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#3:
Llevo tiempo diciendo más o menos lo mismo que el artículo. Hay que ser realista con los objetivos. Podemos ya hizo su campaña publicitaria, la gente ya sabe que está ahí.
El paso ahora es tener participación en ayuntamientos, autonomias y en el estado y desde ahi que sean sus políticas y acciones las que enganchen a más gente de cara al "asalto"; así lo hizo Syriza en Grecia. Los hechos vale más que las palabras y eso es lo que necesita Podemos, hechos.
El paso ahora es tener participación en ayuntamientos, autonomias y en el estado y desde ahi que sean sus políticas y acciones las que enganchen a más gente de cara al "asalto"; así lo hizo Syriza en Grecia. Los hechos vale más que las palabras y eso es lo que necesita Podemos, hechos.
#6:
Una opinión que muchos llevamos diciendo desde hace tiempo dentro de Podemos.
Esperemos que las odas lameculos que envuelven en estos momentos a la cúpula de Podemos dejen pasar estas críticas y de una vez devuelvan este movimiento a su esencia original, o la oportunidad de cambio se nos irá a la basura.
Esperemos que las odas lameculos que envuelven en estos momentos a la cúpula de Podemos dejen pasar estas críticas y de una vez devuelvan este movimiento a su esencia original, o la oportunidad de cambio se nos irá a la basura.
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Llevo tiempo diciendo más o menos lo mismo que el artículo. Hay que ser realista con los objetivos. Podemos ya hizo su campaña publicitaria, la gente ya sabe que está ahí.
El paso ahora es tener participación en ayuntamientos, autonomias y en el estado y desde ahi que sean sus políticas y acciones las que enganchen a más gente de cara al "asalto"; así lo hizo Syriza en Grecia. Los hechos vale más que las palabras y eso es lo que necesita Podemos, hechos.
Vaya mierda de chiste
Una opinión que muchos llevamos diciendo desde hace tiempo dentro de Podemos.
Esperemos que las odas lameculos que envuelven en estos momentos a la cúpula de Podemos dejen pasar estas críticas y de una vez devuelvan este movimiento a su esencia original, o la oportunidad de cambio se nos irá a la basura.
#6 El tema es que para hacer un cambio estable, por desgracia, hay que centralizar el discurso. Si las bases, como bien dice #5, son mayoría de izquierdas y éstas se niegan a ceder un poquito, no habrá tal cambio, pues no existirá acuerdo.
Lo que unos ven como estrategia electoral otros lo tachan de traición. Es complicado llegar a acuerdos tomando esas posturas.
#7 Nadie está criticando el discurso centrado, sino el discurso lleno de humo.
Se critica que no se esté teniendo en cuenta a las bases y nos acabemos convirtiendo en la misma basura que intentamos combatir. Se critica que no se den propuestas claras de cambio por miedo a que nos satanicen. Se critica que se construya un programa con "expertos" alejados de las bases pero ni siquiera conozcamos ese programa. Se critica que se conformen listas a dedazo con gente que jamás se la ha visto por Podemos...
Yo no critico que se centralice el discurso. Sé perfectamente el país donde vivo y como entraría un discurso claramente de izquierdas en el imaginario español. No estamos preparados aún, así que lo lógico es ser más centristas a la hora de construir un proyecto si queremos representar a la mayoría de ciudadanos.
Sinceramente para vender humo vertical tenemos partidos a patadas.
#8 Yo donde veo humo es en la expresión "las bases". ¿Qué bases? ¿Las de Torreperojil en Jaén, que dicen una cosa, o las de Mota del Cuervo (Cuenca) que dicen justo lo contrario sobre el mismo aspecto? Se haga lo que se haga siempre habrá uno de los dos, cuando no ambos, que acusen de "no escuchar a las bases".
Y respecto a lo de "expertos" que nunca se les ha visto por Podemos, ¿qué hay de malo en que personas cultivadas en un tema en concreto, respetando eso sí los estatutos del partido, empiecen a formar parte y tener cierto liderazgo en ese tema? Porque sí, el cuento de una persona un voto es lo ideal; pero en ciertos temas, lo siento, no puede ser así. Del mismo modo que a mí no se me ocurriría legislar, pues no tengo ni la más remota idea de derecho, es normal que el voto de un abogado no valga lo mismo en, por ejemplo, materia energética o distribución de mercados energéticos que el de cualquier otra persona formada en ese campo.
Y es cierto que por eso mismo se han creado círculos temáticos, lo cual me parece una idea cojonuda, pero reitero lo dicho en el primer párrafo: Nunca va a llover a gusto de todos. El problema es que somos muchos los que queremos un cambio, pero muy pocos los que estamos dispuestos a ceder un poquito para llegar a grandes consensos.
#14 Pues de la inmensa mayoría de personas que he hablado sobre todo de Madrid. He hablado también con muchos de otros territorios, fundamentalmente de los "viejos", es decir, de los que empezaron antes de las europeas como yo, y se coincide en la opinión y donde puede haber diferencias es en como arreglaríamos o trataríamos esta problemática.
Ahora bien, si consideramos bases de Podemos, como muy inteligente han hecho los de arriba, a cualquiera que se inscriba en un portal para votar y ya, aunque ni colabore ni participe, ni eche una mano en nada, pues sí, entonces las bases, que además en estos casos son de palmada fácil y lectura de documentos inexistente, mayoritariamente votará todo lo que diga Pablo, inclusive la medida de comer dos bebés por la mañana para ser de Podemos.
Los expertos son bienvenidos y soy la primera que defiende que se encarguen de un programa, pero lo que también espero es que ese programa se publique y se enseñe, porque lo que no es normal es estar ya en plena campaña (empieza este viernes) y ni tenerlo en las manos. Y no, esa labor no es de ningún círculo, sectorial o lo que sea, sino que es llevada a cabo por el banco de talentos. Ahora bien, ni se con que criterios se escoge la gente de ese banco, ni quienes son, ni que CV tienen...sólo que son "expertos". Y oye, yo confío en central con este tema, pero necesitamos el programa para ir a unas autonómicas o si no a que cojones aspiramos?
La moraleja es clara, cuando las revoluciones son tan urgentes que se abandonan los medios para conseguir los fines, al final a lo único que aspiran es a cambiar todo para que nada cambie (cambio lampedusiano).
Las únicas revoluciones que son reales y permanecen a lo largo del tiempo, son las que transforman a la sociedad individuo por individuo, esporádicamente a algunos les ocurre espontáneamente (para que estos cambien la sociedad estimo que habría que esperar algunos miles de años).
Si queremos un cambio más rápido, es como bien dice el artículo, a través de la educación, esto permite la revolución en unas pocas décadas.
Un buen ejemplo de esto lo tenemos en las estrategias nacionalistas que han conseguido un enorme sentimiento nacionalista en cuanto metieron mano a la educación, aunque no han esperado a que el fruto madurase para recogerlo (al menos en Cataluña) y ahora se enfrentan a una primera recogida fracasada.
Aunque si nada cambia en la educación en estas autonomías (Cataluña y pais vasco) esperemos diez/veinte años mas y nos encontraremos una sorpresa anunciada.
Nacho Pulido
#9 Ya, pero para cambiar la educación tienes que ganar las elecciones, es la pescadilla que se muerde la cola.
#10 Sí, es cierto. Quizá por eso, entre otras muchas cosas, "el cielo solo se gana por asalto".
#9 El nacionalismo viene siendo implantado desde hace siglos. El sentimiento catalanista es lo que quieres decir.
Si, bueno, ... lo mismo decian en Grecia de Tsiriza y mira ...
#16 Pues por ejemplo que un ejército franquista y retrógrado como el español de finales de los setenta se convierta en un ejército "normal" en tiempo récord. Dime tú si no cómo consigues algo así, sin salir de tus fronteras.
El problema es que Podemos (o una parte de él) ya se ha convertido en lo que tanto criticaba. Decisiones autoritarias hechas por los altos cargos y rechazadas por las bases.
http://www.eldiario.es/murcia/politica/Consejo-Ciudadano-Podemos-Ahora-Murcia_0_383912055.html
#4 El gran problema de Podemos es que hay una gran diferencia entre sus bases activas (mayoritariamente de izquierdas) y el voto que quiere captar: el voto moderado o indeciso, el cual necesita para gobernar.
Algunas razones para votar a Podemos*:
- Seguirán permitiendo el oligopolio en la electricidad, los combustibles y las telecomunicaciones.
- Están a favor de que España permanezca en la OTAN.
- Están a favor de seguir subvencionando la educación privada.
- Están en contra de la soberanía monetaria.
- Están a favor de intensificar la inmigración salvaje que rebaja los salarios.
*Si eres de derechas.
#12 espera... ¿lo de poner límites a la inmigración es de derechas o de izquierdas?
#13 Puede ser de las dos cosas. En contra está el capital y los tontoprogres útiles.
#15 No sé qué necesidad tiene un ejército de tener "contacto con el exterior". La OTAN no son más que los perros falderos de EEUU, un país vomitivo que no es ejemplo de nada.
#12 ¿Qué hay de malo en que España pertenezca a la OTAN, aparte del sueño romántico de NO al imperialismo yankee? ¿Prefieres un ejército castuzo patrio que no tenga contacto con el exterior?