Hace 2 años | Por --714513-- a elpais.com
Publicado hace 2 años por --714513-- a elpais.com

La falta de ayudas públicas, la pérdida de ingresos laborales para las mujeres tras la maternidad, la dificultad para conciliar y la escasa corresponsabilidad de muchos hombres en la crianza están entre los preocupantes factores del fenómeno.

Comentarios

D

#11
Porque constantemente te culpan de todo a ti, machirulo. Se gastan el dí ero piblico en Círculos morados y mierda. Leyes para culparme de todo, de forma preventiva incluso. Por eso.

RoyBatty66

#14 Estás enfermo, tienes un problema. Te lo digo en serio.

D

#24 lo tenemos todos

RoyBatty66

#32 Si es por lo que se lee por aquí desde luego, pero en el mundo real no hay tanto incel

D

#34 nadie es incel hasta que no le toca cerca.

RoyBatty66

#37 Algunos hemos asumido que se aprende, porque la realidad es contradictoria, desde la negatividad. No, las mujeres por serlo nunca son el problema, tampoco los hombres, ese es el verdadero y original mensaje feminista

D

#41 pero has visto a los pollaheridas inceles que te he mandado? Tienen un problema? O varios?

RoyBatty66

#42 La ignorancia es el origen de todos los problemas

D

#45 concluyes que los pollaherida incel del reportaje que te envié son unos ignorantes y que de ahí vienen sus todos problemas?

RoyBatty66

#46 El documental que mandaste no iba de incels. Soy divorciado y he sufrido la discriminación que todavía la justicia y la cultura inflije al hombre en esos casos, por lo tanto entiendo las quejas y las reivindicaciones en ese sentido, como también entiendo el grave problema de violencia machista que sufren muchas mujeres, también lo he vivido de cerca y por eso conozco el problema, pero no lo utilizo como excusa para justificar mis traumas como hacen los incel... En el fondo todos nos hemos sentido alguna vez incel... Cuando pasas mucho tiempo sin sentir aprecio acabas por sentir que no eres merecedor de él. A eso hay que darle la vuelta para conocerse mejor a uno mismo y a los demás... Quizás es más productiva la comprensión que la burla ante esas situaciones, pero también es importante dar a las cosas la importancia que realmente tienen

D

#49 la relativa importancia de ver a tus hijos?

RoyBatty66

#51 He tenido suerte en ese sentido, no se lo que hubiera pasado si hubiera tenido el más mínimo inconveniente para ver a mis hijos. Como Antígona lo más seguro es que hubiera pasado de las leyes... es decir, habría tenido muchos problemas. Hace años la situación para los hombres era mucho peor, porque la custodia se daba siempre y de forma inmediata a la mujer, es una consecuencia más de la discriminación inversa(*) provocada por el machismo/patriarcado que impregna todavía nuestra cultura. Entiendo que la situación ha mejorado mucho en ese sentido aunque es normal que, una vez te metes en juicios, alguien acabe perjudicado o sintiéndose perjudicado. Por eso mi crítica a como funciona el derecho es más profunda... No se si conoces el mito de Antígona. Hegel lo tomó como referente de su pensamiento porque recoge la problemática que surge entre las leyes que rigen la convivencia ciudadana, estricta, universal y ajena a la problemática de cada particular, y la realidad que es infinita, contradictoria y llena de emoción y sentimiento, Nietsche diría que lo apolíneo (normas estrictas, que imponen "lo que tiene que ser") tiene en el derecho mucha más valor que lo dionisiaco, que asume que cada individuo es un mundo en si mismo.
... si lo dices porque te encuentras en la situación de que no puedes ver a tus hijos, tienes todo mi apoyo. Mucho ánimo.

(*)Para entender que es eso de la discriminación inversa el mejor ejemplo es el caso, determinante para la lucha en contra de las leyes machistas/patriarcales, que ganó la que luego fue presidenta del Supremo de EEUU, Ruth Bader Ginsburg.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Moritz_v._Commissioner

Charles Moritz had claimed a tax deduction for the cost of a caregiver for his invalid mother and the Internal Revenue Service had denied the deduction. The law specifically allowed such a deduction, but only for women and formerly married men, which Moritz was not.

La ley asumía que el cuidado de dependientes era propio de mujeres, por eso Moritz no tenía derecho a las deducciones.

D

#53 suerte para tí. Los demás tenemos un problema. Gracias por tu apoyo y solidaridad

D

#11 que consideres que algo que causa debates y conflictos no tiene un fundamento real no significa que no pueda, efectivamente, causar debates y conflictos. Mira las Cruzadas...

P

#4 correcto....más subvenciones!!!! 

j

#4 valla tonteria, si no tuvieses una educacion sexual o basica en general, dirias lo mismo, no puedes culpar a una persona por los fallos de su sociedad, los hijos de esa gente en España no piensan lo mismo. Ademas su esperanza social es diferente con comida y donde vivir le es suficiente.

D

#22
Vaya con y. Que tienw que ver la educación sexual con lo que acabo de decir.

j

#25 todo, la religión y cultura te cuestiona los metodos anticonceptivos por no decir que promueve tener hijos ya que la importancia es tenerlos, prevalece tu sangre y demas chorradas, la educación sexual o cualquier otra te dice que puedes disfrutar sin tener hijos y no necesitas tenerlos.
Que pasa no recuerdas el baby bom en españa y los pocos recursos de la España, crees que si fuera hoy día la gente lo haría.

D

#28
Estas diciendo que como la.gente no se los puede permitir en España la solución es traer a gente a quienes les sude los cojones sus hijos?
En serio?
De donde piensas que salen los de las bandas latinas? (Algun caso de gente no latina hay) Pues de los padres que vienen con la cultura de "buena suerte" a sus hijos y si vas al.colegio bien, si no vas tú sabrás.

j

#29 son problemas culturales. Nunca escuchaste hablar del baby bom gente que no tenía recursos con tropecientos hijos, buscándose la vida en otros paises. No todos los que llegan vienen a robar, mas bien pienso que no llegan pero al llegar no les queda otra. Las bandas son otra mafia mas, no compares uno con lo otro.

D

#30
Eso es hace cuanto?50años. ?? En serio tienes los cojonws de comparar con aquello? Además que entonces había trabajo en España la gente salía adante.

Te callas como una puta porque sabes que llevo razón, que cua do gritan hace falta más inmigrantes para pagar las pensiones es una puta trola porque esa gente va a tener trabajos más mierderos y encima hay que mantener a toda su familia venida.
Las cuentas no salen.

j

#31 Por que dices que callo como puta en un mensaje, sabes que es un mensaje, no puedo contestar al momento, ¡¿no?!. ¿Cuantos años de ventaja crees que llevamos culturalmente con paises latinoamericanos o africanos?. ¿Crees que la sociedad crece a la misma velocidad? Las sociedades evoluciona e involucionan a condicion de la educación recibida, una familia puede tener hijos y no saber educarlos y una sociedad que no les enseñen no esperes nada bueno de ellos, aunque puedes tenerlo.

D

#35

Pero que culpa tengo yo de su mierda de sociedad? Porque en España hay millones de parados y la gente no le llega pero hay que importar más?

j

#36 pero quien discute eso, hablamos de otra cosa, si estas sin trabajo no culpes a otros y sal a buscarlo, el pobre es pobre por que quiere recuerda lo que dicen jejeje, yo tengo trabajo y no me quejo de la gente que se busca la vida, buscate la vida y punto, si no tienes trabajo en tu ciudad busca en la de al lado. Ellos no tienen en su pais y lo buscan en otros, las empresas europeas y americanas asfixian sus paises, limitan la pesca, petroleo y demas recusos. Si no te suena busca en internet un poco, aunque eso es harina de otro costal.

D

#38
Tengo trabajo, ese es tu problema que no te da para pensar.
Es más, me he marchado porque las condiciones laborales era una mierda, a 0esar de ganar un sueldo alto para España. Como a todos, nos gustaría volvernos.

Lo que pasa que como todo meneame mientras no le toquen lo suyo y no le moleste entonces la inmigración es buena.

Yo no robo nada a nadie de sus países. Alemania pasó una guerra mundial y es potencia, latinoamerica lleva 600 años llorando que les hemos robado todo.

Así nos va, gente co o tu creyéndose clase media-alta

j

#44 Llevas faltando el respeto toda la conversación, algo que creo que no hice yo en gran medida. Ni siquiera te doi mi negativo. Me gusta discutir sobre temas triviales que ni pincho ni corto, pero a ser posible con respeto.
Eso es lo que tu te crees, estas robando un puesto de trabajo a un alemán, si es que estas en Alemania, o eso dira alguien que piense igual que tu en el pais donde estés, tirara piedras contra ti. Si lees lo que tu mismo pones no se yo si te darías la razón.
Es el cacique empresario el que quiere contratar al inmigrante ilegal, igual que la vieja o no tan vieja la que quiere a alguien para limpiar la casa que no necesite contrato, por que tener derechos esta mal, creo que estas mezclando ideas.
Soy el primero en pedir un sueldo digno, pero lo pido para las dos partes, solo que es el necesitado el que bajara su sueldo mientras le paguen y ahí es cuando el estado tiene que hacer su trabajo, no puedo culpar a la persona que tiene necesidades.
Trabaje en muchos paises y me encontré gente de todas las indoles, los españoles estamos en boca de todo el mundo, para los fineses y suecos somos latinos famosos buscando la lei que favorezca la trampa, sus leyes eran sencillas hasta que llegamos, para los franceses alemanes y suizos vendidos trabajamos por 2 perras todo lo que se quiera, por suerte son pocos los que lo dicen y tenemos mucha facilidad para resolver problemas de cualquier índole, algo que también agradecen aunque no lo reconozcan.
De todas formas no se por que cambiaste de tema, el tema inicial es la baja natalidad, algo que es normal en una sociedad que ve un futuro negro y un mundo destrozado.

D

#48

La diferencia es que yo no viajaría de ilegal y he llegado con un contrato firmado y no a trabajar en un bar por un plato de lentejas.

Entiendo lo que dices de la fama de vagos, siesta etc.

El tema de ma baja natalidad yo decía que ej un país con mucho paro no se arregla trayendo más gente.

D

#4 El otro día lo busqué yo mismo porque no me lo creía. En un documento de 130 páginas sobre el Reto Demográfico no había ni una sola referencia a la maternidad ni a las familias.

Hablaba de masculinización, de brecha de genero, de igualdad, NI UNA PUTA referencia a la natalidad en un documento de reto demografíco y a las familias 2 o 3.

"En mayo de 2021, el presidente Sánchez presentó el 'Plan de Recuperación: 130 medidas frente al reto demográfico', un documento donde la palabra 'natalidad' aparece cero veces, y 'género' 18. En dicho documento, el Gobierno ahonda en la idea de su cruzada contra la masculinización de los territorios: "El Gobierno tiene como prioridad eliminar las brechas de género derivadas de la falta de cohesión territorial, en relación con la masculinización del territorio, la falta de oportunidades para las mujeres en el ámbito rural y las zonas en declive demográfico, la carga de cuidados hacia la mujer derivada del envejecimiento de la población, así como la violencia de género"."

https://www.vozpopuli.com/espana/gobierno-masculinizacion-reto.html

P

#2  por?

r

#1 No creas, la media de hijos creo que es mayor en gitanos, y creo que los patriarcas son una voz relevante en su ámbito.
Faltaría constatar eso con fuentes.

D

#3
Los gitanos son mayoría en España?

jacktorrance

#6 que colectivo con una media de 5 hijos son mayoría según tu?

D

#13
Jamás dije que hubiera tal colectivo

jacktorrance

#18 ah que lo de antes era solo un comentario racista sin fundamento, disculpe usted

D

#19
No te entiendo. Solo decía que si en España la gente no puede tener hijos porque no les era, el manera de más inmigrantes no se sostiene. Más que nada porque vienen sin oficio ni beneficio, no son ingenieros con salarios que les permitan mantener a una familia.

r

#6 Al menos creo que si tienen una sociedad patriarcal y más hijos de media.
Así que creo que la premisa...

j

#1¿Cuál es tu solución?

D

#9
Más subvenciones!!!

C

Cómo he escrito en post anteriores: la solución es la robótica, automatización avanzada. Tiene grandes ventajas:

1. No se pierde identidad cultural.
2. Los robots no se cansan, obedecen, son productivos.
3. Los robots son confiables.

Y si alguien me dice que puede haber un apocalipsis robot, le contesto que es más posible que haya un apocalipsis zombie y seamos atacados por el aire con cerdos voladores.

Picatoste_de_ajo

Normal, ahora mismo como padre/madre eres el canguro gratuito del estado que, además, financias por amor a un futuro contribuyente. Dentro de nada habrá préstamos de condiciones especiales para criar un niño.

Vendemotos

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s

sVolvamos a los 70-80. Un padre de familia con un trabajo medianamente calificado (operario de fábrica, camarero, administrativo) podía casarse y tener 2-3 hijos, comprarse una casa en 7-10 años de hipoteca y no tener que vivir de la caridad. La mujer trabajaba en alguna cosa o se dedicaba a la crianza. Y no había dinero para cruceros ni locuras, pero se llegaba a fin de mes, había un plato de comida y los hijos tenían educación. No la déis con el tema machismo, entonces era así.

Ahora hemos pasado a que 2 personas tengan que ahorrar hasta los 30 años y meterse en una hipoteca a 25 años para comprar una casa. Que si uno de los dos salarios falla las pasas putas y tener 1 hijo ya es andar con el culo prieto. Pensar que uno de los dos progenitores se quiera dedicar a la crianza y hacer algún trabajo ocasional, es un sueño.

Hemos sido todos (en general) muy listos con el tema de los pisos y la inversión/especulación de un bien básico y ahora hay gente con una vivienda que han pagado 240.000€ y jamas aceptará que pueda bajar el valor del bien inmueble.

Volvamos a crear viviendas a 50.000€ con calidades normales, veamos que todo el dinero que pagamos a bancos y especuladores se queda en las familiar y veremos como aunmenta la natalidad cuando puedas tener un hijo sin tener que dejar de hacer la compra.


https://es.charla.politica.misc.narkive.com/hapcBAhT/comparacion-de-salarios-y-precios-ano-1980-y-2006



En 1980 se necesitaban 34 mese = 2.8 años para pagar una vivienda
En 2006 se necesitan 133 meses = 11 años para pagar una vivienda

B

Hoy en día tener un hijo se ha convertido en un articulo de lujo

P

El grupo prisa le parecen pocas las subvenciones ya ....habrá que subir más los impuestos. jajaj

r

Ayuso está solucionando eso. No como la izquierda de este país.

Y así, señores, es como perdemos nuestra identidad.

Gracias, izquierda de este país, por destrozar lo que una vez fue España.

Pilar_F.C.

#7 ¿la identidad? ¿Las ayudas a la maternidad de ayuso específica a quien van? Lo digo por lo de la identidad

D

Los medios que sacan artículos diciendo que la gente no tiene hijos por las pobres condiciones económicas claramente no conocen a la selecta élite intelectual y ética de Menéame, que defiende a ultranza lo inteligente y ético que es el derecho de hacer nacer a los niños en la pobreza o la precariedad. Esta élite intelectual y ética de Menéame, pues, ahora denunciará que los medios que publiquen que la gente no tiene hijos por las pobres condiciones económicas son medios aporófobos.

D

"Ha coincidido una amplia generación de baby boomers (nacidos entre finales de los cincuenta y comienzos de los setenta) acercándose a la jubilación con una caída estrepitosa de la natalidad que dura 30 años."

Vaya, si al final va a resultar que todo ha sido una pura y simple coincidencia. Y yo que creía que la gente teniendo hijos sin miramientos y por encima de las posibilidades de la economía solo con tal de poder divertirse jugando a ser papás, importándoles una mierda el bienestar de sus hijos, tenía algo que ver...

"Y va a convivir esa generación numerosa de jubilados con cohortes más estrechas de jóvenes. Por eso estos tienen que trabajar más y mejor, y de una forma más estable. Y son políticas que hay que hacer ya, porque los años 2045-2050 serán los de mayor gasto."

Vamos, el clásico "hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones". Y es que es lo que yo digo siempre: los boomers no pueden culpar a sus padres de haberles hecho nacer por motivos egoístas si los propios boomers también están diciendo que "hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones"... Vemos muy fácil la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.