pero igual yo iba a festis que no lo solian hacer hace 10 años (es lo que hace que no voy a festis)
#54 El tipo de consumo musical que hay ahora se ha cargado las salas y los conciertos de grupos desconocidos.
Yo cuando era joven era muy común ir a conciertos baratos de gente que no conocías ("unos de Sevilla que hacen garaje" "un grupete de puntos de Ourense") por poca pasta. La gente joven que conozco ni se plantea ir a ver algo que no conocen previamente: prefieren ahorrar e ir a ver algo conocido que andar "probando".
Y tienen asociada la música en directo a festivales y las salas con música enlatada, que bailas y puedes hablar por encima si quieres. Estar mirando a una peña que toca canciones que no conocen de memoria y que no pueden corear no forma parte de sus intereses
#67 tampoco teníamos el acceso a música que hay hoy en día hace 20 años
#80 Hace 20 años igual no conocías tanta música de fuera pero sí conocías a los grupos de tu ciudad... ahora conoces a grupos de la otra punta del mundo pero ya no existen los "circuitos amateur". Yo personalmente siento que mi acceso a la música era mayor que el suyo: yo veía más a menudo a gente tocando en directo, de hecho ir de fiesta con una guitarra y djembes era lo normal, ahora van con altavoces. Ellos tienen más acceso a grabaciones pero creo que nosotros teníamos más acceso a "música".
#85 a ver no puedo decir si existe o no porque ya con mi edad no voy por locales de ensayo que antes te dejaban ir algunos grupos, luego en mi ciudad había un "local cultural" que miércoles y jueves ponían barra y podías ir a escuchar a mogollón de grupos 5-6 horas y tomar birras por 1€ y pasabas la tarde
Hoy en día con familia y eso pues no me lo planteo
#96 En mi ciudad había una asociación así a la que iban a tocar grupales y 2 okupas y ya no existen y aún así a las salas pequeñas privadas les cuesta llenar...
#97 De hecho las salas sacan pasta de abrir de noche en plan música y copas, los conciertos los hacen un poco por amor al arte...
#98 Donde yo iba recuerdo conocer a los dueños de los 2-3 sitios que había y decía que con el 80% de las entradas recuperaban lo que les pagaban a las bandas que les solía quedar lo de la bebida si se daba bien y a veces pa cubrir los gastos hasta tenían que poner de la bebida pero que les salía a cuenta porque normalmente los músicos se quedaban allí hasta el cierre hablando con la gente y el local se quedaba lleno hasta el cierre
PD: pero no era lo mismo ir a ver allí antes de ser conocidos a los marea, la fuga u otros que luego en conciertos grandes
#9 Es que viajar no es un tipo de ocio. El ocio es ir a la playa, ir de cañas, ir a museos, etc. Pasa que hay gente que no le llega en su casa y prefiere irse a hacerlo a casa de otros.
Se viaja por muchas más razones que por turismo como para considerar "viajar" un tipo de ocio. Me pone del hígado la gente que dice que su afición es "viajar". Que se lo digan a los emigrantes, a los que tienen que viajar por trabajo, etc.
Por otro lado, y personalmente es lo que hago, lo mejor es hacer boicot a los macrofestivales estos de mierda. Hay festivales pequeños divertidísimos y nadie se va morir por no haber visto en directo a Los Pixies o a Dua Lipa. Y si de verdad quieres ver a un artista en concierto porque te va la vida en ello, un macrofestival no va a ser el sitio adecuado: el setlist es más corto y las condiciones peores. Si ver a Morrisey antes de morir es algo que TIENES que hacer, no seas rata y ve a verlo en concierto.
Pasa, yo creo, que a mucha peña le mola demasiado tener muchas pulseritas al terminar el verano...
Ocio de consumo = caca
#63 salir a comer y de cañas cuando hay gente q no tiene para comer sería un argumento similar a lo q dices
#66 Si a mi no me molesta que viajen y hagan turismo. Lo que me molesta es que le llamen "un tipo de ocio" a viajar. El ocio no es viajar, es ir a museos, de bares, pasear, etc. Hacerlo en un sitio distinto a tu casa es una circunstancia más. Pero "viajar" per se, no es ocio. "Hacer turismo" puede ser una expresión mucho más apropiada.
#9 Pues eso dependerá de la vara de medir de cada uno, para mi eso no es viable en casi ningún servicio, y solo se presta para que se puedan imponer arbitrariedades y la solución es "no uses el servicio". ¿Que un arrendatario quiere cobrarte sexo y dinero por el alquiler? Pues no aceptes, ¿no?
#9 Está genial la idea de hacer tu queja máxima no usando el servicio, pero salvo que lo haga una mayoría el mensaje queda silencioso.
Además no todos tienen el lujo de poder hacerlo y tienen obligaciones (aunque éste no sea el caso, en el de volar sí). Me parece entonces adecuado querer cambiar las cosas desde dentro y dejar patente que sí quieres seguir usando el servicio, que quieres que funcione bien, y que te jode la situación.
Un boicot completo debería, en teoría, ser la última solución. Si cada vez que un producto o empresa se desvía del camino o roza la ilegalidad sin ser claro, hiciéramos un boicot duro y permanente, nos harían más caso, sí, pero habría que movilizarse por tantas cosas a la vez que acabaríamos por no consumir nada.
#2 también solucionas que no te roben en la calle, no volviendo a salir de casa.
Pero sería mucho mejor si se le parara los pies a los delincuentes.
#2 NO. Lo que se tiene que hacer es obligarles a que cumplan LA LEY, así como tengo que cumplirla yo. El euro es la moneda de curso legal y nadie puede prohibirme pagar con ella, ni aunque sea un evento privado al cual accedo con una entrada.
#22 Y luego si quieres que te devuelvan el dinero que tenías en la pulsera te cobran una jugosa comisión, y tampoco te dejan insertar la cantidad que quieres, te piden siempre un mínimo. Yo estuve este año en Primavera Trompetera y me lo olía, así que por eso optimicé el gasto.
Un buen multazo para que cumplan la ley. Esas cosas deberían ser opcionales, entiendo que lo hagan para agilizar el cobro al servir, pero que no te cobren comisión de devolución.
#41 Recordar que esta mierda ya se hacía cuando no había smartphones, con las dichosas moneditas de plástico, Benicassim por poner un ejemplo. Aunque en aquellas no le di mucha importancia, ni sospechaba lo que se venía.
#41 Esa es otra, el mínimo y que no te devuelven todo el dinero.
Los últimos dos festivales a los que he ido no bebí y al final le di mi pulsera a un amigo para que no se perdiera el dinero.
#2 sí... ¿Pero a qué festejos? ¿No puedo ir a ningún concierto o festival porque no sé si los organizadores cumplirán con la ley o no?
Si alguien pretende realizar una actividad comercial, tendrá que atenerse a la normativa, y las autoridades velar porque eso se cumpla, independientemente de las decisiones individuales que pueda tomar cada uno como consumidor.
#2 Los hay sin ánimo de lucro, por amor al arte e incluso gratis.
#13 Entonces siento decirte que no eres asiduo a ir festivales, eres asiduo a los festivales en Canarias. Pero créeme que lo que tienes en mente no es la realidad. Por otro lado, entiendo que seas asiduo solo a festivales en Canarias porque no es viable ir a la península cada dos por tres
#13 No he visto eso en ningún lugar y me he recorrido unos pocos de países de festivales aparte de media España y Portugal.
#13 Tenéis suerte. En el resto de España no. En Galicia era al contrario: los festis solían ser gratis y la barra de pago pero en un plan bastante asequible. En el resto de España te clavan por la entrada, por la bebida y no te cobran por ir al baño de milagro.
Creo que la gente que va a festivales está encantada de pagar una pasta para que les traten como ganado. De ahí que surjan innovaciones cada año.
#3 Por eso la noticia habla de oleada de denuncias contra festivales, porque a la gente le encanta que la timen. Amos anda.
#23 A saber a que llaman oleada, hablamos de la prensa que llama jovenes a personas de 40 y pico años y palizas atroces a 4 manotazos mal dados.
#13 ¿Algún nombre?
#84 Bebidas incluidas:
-Tropicalia
-Sunblust
-El Row
#13 Una de dos, o hay tanta gente y tan poca barra que te da para pedirte 2 cosas, o es imposible que esos festivales salgan rentables.
¿En estos eventos la ley que se aplica es la misma que en los cines? Porque según tengo entendido, por mucho que los cines quieran prohibirlo, se puede acceder con otros alimentos
#20 Pues sí, pero como el portero no te deja entrar, te quedas sin peli o sin festival. Así que el 99,99% de la gente pasa por el aro y deja la comida, no se va a la policía a denunciarlo
#21 En los cines no hay portero no me jodas.
Si les dices que vas a llamar a la policía municipal te dejan pasar el 99% de las veces porque saben que no tienen razón. En festivales será más complicado imagino.
#57 Pues depende del cine, porque en los de mi ciudad hay portero en todos.
Encima con un cartel enorme diciendo que no se puede meter comida ni bebida porque están dados de alta como restaurante.
#71 Entonces como están dados de alta como restaurante, puedes poner sus pelis en streaming
#57 Ya pero montar el pollo en medio del cine, con gente esperando para entrar, es algo que muchos no se atreven a hacer, por no llamar la atención, y por tener un día agradable y tranquilo
Yo la lío sin problema, pero mi mujer no me deja, así que me he tenido que callar varias veces
#20 mi pregunta se añade si también se aplica a parques como el de port aventura, donde tampoco puedes entrar alimentos
#20 Exactamente. Pero como no reciben castigo ni multas, es mas fácil putear a los clientes porque luego ninguno denunciará.
Soy un asiduo a este tipo de festivales, y visto los comentarios, aclarar un par de cosas.
1.- En la mayoría no se paga más de 60 o 65€ por la entrada con barra libre de bebidas en todo momento, por lo tanto, no es caro.
2.- Todas las veces que voy es para disfrutar no solo de la música sino de todos los actos que se celebran, aparte de las risas que te puedes echar con amigos y conocidos para mi eso ya es impagable.
3.- Creerte más listo o más guay por criticar la música de esos festivales o por no ir y participar en el ambiente y encima criticarlo, precisamente no te hace muy listo
Y dicho queda que me parece fatal que en algunos festivales se intente abusar del consumidor personalmente si me doy cuenta de ello, no voy, y punto.
#5 ¿Festivales con barra libre? Creo que vas a un tipo de festival distinto de los festivales que se habla en el artículo ...
#7 En Canarias el 90% de festivales son así.
#13 Canarias lo tiene todo... Que me guarden hueco, que voy. En serio, estoy enamorado de las islas.
#7 La última vez que fui a un festival eran 65 de entrada y 10 pavos el litro de cerveza o 5 el vaso...
#18 Lo peor es que encima te engañaron y la cantidad que te daban por 10 pavos estaba lejos de ser un litro.
#27 total
#18 En el último que estuve yo, el año pasado, 9€ la caña, 15 el mini.
#29 Jodo, hace tiempo que no voy y ya me parecía una pasada
#29 ¿¿Y la gente lo paga??
#33 Yo no, suelo apañarme a meter alguna botella de agua, y bocadillo no muy grande. Que tampoco registran como si fueras a ver a Biden o Putin.
Pero sí que se llene de peña comprando, sí.
#52 Bueno, eso de que no registran...
Y en algunos si sales ya no puedes volver a entrar (salvo que pagues un extra).
#69 A ver, no digo que no, pero siempre llevo un tapón "extra", porque una botella pequeña sí me han dejado pasar. Le quito el tapón que lleva delante de seguridad, y ya dentro pongo el "extra".
Bocadillos pequeños al fondo de una mochila o bolso. Hasta ahora no me han dicho nada.
Esto lo hago en festivales que estoy de de 18 a 1 o así, para un concierto ni meto nada ni compro nada.
#93 Sí, botella de agua sin tapón suelen dejar pasar, pero solo una y pequeña. Yo muero de sed si tengo que pasar el día con eso. Bocadillo lo he intentado más de una vez y ha sido imposible, en ningún sitio me han dejado pasar con comida (sin fuste).
Alguna vez dejé el bocadillo y el agua en el coche y salí a cenar cuando quise, pero ahora además se han inventado eso de la "pulsera de reentrada", con lo que si sales no puedes volver a entrar.
Así que toca pagar comida de mierda (hay excepciones, pero normalmente la calidad es pésima) y bebida a precio de oro en el interior.
#29 #18 Un botellín de Heineken servido con desidia en un vaso de vinilo. 10 euros, Starlite, Marbella hace dos años
#29 #18 Y no os olvidéis de los precios de la comida, que en la mayoría cuesta 10€ una porción de pizza precocinada o una hamburguesa de "ternera" más fina que el papel.
#7 creo que está confundiendo festivales con bodas de primos y amigos
#7 Son exactamente los mismos, siento que tengáis que pagar una pasta por esos festivales en península, pero aqui los hay y muy buenos y repito, 65€ con BEBIDA INCLUIDA.
#5 En la mayoría no se paga más de 60 o 65€ por la entrada con barra libre de bebidas en todo momento...
Serán bebidas de garrafón, porque por 60€ o 65€, que incluye los gastos de los artistas, equipos de sonido, instalaciones, luces, personal de seguridad y bebidas me hago una idea de qué alcohol se despacha ahí.
#11 En botellas y cerradas que las abren delante tuya, así que no hablemos sin tener conocimiento.
#12 Ya, pero sigo haciéndome una idea de la clase de bebida.
#12 como si eso fuese garantía de algo...
#12 Anda que no he visto yo garrafón en botellas precintadas.
#36 Porque las grandes marcas venden así.
Si tienes un bar, cada marca te vende distintas gamas a distinto precio, todas con la misma botella. Desde la que compras en el supermercado (gama alta) hasta la mezcla de agua y alcohol aromatizado (gama baja). Y lo peor es que es legal.
#12 Todo garrafón actual va en botellas precintadas perfectamente etiquetadas. No hace falta que te lo sirvan de una garrafa o veas como lo hacen en una bañera removiendo con un palo.
Fíjate la excelencia que consiguen falsificando camisetas de fútbol, relojes, bolsos etc... Hacer una botella creíble hoy en dia es algo básico.
#12 el garrafón precisamente se basa en hacer pasar botellas falsas por originales
#5 tú vives en el universo paralelo canario (asumiendo que sea cierto lo que dices). No conozco ningún festival que la barra sea libre.
#25 En zona vip alguno hay. pero estamos hablando de entradas de 300 pavos.
#34 Es que lo del VIP es otra mierda más de muchas, aunque ahí si que no hay nada que discutir sobre abusos legales.
#34 Y alguno la entrada VIP es 500 y el único privilegio es tener baños limpios. Ni menos colas, ni barra libre, ni mejor sitio para ver conciertos, ni nada.
#25 Total y absolutamente cierto, te digo lo mismo que en otros comentarios, investiga estos 3 festivales:
-Tropicalia
-Sunblast
-El Row
#5 Festivales con barra libre por 60€??? Jajajajaja. No sé donde vives pero en la mayoría de España te aseguro que no es así
#5 Trabajo como fotografo en Festivales tanto en Paises Bajos como en otros paises. Nunca he visto un festival con barra libre
#46 jamás, de los jamases.
Mysteryland, Gardens of Babylon, Mystic, 909, Loveland, ITtW &co, van todos con tokens y a 5 euros la birrita
#88 exacto. No se a que festivales ira ese usuario, pero en este planeta no!
#90 y ojo que le desprecintan la botella cada vez que pide un cubata
#46 Que no lo hayas visto no significa que no exista, investiga un poco en la web de estos tres festivales:
-Tropicalia
-Sunblast
-El Row
#5 ¿Festival 65€ entrada con barra libre?. Vamos, un festival mediano ya son 60-70€ el dia solo la entrada y a partir de ahí comienza la sangrada viva.
#5 Pon enlace o nombre de alguno de esos festivales...
#72 Bebidas incluidas:
-Tropicalia
-Sunblust
-El Row
#5 Soy un asiduo a este tipo de festivales [...] En la mayoría no se paga más de 60 o 65€ por la entrada con barra libre de bebidas en todo momento
Las dos cosas son falsas
#92 Ninguna de las dos cosas son falsas, ¿En que te basas?
Este verano fui a uno que mejoraron aún el robo: a la hora de devolver los vasos no te daban el dienro porque decían que no tenían suelto. Mentalidad de tiburón.
#58 Pues que hagan una transferencia. Excusas de mierda para el siglo XXI.
Mientras no prohíban hacerse selfies y subirlos a Instagram todo bien
mientras haya un fotocall de esos para hacerse fotos de posturetas...
Hoy, en grandes dramas del 1er mundo...
No tiene mucho que ver, pero ya que sale el tema, el otro día fui medio engañado al festival ese de los 90 en Barcelona y bueno... nos trataban como si fuesemos una excursión del IMSERSO. Deben pensar que con 40 tacos la gente está muerta en vida. Que pastelazo.
PD. Chimo Bayo... acuéstate.
Una cosa de la que muchos meneantes no es consciente es que entrar con comida o bebida de fuera puede traer muchos problemas de seguridad, de la que se encarga el festival, no la policía ni el estado: la gente puede entrar con cristales o plásticos duros que se pueden utilizar como proyectiles contra los artistas o el resto del aforo, entrar con líquidos infamables y pasarlos en el control como bebida, algún licor alto en gradación y después decir que eso se lo pusieron en el festival, etc.
Por seguridad, en cualquier lugar donde vendan comida y bebida, no debería estar permitido entrar con tu propia comida por seguridad alimentario lo primero, y después porque el festival es una actividad de ocio, no solo de música, y lo que sacan con comida y bebida es una parte principal para que un festival sea rentable. Si los jueces van en contra de esto, hace inviable los festivales a no ser que la entrada sea de cientos de euros. Siempre puedes decir que no a tomarte una cerveza en un festival. Aunque deberían haber fuentes de agua básicas para la hidratación, que por lo que yo he visto, se hace en muchos festivales.
#86 a falta de límites con esa idea podemos permitir que nos hagan entrar desnudos y comprar el uniforme oficial de festival, hecho de seda rasgada a prueba de estrangulamientos, no vaya alguien a.
Es una cacicada sin beneficio alguno al usuario, para corroborarlo no necesitas más que ver el resto de cientos de festivales y eventos que hay al año donde cualquiera entra con comida y bebida de fuera y no suceden tragedias. Lo único que une a todos esos eventos que se saltan la ley es que son eventos caros dirigidos a jovenes que te hacen pasar por el aro por temor a que te busquen un problema y te dejen fuera del festival.