La líder francesa del ultraderechista partido Agrupación Nacional, Marine Le Pen, ha criticado este sábado la estrategia europea de enviar armas a Ucrania y ha aconsejado agotar las vías diplomáticas para resolver el conflicto antes de tener que recurrir a estos métodos.
#4:
#1 El discurso parece el mismo, pero las intenciones e intereses son distintos:
Los podemitas quieren soluciones diplomáticas para que no masacren a los trabajadores y haya paz social.
Le Pen quiere soluciones diplomáticas para que su aliado ideológico, Putin, no se debilite demasiado.
#15:
Evidentemente que iba a criticar esas ayudas a Ucrania, es lo que tiene ser la mascota francesa del Kremlin. ¿Alguien esperaba algo distinto de una política cuyo partido se financió directamente con fondos rusos, y que es un aliado ideológico de Putin?
#2:
Ostras que triste que sea Le Pen la que tenga que decir algo con sentido por una vez. La diplomacia debería ser lo urgente y lo principal para parar esto, pero claro el lobby de las armas necesita sus dinericos
#6:
#2 Que va a decir una política seguidora de las políticas de Putin
Evidentemente que iba a criticar esas ayudas a Ucrania, es lo que tiene ser la mascota francesa del Kremlin. ¿Alguien esperaba algo distinto de una política cuyo partido se financió directamente con fondos rusos, y que es un aliado ideológico de Putin?
Ostras que triste que sea Le Pen la que tenga que decir algo con sentido por una vez. La diplomacia debería ser lo urgente y lo principal para parar esto, pero claro el lobby de las armas necesita sus dinericos
#5 Si para activar la diplomacia lo que haces es esperar a que acabe el conflicto y gane Rusia, entonces ya no es diplomacia, estas negociando una rendición final.
Si las repúblicas bálticas se apresuraron a entrar en la UE y en la OTAN no fue ninguna casualidad. Que Moldavia y Georgia se hayan acordado de la UE precisamente ahora tampoco es ninguna casualidad.
Algo tendrá Rusia cuando sus "amigos" tienen tanta prisa por sacudirse su influencia
#2 Cuando las exigencias de Rusia pasan por la rendición incondicional y el desarme absoluto del vencido poco se puede negociar. Y está claro que el lobby de las armas rusos también ha influido en esto.
#17 Todo el mundo intenta partir de una posición de ventaja a la hora de negociar. Putin querrá empezar a negociar cuando tenga Ucrania bajo su control, y los otros querrán empezar a negociar cuando hayan asfixiado la economía rusa. Aparte de que entre tanto los diferentes lobbies armamentísticos y demás multinacionales hacen sus negocios.
#11 Sinceramente tú crees que se ha intentado de verdad? A mi me parece que no, a mi me parece que todo ha sido un paripe, nada más.
Se ha sentado la UE en la mesa con Ucrania y Rusia y ha intentado que esto parase de alguna forma? La realidad es que no.
#19 Rusia no ha querido negociar nunca con la UE, decidió escoger como interlocutor a EEUU.
Hubo negociaciones desde hace meses pero sin llegar a ningún acuerdo.
Putin tiene claro que tiene derecho a decidir las políticas de los países de su alrededor, por ser una potencia militar. Curiosamente, también defiende que nadie debe decirle a Rusia que hacer.
#19 Respecto a lo segundo está claro que no ha sucedido, respecto a lo primero no sé qué han hablado pero el alemán y el francés sí fueron a Moscú, que podrían no haberlo hecho.
#2 no te has leido los articulos ultimamente “sigue al dinero” etc?
Le Pen no muerde la mano que le financia, un rubiales de moscú que sale mucho en la tele
#2 En Francia lo dijo desde el principio Melenchon, que es de izquierda , alli Marine Le pen es mas razonable que Vox , por eso llego Éric Zemmour, a quitarle votos , de todos modos los argumentos de Mélenchon no han cambiado en decadas ,,esta hasta contra la Otan
#4 los podemitas dicen eso porque en su demencia creen que así ganan votos con el no a la guerra. Le pen le debe mucho a Putin.
Putin no va a negociar si no le sientas en la mesa.
#9 Por mucho que le deba a Putin no tiene por qué pagárselo, Putin es un apestado y no va a poder reclamar esa deuda, ni aunque LePen llegara a presidir Francia, así que solo lo hace o por ganar votos o por pura convicción ideológica de que los Ucranianos deben rendirse y dejar que Rusia les posea (en sentido real y figurado)
#23 Dicen que no van con Putin pero no van contra Putin porque carecen de discurso propio. Su posición política depende de dónde se posicione EEUU para, a continuación, mostrarse crítico con esa posición. No hay nada que hacer aquí.
Nadie en las manifestaciones del "No a la guerra" pedia que Irak se rindiera y aceptara las pretensiones americanas para minimizar las muertes y el sufrimiento de los civiles.
Ahora estos iluminados le piden eso a los ucranianos y todavía te lo cuentan con un aire de superioridad, sacándose teorías de geopolitica de la manga para justificar su posición que, internamente, saben que es de dudosa moralidad.
¿Quién quiere en occidente que se siga la vía diplomática y no se envíen armas mientras uno de los ejércitos más poderosos del mundo arrasa un pais? Queda claro los Comunistas-Nazis (y aquí se cumple la propiedad conmutativa).
Putin no negocia, impone. La única negociación que entiende Putin es la de las condiciones de la rendición del enemigo. Creo que desde hace meses tenia decidido que iba a invadir Ucrania. Eso no iba a cambiarlo nada, y menos una "negociación". Como tampoco va a cambiar cambiará nada ahora unas negociaciones. Si lo que sale de ellas no es lo que pretendía sacar desde el principio, se levantará y seguirá la carnicería.
Ahora solo queda ver cuanto aguanta el pueblo ruso, y sobre todo los jerarcas, la presión internacional. Esa es la única esperanza del pueblo ucraniano, y sus vecinos...
Comentarios
Evidentemente que iba a criticar esas ayudas a Ucrania, es lo que tiene ser la mascota francesa del Kremlin. ¿Alguien esperaba algo distinto de una política cuyo partido se financió directamente con fondos rusos, y que es un aliado ideológico de Putin?
#15 Creo que lo que dice Le Pen tiene sentido, indiferentemente de las circunstancias en las que lo dice.
Ostras que triste que sea Le Pen la que tenga que decir algo con sentido por una vez. La diplomacia debería ser lo urgente y lo principal para parar esto, pero claro el lobby de las armas necesita sus dinericos
#2 para eso los rusos deberían frenar su ofensiva. Si ocupan toda Ucrania no va a quedar mucho que negociar
#5 Si para activar la diplomacia lo que haces es esperar a que acabe el conflicto y gane Rusia, entonces ya no es diplomacia, estas negociando una rendición final.
#16 salvando muchas vidas en el proceso, que horrible ¿verdad?
#18 si? cuantas se han salvado dices y cuantas van a morir por dar más y más armas a Ucrania en vez de intentar parar esto?
#20 léeme otra vez, que te has pasado de frenada.
#21 ok, perdon, estaba respondiendo a varios y creo que te he malinterpretado
#18 preparando futuros ataques. Aterrador.
Si las repúblicas bálticas se apresuraron a entrar en la UE y en la OTAN no fue ninguna casualidad. Que Moldavia y Georgia se hayan acordado de la UE precisamente ahora tampoco es ninguna casualidad.
Algo tendrá Rusia cuando sus "amigos" tienen tanta prisa por sacudirse su influencia
#16 es lo que dije
#2 Que va a decir una política seguidora de las políticas de Putin
https://www.capital.fr/economie-politique/le-rn-assume-le-tract-sur-lequel-marine-le-pen-pose-avec-vladimir-poutine-1429983
Entre fascistas se apoyan.
#2 Cuando las exigencias de Rusia pasan por la rendición incondicional y el desarme absoluto del vencido poco se puede negociar. Y está claro que el lobby de las armas rusos también ha influido en esto.
#10 Yo creo que siempre se puede negociar, siempre. Y el error está en no intentarlo o rendirse demasiado pronto.
#17 Todo el mundo intenta partir de una posición de ventaja a la hora de negociar. Putin querrá empezar a negociar cuando tenga Ucrania bajo su control, y los otros querrán empezar a negociar cuando hayan asfixiado la economía rusa. Aparte de que entre tanto los diferentes lobbies armamentísticos y demás multinacionales hacen sus negocios.
#2 ¿Te has dado cuenta de que eso se ha intentado y se sigue, en cierta medida, intentabdo pero que dos no follan si uno no quiere?
#11 Sinceramente tú crees que se ha intentado de verdad? A mi me parece que no, a mi me parece que todo ha sido un paripe, nada más.
Se ha sentado la UE en la mesa con Ucrania y Rusia y ha intentado que esto parase de alguna forma? La realidad es que no.
#19 Rusia no ha querido negociar nunca con la UE, decidió escoger como interlocutor a EEUU.
Hubo negociaciones desde hace meses pero sin llegar a ningún acuerdo.
Putin tiene claro que tiene derecho a decidir las políticas de los países de su alrededor, por ser una potencia militar. Curiosamente, también defiende que nadie debe decirle a Rusia que hacer.
#19 Respecto a lo segundo está claro que no ha sucedido, respecto a lo primero no sé qué han hablado pero el alemán y el francés sí fueron a Moscú, que podrían no haberlo hecho.
#2 no te has leido los articulos ultimamente “sigue al dinero” etc?
Le Pen no muerde la mano que le financia, un rubiales de moscú que sale mucho en la tele
#2 Es Rusia la que paga la campaña electoral de esta señora, cero sorpresas.
#2 En Francia lo dijo desde el principio Melenchon, que es de izquierda , alli Marine Le pen es mas razonable que Vox , por eso llego Éric Zemmour, a quitarle votos , de todos modos los argumentos de Mélenchon no han cambiado en decadas ,,esta hasta contra la Otan
Un ultranacionalista defendiendo a otro, vaya novedad
Y el derecho de pernada de los soldados rusos sobre las ucranianas
#3 te he leído eso en varios comentarios. Sin entrar a confirmar o desmentir eso ¿tienes alguna fuente?
#7 La Cibeles.
Estos podemitas, siempre igual!
#1 El discurso parece el mismo, pero las intenciones e intereses son distintos:
Los podemitas quieren soluciones diplomáticas para que no masacren a los trabajadores y haya paz social.
Le Pen quiere soluciones diplomáticas para que su aliado ideológico, Putin, no se debilite demasiado.
#4 los podemitas dicen eso porque en su demencia creen que así ganan votos con el no a la guerra. Le pen le debe mucho a Putin.
Putin no va a negociar si no le sientas en la mesa.
#9 Putin se ha sentado en todas las mesas de negociación que ha habido.
Luego ha dicho "No" se ha levantado y se ha ido, pero no se le puede criticar por no sentarse a negociar
#9 Por mucho que le deba a Putin no tiene por qué pagárselo, Putin es un apestado y no va a poder reclamar esa deuda, ni aunque LePen llegara a presidir Francia, así que solo lo hace o por ganar votos o por pura convicción ideológica de que los Ucranianos deben rendirse y dejar que Rusia les posea (en sentido real y figurado)
#9 No falla.. un Febrero 2022
#41 no falla el tonto que se cree que lleva mas tiempo por abrirme una cuenta nueva.
#46 no falla el fachabot que insulta cuando no tiene argumentos.
#47 mas facha que tu que todo el mundo es facha menos tu... anda voxito vete a otro que se la trague
#4 Los dos benefician a Putin, tanto monta, monta tanto.
#23 Los que somos de izquierda, con conciencia de ello, jamás estaríamos con Putin.
Los fanáticos de Le Pen o Abascal, como todos los fanáticos, harán lo que digan sus amos.
#24 Si llueve, el suelo se moja.
Si dejas vendida en defensa a Ukrania, se beneficia Putin.
Lo hagas con conciencia pacifista o por orden de "los amos"
#23 Dicen que no van con Putin pero no van contra Putin porque carecen de discurso propio. Su posición política depende de dónde se posicione EEUU para, a continuación, mostrarse crítico con esa posición. No hay nada que hacer aquí.
Nadie en las manifestaciones del "No a la guerra" pedia que Irak se rindiera y aceptara las pretensiones americanas para minimizar las muertes y el sufrimiento de los civiles.
Ahora estos iluminados le piden eso a los ucranianos y todavía te lo cuentan con un aire de superioridad, sacándose teorías de geopolitica de la manga para justificar su posición que, internamente, saben que es de dudosa moralidad.
¿Quién quiere en occidente que se siga la vía diplomática y no se envíen armas mientras uno de los ejércitos más poderosos del mundo arrasa un pais? Queda claro los Comunistas-Nazis (y aquí se cumple la propiedad conmutativa).
Normal. Devolviendo favores a quien les da alas.
Mejor vivir de rodillas que morir de pie.
#12 Alguna que otra podema sabe las ventajas de vivir de rodillas
#12 Hmmm... los jóvenes que murieron con valentía en el campo de batalla no dejaron descendencia, ¿Cómo crees que se comportaron nuestros ancestros?
Eso, todos vasallos y sirvientes
Putin no negocia, impone. La única negociación que entiende Putin es la de las condiciones de la rendición del enemigo. Creo que desde hace meses tenia decidido que iba a invadir Ucrania. Eso no iba a cambiarlo nada, y menos una "negociación". Como tampoco va a cambiar cambiará nada ahora unas negociaciones. Si lo que sale de ellas no es lo que pretendía sacar desde el principio, se levantará y seguirá la carnicería.
Ahora solo queda ver cuanto aguanta el pueblo ruso, y sobre todo los jerarcas, la presión internacional. Esa es la única esperanza del pueblo ucraniano, y sus vecinos...
No hay diplomacia si te matan a tí gente
Dicho desde el cinismo del que sabe que la soluciones diplomáticas YA se han agotado... si es que alguna vez existieron...