Podemos ha actualizado sus estatutos y, en entre otras cosas, ha ampliado el capítulo relativo a las infracciones que no deben cometer sus miembros, y las sanciones a las que se enfrentan si lo hacen. Por ejemplo, ahora será una infracción grave la filtración de información interna que "comprometa" al partido, y estará castigada con la inhabilitación para ejercer un cargo interno o público entre 6 meses y dos años.
#14:
#12 pues lo que veo es que la gente de Podemos se pasaba* el dia entero montando espectaculos en el Congreso y las ruedas de prensa, ahora unas camisetas... ahora unos carteles... ahora unos gritos.... y ahora van y lo convierten en algo que si se hace en SUS asambleas te puede llevar a la inabilitacion. Hay cierta hipocresia, no lo podras negar.
* es justo reconocer que cada vez menos
#34:
#32 Pues yo solo recuerdo algo parecido a la veneracion que recibe Iglesias en la que recibia Aznar.
Venga, en serio. Para ser de Podemos ahora hay que doblepensar. Si Botella era teniente-alcalde era por nepotismo, pero si Montero es portavoz es por su enorme capacidad y porque sacaba buenas notas. Si Tersch tiene que pagar por mezclar al abuelo de Iglesias con las checas es porque Tersch difamaba, pero si Iglesias mezcla a Gonzalez con la cal viva es una de esas cosas que se dicen en los debates cuando uno se calienta*. Se justifica en Iglesias y Podemos lo mismo, exactametne lo mismo, que se critica en los demas.
* por cierto, que me gustaria saber que habria pasado con esto si Gonzalez se hubiera moelstado en denunciar, que habria dicho un juez sobre el temita.
Los comportamientos graves de boicot en Asambleas, órganos de dirección o grupos de trabajo, como la realización de interrupciones y acusaciones constantes y repetitivas, con acciones disruptivas que impidan el normal debate o trabajo político o provocando enfrentamientos entre los integrantes de los grupos con el resultado de la inutilidad fáctica de los mismos", es otro de los puntos que se añaden.
Si en una asamblea a la que va Espinar te presentas con una camiseta de CocaCola lo mismo te inhabilitan...
#28:
#24 entiendo que tiene que haber estatutos y un orden, pero es que precisamente acaban de cambiar los estatutos y han puesto puntos que podrian prohibir en Podemos los comportamientos que ellos tienen fuera de Podemos.
Podemos es un partido que ha venido a quedarse, asi que cuanto mejor sea como partido, mejor para todos, y la actual direccion de Podemos esta llevando al partido a unos sitios muy feos. Deberiais ser vosotros mismos los que protestarais por esos estatutos. En Podemos siempre ha habido algo de culto al lider, que se entendia porque era un partido nuevo, se tenia que aglutinar en torno a alguien y todo eso, pero es que cada vez va a mas en vez de ir a menos.
#44:
#11 Es decir empiezan hechando pestes de los otros partidos y que no son transparentes. Que todo deberia ser publico. Tocan poder y ahora pueden hecharte por hablar. Que informacion podria dar alguien de dentro de podemos que sea perjudicial? A menos que sea ocultar un chanchullo o lo que suele pasar que mientan diciendo A en el mitin pero luego hacen B internamente.
#47:
#41 Mas bien el partido que iba ser el ejemplo de transparencia ha decidido dejar de serlo por que ya no conviene. Ahora tienen cargos y privilegios que quieren mantener pero no airear
#12 pues lo que veo es que la gente de Podemos se pasaba* el dia entero montando espectaculos en el Congreso y las ruedas de prensa, ahora unas camisetas... ahora unos carteles... ahora unos gritos.... y ahora van y lo convierten en algo que si se hace en SUS asambleas te puede llevar a la inabilitacion. Hay cierta hipocresia, no lo podras negar.
Los comportamientos graves de boicot en Asambleas, órganos de dirección o grupos de trabajo, como la realización de interrupciones y acusaciones constantes y repetitivas, con acciones disruptivas que impidan el normal debate o trabajo político o provocando enfrentamientos entre los integrantes de los grupos con el resultado de la inutilidad fáctica de los mismos", es otro de los puntos que se añaden.
Si en una asamblea a la que va Espinar te presentas con una camiseta de CocaCola lo mismo te inhabilitan...
#32 Pues yo solo recuerdo algo parecido a la veneracion que recibe Iglesias en la que recibia Aznar.
Venga, en serio. Para ser de Podemos ahora hay que doblepensar. Si Botella era teniente-alcalde era por nepotismo, pero si Montero es portavoz es por su enorme capacidad y porque sacaba buenas notas. Si Tersch tiene que pagar por mezclar al abuelo de Iglesias con las checas es porque Tersch difamaba, pero si Iglesias mezcla a Gonzalez con la cal viva es una de esas cosas que se dicen en los debates cuando uno se calienta*. Se justifica en Iglesias y Podemos lo mismo, exactametne lo mismo, que se critica en los demas.
* por cierto, que me gustaria saber que habria pasado con esto si Gonzalez se hubiera moelstado en denunciar, que habria dicho un juez sobre el temita.
#24 entiendo que tiene que haber estatutos y un orden, pero es que precisamente acaban de cambiar los estatutos y han puesto puntos que podrian prohibir en Podemos los comportamientos que ellos tienen fuera de Podemos.
Podemos es un partido que ha venido a quedarse, asi que cuanto mejor sea como partido, mejor para todos, y la actual direccion de Podemos esta llevando al partido a unos sitios muy feos. Deberiais ser vosotros mismos los que protestarais por esos estatutos. En Podemos siempre ha habido algo de culto al lider, que se entendia porque era un partido nuevo, se tenia que aglutinar en torno a alguien y todo eso, pero es que cada vez va a mas en vez de ir a menos.
#11 Es decir empiezan hechando pestes de los otros partidos y que no son transparentes. Que todo deberia ser publico. Tocan poder y ahora pueden hecharte por hablar. Que informacion podria dar alguien de dentro de podemos que sea perjudicial? A menos que sea ocultar un chanchullo o lo que suele pasar que mientan diciendo A en el mitin pero luego hacen B internamente.
#41 Mas bien el partido que iba ser el ejemplo de transparencia ha decidido dejar de serlo por que ya no conviene. Ahora tienen cargos y privilegios que quieren mantener pero no airear
#56 en una lista plancha. Pero, te repito, en esa lista ¿estaba el nombre de todos los afiliados a Podemos? ¿No hubo una especie de preseleccion de nombres? El nepotismo estaba en poner su nombre en la lista. Arriba.
Y por cierto, te repito que en Vistalegre en todo caso se voto que estuviera en la ejecutiva de Podemos. Pero estamos hablado de que ahora es portavoz en el Congreso. Y no recuerdo que nadie la votara para eso en Vistalegre.
#18 pues que presentarse con camisetas diciendo "Errejon es mas guapo que Iglesias" podria considerarse una accion disruptiva que impide el normal debate (ademas, ¡posiblemente provocando enfrentamiento entre los grupos!) y por tanto, a los que lleven esa camiseta se les podria inhabilitar.
#25 pues he intentado que el titular sea especialmente aseptico. Una noticia sin mas.
De todas formas, es posible que lo hayan leido en el Pais o en cualquier otro periodico. He puesto el link de europapress por la gilipollez del boicot aede, pero esta noticia esta en muchos sitios.
#45 Dicen publicar informacion. Como se boicotea publicando informacion del partido del pueblo? Que puede tener que si se supiera hiciera daño al partido transparente al de la nueva politica? Logicamente solo cuando mienten, despotismo, enchufismo etc claro eso no mola sacarlo eso solo al resto
#50 a Botella se la puso a dedito en una lista, y la gente la voto, y a Montero se la puso a dedito en otra lista, y la gente la voto. El nepotismo no esta en que la gente la vote o no, si no en ponerla en la lista.
Botella era teniente de alcalde (y alcalde cuando Gallardon se largo) porque la gente la voto en las elecciones porque estana en la lista que votaban, y a Montero la votaron en Vistalegre porque iba en la lista que votaron, y la votaron para... para... ¿para que la votaron en Vistalegre? ¿Ponia en la papeleta que elegian al portavoz en el Congreso? ¿En serio? ¿O mas bien la votaron porque estaba en la lista para estar en la ejecutiva de Podemos y despues Iglesias decidio ponerla de portavoz en el Congreso para darle visibilidad?
Hay más usuarios comentando que clicks, es decir, que la mitad de los que comentan no se han molestado en leerlo para ver en qué consisten las modificaciones, se quedan con el titular y ya...
#40 en realidad, podrias decir que incluso fue la mujer mas votada (https://politica.elpais.com/politica/2017/02/17/actualidad/1487355605_667325.html). Eso si, por que iba en ese puesto sera otra cuestion. Solo estas adelantando el nepotismo en el tiempo, no eliminandolo. Es como si un defensor de Botella dijera "pero es que iba la segunda de la lista que gano las elecciones, detallito de nada". ¿Y por que iba Botella en ese puesto? Pues por la misma razon que Montero estaba en las papeletas de Vistalegre II.
#38 pues entonces, metete con ese discurso, respondelo, hazme ver que es erroneo, pero no digas "eres un reaccionario porque dices los mismo que los demas, y los demas son reaccionarios porque no os gusta lo que a mi, asi que sois reaccionarios, que no se que significa, la verdad, pero debe ser algo casi tan malo como ser jacobino". Yo en tu lugar empezaria por demostrar que Botella era una enchufada pero Montero, no, y lo haria mejor que lo de #40
#48 Contratar a tu cuñado por serlo no es ilegal pero si va en contra de todo lo que promueve podemos. Es un ejemplo claro de cositas que prefieren manter en el seno del partido. No critico que contraten al cuñado critico que vayam dando lecciones de moral y ahora quieran evitar que se filtren cositas que aunque legal los equipararia al resto
#73 Yo nunca he dicho que Montero no tenga meritos para estar ahi. Siempre ha dicho que tenia buenas notas.
Venga, en serio. Si Montero no es portavoz por nepotismo si no porque la votaron en Vistalegre (para otra cosa, por cierto) entonces Botella tampoco fue alcaldesa por nepotismo porque tambien la votaron (supongo que mas porque el censo era grande). Como yo creo que Botella fue alcaldesa por nepotismo, tambien creo que Montero es portavoz por nepotismo, y eso que ambas tienen una enorme cantidad de votos detras, Botella para ser tenientealcalde y Montero para ser lo que fuera que se votaba en Vistalegre, que parece que Echenique o Errejon tuvieron mas votos que ella.
Tu tambien te estas esformzando mucho por demostrar que es cierto lo que decia en #34...
#77 estoy un poco confuso con tu respuesta, porque lo cierto es que para ser teniende de alcalde primero hay que ser concejal elegido por los ciudadanos en unas elecciones mientras que para ser portavoz parlamentario solo hace falta contar con la confianza del lider*, ya sea porque te acuestes con el o porque te hayas dedicado al palmeo desde ¿Nuevas Generaciones? Ves, aqui es donde me he liado....
Mira, tu le das mucha importancia a unas primarias para ser algo en Podemos y justificas con ello convertirse en algo en el Congreso mientras que obvias que Botella fue elegida por los ciudadanos para el cargo que ejercio**. con Montero hay un cambio de cargo entre los votos y el cargo ejercido mientras que con Botella no, se la voto para una cosa y ejercio de esa cosa.
No obstante, yo creo que con Botella hubo nepotismo porque estaba en la lista, y el nepotismo se ejercio al ponerla en la lista. Y por lo mismo, creo que con Montero hubo nepotismo porque estaba en la lista, y el nepotismo se ejercio al ponerla en la lista. Despues la gente elije lo que le ponen delante.
¿Entiendes? Eres TU el que piensa que en una caso hay nepotismo y en otro no. Yo los veo los dos iguales....
* y ser diputado
** es una forma de hablar, era la segunda de la lista y por eso se soponia que iba a teniente de alcalde, y termino de alcaldesa cuando Gallardon se largo, que es la sucesion prevista para el tenientealcalde. Pero en cualquier caso, los ciudadanos la votaron para el ayuntamiento y ejercio en el ayuntamiento.
#52 Estrategias de comunicacion? Como va hacer daño eso a menos que esa estrategia sea difamar conscientemente. Iformacion confidencial de interior? Eso no haria daño al partido sino a la persona que lo filtrara. Y lo de debates internos de informes... A menos que en el debate encuentren algo cierto y debatan como ocultarlo. Luego las gracias del votante ciego del pp o psoe como si el de podemos fuera critico....
#62 Claro criticar al partido mas democratico de la historia solo un niño pequeño no podria ver la grandeza. Me gustaria ver tu comentario si las siglas de la noticia hubieran sido otras...
#71 es que si estamos hablando de "nepotismo", es pertinente saber cuantos de los otros portavoces son la pareja del jefe. Despues, cuanto tengas la lista de los que son sospechosos de haber conseguido el puesto por practicas nepoticas, miramos como los han elegido. Pero de momento es una lista corta.
#79 ¿entonces no crees que lo de Botella fuera nepotismo? Porque si esi, disculpas. Eres coherente, que me parece bien. Mi problema es con la gente que piensa que lo de Botella es nepotismo pero lo de Montero no. Pero si piensas que lo de Botella no es nepotismo, pues entonces no estamos de acuerdo en ello pero si eres coherente.
#75 yo no digo que te hayas metido con Botella. Yo tampoco me meto con Montero. Solo las coloco juntas porque sus casos son muy similares. Podria traer de nuevo al debate a Carmen Romero, pero es que de ella ya no se acuerda nadie. Y en su momento, se hablo de nepotismo.
#9 Si cuentan algo que pueda boicotear al partido serán expulsados, no les van a azotar con una zapatilla. Vamos que es normal en cualquier partido. Aunque creo que no sabes que todos los partidos lo tienen. ¿O crees que van a contar todo lo que se cuece a nivel interno a cualquiera?
#55 No, hijo, hay unas primarias y tú podías elegir no votarla, votar a todos menos a ella. Esa es la diferencia, otra cosa es que tú no sabes ni cómo va el tema.
#49 Yo no he criticado a Botella a ningún momento (hombre de paja), pero si vamos a hacer comparaciones ¿por qué no comparamos como se han elegido el resto de portavoces parlamentarios? Si encuentras alguno que haya quedado segundo en unas primarias en algún otro partido vienes y me lo cuentas.
#70 Desconocía que fuera una condición que te inhabilitara para cargo público o interno del partido aunque tengas el apoyo de las bases. Aun así no has contestado a mi pregunta.
#72 Vamos, que no vas a contestar a mi pregunta. Yo hablaría de "nepotismo" si alguien estuviera en un cargo sin más merito que el ser la pareja del jefe. Pero ocultas deliberadamente que existe otra razón y merito objetivo por la que ocupar ese cargo que es la de su puesto en las primarias, salvo que me digas que también es pareja de los 155.190 inscritos que votaron en dichas primarias. Aunque al menos con 155.189 no puedo descartarlo. Por eso te he retado a que me digas quien es portavoz parlamentario por votación en primarias además de ella.
#74 No me estoy esforzando más que tú por lo que veo. Y lo de Botella sigues sacándolo como si yo haya vertido una sola opinión al respecto. A Botella era bastante fácil criticarla por méritos propios como para necesitar utilizar sus relaciones personales . Pero si, su "elección" se ajustaba a ley y posiblemente fue bastante más legítima su llegada al poder que la de Esperanza Aguirre en la CAM.
#76 Igualitos: para acceder a un cargo necesitas obligatóriamente ser elegido por una mayoría de concejales salidos de unas elecciones y para acceder al otro basta con tener la confianza del líder, ya sea porque te acuestes con él o porque te hayas dedicado al palmeo desde las Nuevas Generaciones. Por eso me parece injusto "olvidarse" del detallito de las primarias. Podría parecerle a alguien que es un ataque subjetivo e interesado. Pero quizá son sólo cosas mías.
#78 De nuevo tergiversas mis palabras. No he dicho que Botella no cumpliera con los preceptos necesarios para el ejercicio del cargo, sino que para acceder a dicho cargo (sea ella o sea otro) hay más "restricciones" democráticas que para acceder al de Montero y aún así Montero lo hizo con un segundo puesto en unas elecciones cuando bastaba con quedar décima en la provincia de Madrid y que te escogiera el líder como hace el resto de partidos. Podemos retrotraernos un poco y justificar que fue segunda en unas primarias porque fue segunda en la lista (a pesar de ser listas abiertas) o podemos retrotraernos más y decir que fue segunda en las listas porque un día su padre se acostó con su madre. Pero lo cierto es que a ambas las escogieron a pesar de sus relaciones personales y están/estuvieron en sus cargos legítimamente.
#80 Lo importante no es lo que crea o deje de creer. Lo importante es lo que pueda demostrar. Y yo no puedo demostrar que Botella estuviera de número 2 por sus relaciones personales. La única verdad es que era la número 2 de la lista que tenía mayoría absoluta en un sistema partitocrático de listas cerradas así que, salvo que se convocaran nuevas elecciones, era la más legitimada para ser alcaldesa. Y no se puede obviar ese hecho como no se puede obviar las primarias que le otorgan el número 2 a Montero, a pesar de lo que uno crea.
#44 Si quieres destapar un chanchullo, coges, lo destapas, te vas a un juzgado y luego te pueden echar o no, eso no tiene nada que ver. De hecho solo hablan de expulsarte del partido, no te van a azotar.
#63 Ahhhh, vale, que ahora queremos democracia desde abajo, joder, haberlo dicho antes. Entonces imagino que el partido con el que simpatizas la tiene.
#27 Me da que va un poco en contra de la parte de los estatutos que habla de la asamblea ciudadana, esa si la lei en su dia, no se si la habran cambiado.
Comentarios
#12 pues lo que veo es que la gente de Podemos se pasaba* el dia entero montando espectaculos en el Congreso y las ruedas de prensa, ahora unas camisetas... ahora unos carteles... ahora unos gritos.... y ahora van y lo convierten en algo que si se hace en SUS asambleas te puede llevar a la inabilitacion. Hay cierta hipocresia, no lo podras negar.
* es justo reconocer que cada vez menos
#2 Bueno, en realidad, mas:
Los comportamientos graves de boicot en Asambleas, órganos de dirección o grupos de trabajo, como la realización de interrupciones y acusaciones constantes y repetitivas, con acciones disruptivas que impidan el normal debate o trabajo político o provocando enfrentamientos entre los integrantes de los grupos con el resultado de la inutilidad fáctica de los mismos", es otro de los puntos que se añaden.
Si en una asamblea a la que va Espinar te presentas con una camiseta de CocaCola lo mismo te inhabilitan...
#32 Pues yo solo recuerdo algo parecido a la veneracion que recibe Iglesias en la que recibia Aznar.
Venga, en serio. Para ser de Podemos ahora hay que doblepensar. Si Botella era teniente-alcalde era por nepotismo, pero si Montero es portavoz es por su enorme capacidad y porque sacaba buenas notas. Si Tersch tiene que pagar por mezclar al abuelo de Iglesias con las checas es porque Tersch difamaba, pero si Iglesias mezcla a Gonzalez con la cal viva es una de esas cosas que se dicen en los debates cuando uno se calienta*. Se justifica en Iglesias y Podemos lo mismo, exactametne lo mismo, que se critica en los demas.
* por cierto, que me gustaria saber que habria pasado con esto si Gonzalez se hubiera moelstado en denunciar, que habria dicho un juez sobre el temita.
#7 No son excluyentes.
#24 entiendo que tiene que haber estatutos y un orden, pero es que precisamente acaban de cambiar los estatutos y han puesto puntos que podrian prohibir en Podemos los comportamientos que ellos tienen fuera de Podemos.
Podemos es un partido que ha venido a quedarse, asi que cuanto mejor sea como partido, mejor para todos, y la actual direccion de Podemos esta llevando al partido a unos sitios muy feos. Deberiais ser vosotros mismos los que protestarais por esos estatutos. En Podemos siempre ha habido algo de culto al lider, que se entendia porque era un partido nuevo, se tenia que aglutinar en torno a alguien y todo eso, pero es que cada vez va a mas en vez de ir a menos.
#1 exacto, se podria decir que estan... madurando
Art 1 Todos somos iguales ante la ley pero Pablo es más igual
información interna que "comprometa" al partido
Es decir que si hay financiación ilegal y lo sueltas...te meten un paquete.
#11 Es decir empiezan hechando pestes de los otros partidos y que no son transparentes. Que todo deberia ser publico. Tocan poder y ahora pueden hecharte por hablar. Que informacion podria dar alguien de dentro de podemos que sea perjudicial? A menos que sea ocultar un chanchullo o lo que suele pasar que mientan diciendo A en el mitin pero luego hacen B internamente.
Transparencia y tal.
#41 Mas bien el partido que iba ser el ejemplo de transparencia ha decidido dejar de serlo por que ya no conviene. Ahora tienen cargos y privilegios que quieren mantener pero no airear
#11 No se, yo me había creido la historia de los círculos y todo eso.
#35
¿Soy un reaccionario porque no me gusta Podemos? ¿Entiendes porque los reaccionarios son "reaccionarios" o solo lo usas como una frase hecha?
#20 Aquí en Plaza Podemos cualquira que no es un fanboy es llamado así, me ha pasado antes.
#58 ¿Cuantos de los otros portavoces parlamentarios son la pareja del secretario general?
#56 en una lista plancha. Pero, te repito, en esa lista ¿estaba el nombre de todos los afiliados a Podemos? ¿No hubo una especie de preseleccion de nombres? El nepotismo estaba en poner su nombre en la lista. Arriba.
Y por cierto, te repito que en Vistalegre en todo caso se voto que estuviera en la ejecutiva de Podemos. Pero estamos hablado de que ahora es portavoz en el Congreso. Y no recuerdo que nadie la votara para eso en Vistalegre.
#66 la verdad, no esperaba que le pusieras tantas ganas a demostrar lo que digo en #34...
Gracias de corazoncito.
#61 Hablan de informacion interna a menos que me digas que podemos tiene informes falsos...
#18 pues que presentarse con camisetas diciendo "Errejon es mas guapo que Iglesias" podria considerarse una accion disruptiva que impide el normal debate (ademas, ¡posiblemente provocando enfrentamiento entre los grupos!) y por tanto, a los que lleven esa camiseta se les podria inhabilitar.
#16 acciones disruptivas que impidan el normal debate
#25 pues he intentado que el titular sea especialmente aseptico. Una noticia sin mas.
De todas formas, es posible que lo hayan leido en el Pais o en cualquier otro periodico. He puesto el link de europapress por la gilipollez del boicot aede, pero esta noticia esta en muchos sitios.
#12 Podemos vendía que era diferente al resto, nacido del 15M.
#23 Ah, que ahora el liston lo marca el resto de partidos. Acabaramos.
#45 Dicen publicar informacion. Como se boicotea publicando informacion del partido del pueblo? Que puede tener que si se supiera hiciera daño al partido transparente al de la nueva politica? Logicamente solo cuando mienten, despotismo, enchufismo etc claro eso no mola sacarlo eso solo al resto
#50 a Botella se la puso a dedito en una lista, y la gente la voto, y a Montero se la puso a dedito en otra lista, y la gente la voto. El nepotismo no esta en que la gente la vote o no, si no en ponerla en la lista.
Botella era teniente de alcalde (y alcalde cuando Gallardon se largo) porque la gente la voto en las elecciones porque estana en la lista que votaban, y a Montero la votaron en Vistalegre porque iba en la lista que votaron, y la votaron para... para... ¿para que la votaron en Vistalegre? ¿Ponia en la papeleta que elegian al portavoz en el Congreso? ¿En serio? ¿O mas bien la votaron porque estaba en la lista para estar en la ejecutiva de Podemos y despues Iglesias decidio ponerla de portavoz en el Congreso para darle visibilidad?
Hay más usuarios comentando que clicks, es decir, que la mitad de los que comentan no se han molestado en leerlo para ver en qué consisten las modificaciones, se quedan con el titular y ya...
#13 y funcionan. Siempre y cuando coincida con lo que ya habían decidido ellos
#40 en realidad, podrias decir que incluso fue la mujer mas votada (https://politica.elpais.com/politica/2017/02/17/actualidad/1487355605_667325.html). Eso si, por que iba en ese puesto sera otra cuestion. Solo estas adelantando el nepotismo en el tiempo, no eliminandolo. Es como si un defensor de Botella dijera "pero es que iba la segunda de la lista que gano las elecciones, detallito de nada". ¿Y por que iba Botella en ese puesto? Pues por la misma razon que Montero estaba en las papeletas de Vistalegre II.
#38 pues entonces, metete con ese discurso, respondelo, hazme ver que es erroneo, pero no digas "eres un reaccionario porque dices los mismo que los demas, y los demas son reaccionarios porque no os gusta lo que a mi, asi que sois reaccionarios, que no se que significa, la verdad, pero debe ser algo casi tan malo como ser jacobino". Yo en tu lugar empezaria por demostrar que Botella era una enchufada pero Montero, no, y lo haria mejor que lo de #40
#48 Contratar a tu cuñado por serlo no es ilegal pero si va en contra de todo lo que promueve podemos. Es un ejemplo claro de cositas que prefieren manter en el seno del partido. No critico que contraten al cuñado critico que vayam dando lecciones de moral y ahora quieran evitar que se filtren cositas que aunque legal los equipararia al resto
#73 Yo nunca he dicho que Montero no tenga meritos para estar ahi. Siempre ha dicho que tenia buenas notas.
Venga, en serio. Si Montero no es portavoz por nepotismo si no porque la votaron en Vistalegre (para otra cosa, por cierto) entonces Botella tampoco fue alcaldesa por nepotismo porque tambien la votaron (supongo que mas porque el censo era grande). Como yo creo que Botella fue alcaldesa por nepotismo, tambien creo que Montero es portavoz por nepotismo, y eso que ambas tienen una enorme cantidad de votos detras, Botella para ser tenientealcalde y Montero para ser lo que fuera que se votaba en Vistalegre, que parece que Echenique o Errejon tuvieron mas votos que ella.
Tu tambien te estas esformzando mucho por demostrar que es cierto lo que decia en #34...
#77 estoy un poco confuso con tu respuesta, porque lo cierto es que para ser teniende de alcalde primero hay que ser concejal elegido por los ciudadanos en unas elecciones mientras que para ser portavoz parlamentario solo hace falta contar con la confianza del lider*, ya sea porque te acuestes con el o porque te hayas dedicado al palmeo desde ¿Nuevas Generaciones? Ves, aqui es donde me he liado....
Mira, tu le das mucha importancia a unas primarias para ser algo en Podemos y justificas con ello convertirse en algo en el Congreso mientras que obvias que Botella fue elegida por los ciudadanos para el cargo que ejercio**. con Montero hay un cambio de cargo entre los votos y el cargo ejercido mientras que con Botella no, se la voto para una cosa y ejercio de esa cosa.
No obstante, yo creo que con Botella hubo nepotismo porque estaba en la lista, y el nepotismo se ejercio al ponerla en la lista. Y por lo mismo, creo que con Montero hubo nepotismo porque estaba en la lista, y el nepotismo se ejercio al ponerla en la lista. Despues la gente elije lo que le ponen delante.
¿Entiendes? Eres TU el que piensa que en una caso hay nepotismo y en otro no. Yo los veo los dos iguales....
* y ser diputado
** es una forma de hablar, era la segunda de la lista y por eso se soponia que iba a teniente de alcalde, y termino de alcaldesa cuando Gallardon se largo, que es la sucesion prevista para el tenientealcalde. Pero en cualquier caso, los ciudadanos la votaron para el ayuntamiento y ejercio en el ayuntamiento.
#24 Desde cuando se exige seriedad a los podemitas?
#4 Con esa interpretación yo habría dicho "lo mismo te ahorcan", puestos a enriquecer el texto.
#15 No soy tan "hard core"
Sólo se que la palabra transparencia aparece bastantes veces.
#2 Si hay financiación ilegal la obligación es denunciarlo, no "soltarlo" al periódico de turno por cuatro perras.
Es algo normal que las organizaciones modifiquen sus estatutos en función de la evolución tanto del partido, como de la sociedad.
#27 ¿Empleados? Los militantes de un partido son ciudadanos que se organizan para hacer política. No trabajan para los líderes.
El símbolo de Podemos es el círculo, que representa que todos eran iguales.
Ahora se impone un sistema jerarquíco. Deberían cambiar el círculo por el triángulo.
#52 Estrategias de comunicacion? Como va hacer daño eso a menos que esa estrategia sea difamar conscientemente. Iformacion confidencial de interior? Eso no haria daño al partido sino a la persona que lo filtrara. Y lo de debates internos de informes... A menos que en el debate encuentren algo cierto y debatan como ocultarlo. Luego las gracias del votante ciego del pp o psoe como si el de podemos fuera critico....
#62 Claro criticar al partido mas democratico de la historia solo un niño pequeño no podria ver la grandeza. Me gustaria ver tu comentario si las siglas de la noticia hubieran sido otras...
#71 es que si estamos hablando de "nepotismo", es pertinente saber cuantos de los otros portavoces son la pareja del jefe. Despues, cuanto tengas la lista de los que son sospechosos de haber conseguido el puesto por practicas nepoticas, miramos como los han elegido. Pero de momento es una lista corta.
#79 ¿entonces no crees que lo de Botella fuera nepotismo? Porque si esi, disculpas. Eres coherente, que me parece bien. Mi problema es con la gente que piensa que lo de Botella es nepotismo pero lo de Montero no. Pero si piensas que lo de Botella no es nepotismo, pues entonces no estamos de acuerdo en ello pero si eres coherente.
Venesueeeeela. Comuniiiiiiiismo.
Noticia: un partido político exige la aceptación de unos principios báscios y unas normas de convivencia para formar parte de él .
#23 Se supone que eso son los viejos partidos y que este es un nuevo partido.
#75 yo no digo que te hayas metido con Botella. Yo tampoco me meto con Montero. Solo las coloco juntas porque sus casos son muy similares. Podria traer de nuevo al debate a Carmen Romero, pero es que de ella ya no se acuerda nadie. Y en su momento, se hablo de nepotismo.
#9 Si cuentan algo que pueda boicotear al partido serán expulsados, no les van a azotar con una zapatilla. Vamos que es normal en cualquier partido. Aunque creo que no sabes que todos los partidos lo tienen. ¿O crees que van a contar todo lo que se cuece a nivel interno a cualquiera?
#19 Ah, que solo eres un troll.
#44 Ah, que tú dices que si va una personas a boicotear a un partido desde dentro le tienen que aplaudir.
#55 No, hijo, hay unas primarias y tú podías elegir no votarla, votar a todos menos a ella. Esa es la diferencia, otra cosa es que tú no sabes ni cómo va el tema.
#63 Pero si había más de 20 listas, hijo.
Se le ha escapado a OkDiario anunciar el proceso constituyente de Podemos
#34 si Montero es portavoz es por su enorme capacidad y porque sacaba buenas notas
Y porque quedó segunda en unas primarias. Un detallito de nada...
#49 Yo no he criticado a Botella a ningún momento (hombre de paja), pero si vamos a hacer comparaciones ¿por qué no comparamos como se han elegido el resto de portavoces parlamentarios? Si encuentras alguno que haya quedado segundo en unas primarias en algún otro partido vienes y me lo cuentas.
#47 ¿Prohibir la divulgación de noticias falsas es dejar de ser transparente?
#70 Desconocía que fuera una condición que te inhabilitara para cargo público o interno del partido aunque tengas el apoyo de las bases. Aun así no has contestado a mi pregunta.
#72 Vamos, que no vas a contestar a mi pregunta. Yo hablaría de "nepotismo" si alguien estuviera en un cargo sin más merito que el ser la pareja del jefe. Pero ocultas deliberadamente que existe otra razón y merito objetivo por la que ocupar ese cargo que es la de su puesto en las primarias, salvo que me digas que también es pareja de los 155.190 inscritos que votaron en dichas primarias. Aunque al menos con 155.189 no puedo descartarlo. Por eso te he retado a que me digas quien es portavoz parlamentario por votación en primarias además de ella.
#74 No me estoy esforzando más que tú por lo que veo. Y lo de Botella sigues sacándolo como si yo haya vertido una sola opinión al respecto. A Botella era bastante fácil criticarla por méritos propios como para necesitar utilizar sus relaciones personales . Pero si, su "elección" se ajustaba a ley y posiblemente fue bastante más legítima su llegada al poder que la de Esperanza Aguirre en la CAM.
#76 Igualitos: para acceder a un cargo necesitas obligatóriamente ser elegido por una mayoría de concejales salidos de unas elecciones y para acceder al otro basta con tener la confianza del líder, ya sea porque te acuestes con él o porque te hayas dedicado al palmeo desde las Nuevas Generaciones. Por eso me parece injusto "olvidarse" del detallito de las primarias. Podría parecerle a alguien que es un ataque subjetivo e interesado. Pero quizá son sólo cosas mías.
#78 De nuevo tergiversas mis palabras. No he dicho que Botella no cumpliera con los preceptos necesarios para el ejercicio del cargo, sino que para acceder a dicho cargo (sea ella o sea otro) hay más "restricciones" democráticas que para acceder al de Montero y aún así Montero lo hizo con un segundo puesto en unas elecciones cuando bastaba con quedar décima en la provincia de Madrid y que te escogiera el líder como hace el resto de partidos. Podemos retrotraernos un poco y justificar que fue segunda en unas primarias porque fue segunda en la lista (a pesar de ser listas abiertas) o podemos retrotraernos más y decir que fue segunda en las listas porque un día su padre se acostó con su madre. Pero lo cierto es que a ambas las escogieron a pesar de sus relaciones personales y están/estuvieron en sus cargos legítimamente.
#80 Lo importante no es lo que crea o deje de creer. Lo importante es lo que pueda demostrar. Y yo no puedo demostrar que Botella estuviera de número 2 por sus relaciones personales. La única verdad es que era la número 2 de la lista que tenía mayoría absoluta en un sistema partitocrático de listas cerradas así que, salvo que se convocaran nuevas elecciones, era la más legitimada para ser alcaldesa. Y no se puede obviar ese hecho como no se puede obviar las primarias que le otorgan el número 2 a Montero, a pesar de lo que uno crea.
#4 No sé qué veis de malo. Todos los partidos lo tienen, de hecho no sé por qué esto es noticia.
#13 ¿Qué tiene que ver eso con los círculos? Lo mismo es que no te has leído los estatutos.
#14 ¿Eing? ¿Qué tiene que ver una camiseta con hacer boicot a un partido de forma interna?
#17 Claro. ¿Y?
#22 No, hombre, si lo que quiero saber es qué te parece mal cuando todos los partidos tienen un contrato de cofidencialidad.
#21 Hombre, es que si vas con una camiseta así es que no eres serio, pero no creo que a un empleado le expulsen por eso.
#26 No, si lo que quiero es que me digas que ves de malo con que los empleados tengan un mínimo de confidencialidad en un partido.
#28 Ay dios, claro, es que ahora mezclas hacer oposición entre partidos con que pueda haber boicot dentro de un partido. Eres un crack.
#28 Podemos es un partido vertical, como todos los demás, hijo. ¿O crees que no hay culto al lider en los demás partidos?
#29 Te da pero no lo sabes porque no te has leído nada sobre el tema.
#42 ¿Y qué tiene que ver para que tengas un mínimo de confidencialidad y que no te conviertas en un boicoteador desde dentro del partido?
#44 Si quieres destapar un chanchullo, coges, lo destapas, te vas a un juzgado y luego te pueden echar o no, eso no tiene nada que ver. De hecho solo hablan de expulsarte del partido, no te van a azotar.
#49 La diferencia es que Montero fue votada, en el PP se pone a la peña a dedito.
#51 Pues estrategias de comunicación, información confidencial de interior, debates internos de informes policiales, hijo, ¿tienes 3 añitos?
#53 Creo que no te estás enterando de lo que va el tema.
#57 Fin de la conversación.
#63 Ahhhh, vale, que ahora queremos democracia desde abajo, joder, haberlo dicho antes. Entonces imagino que el partido con el que simpatizas la tiene.
#27 Me da que va un poco en contra de la parte de los estatutos que habla de la asamblea ciudadana, esa si la lei en su dia, no se si la habran cambiado.
Prefiero esperar la interpretación deA3.
#43 Que no me lo creo.
#60 Sí, tienes 3 añitos y no sabes de qué va el tema.
#37 Eres un reaccionario porque tienes el mismo discurso que cualquier reaccionario de derechas.
#34 Bua, en realidad es que sois unos reaccionarios de mierda.