Podemos modifica su hoja de ruta electoral: rechaza a Ganemos y toda alianza con IU Podemos no convergerá en las municipales con las candidaturas ciudadanas Ganemos, impulsadas por movimientos sociales y apoyadas por IU o Equo
Desde luego creo que Podemos la ha cagado pero bien con esta decisión. La gente está viendo demasiado verticalismo, demasiado electoralismo y demasiado oportunismo. Van a perder todo el apoyo que han ido ganando todos estos meses.
#4 Por ponerte un ejemplo: En Valencia IU ha resgistrado hace tiempo la marca Ganemos para presentarse a las elecciones. ¿Te parece que eso es converger? Porque tiene toda la pinta de querer aprovechar el tirón de la marca Ganemos en Madrid y Barcelona para ellos.
#5 eso es mentira. En València el Guanyem lo lanzó el Front Cívic Som Majoría, y han participado en sus reuniones gente de Esquerra Unida, Compromís, Podemos y todos los partidos que están contra el sistema. Claro, no tienen una Ada Colau, es política realmente desde la base, ciudadana, y eso no les gusta a algunos.
Desde luego muy mal Podemos si finalmente van a crearse marcas blancas donde sólo se presenten ellos. Para este viaje no necesitábamos alforjas, no necesitábamos ese discurso de unidad ciudadana, de nueva política, de convergencia entorno a un programa. Al final van a malgastar todo el potencial que tenían, una pena.
#6 espero sinceramente por el bien de todos que reconsideren su decisión o que no sea tal y como lo cuenta este medio, porque de lo contrario, aunque avanzaremos en la derrota del Bipartidismo, ganar va a estar mucho más complicado.
#13 realmente es El Confidencial el que ha manipulado la noticia. En esta noticia se asegura que la única convergencia que se iba a permitir era la de Guanyem Barcelona. Otros medios luego han dado una información más fidedigna y me alegro de que no se tal cual lo han contado en #0 (en #7 ya hablaba de la posibilidad de que fuese una manipulación de El Confidencial).
En todo caso, está claro que los medios van a intentar por todos los medios que no haya convergencia, manipulando y enfrentando. Pero oye, en ninguno de mis comentarios hay un argumento del "PPSOE", tampoco es buena idea encajar las críticas que os hacen desde la izquierda como agumentos del PPSOE. Desde luego que todas las organizaciones hacen cosas mal, y Podemos no es una excepción. Saber aceptar críticas también es importante.
#4 Estoy de acuerdo. Nacieron tipo partido asambleario, como adaptando la horizontalidad 15m a un partido politico. Hace solo unas semanas en Vistaalegre y por internet las bases apoyaron mayoritariamente la estrategia de presentarse en los Ganemos para las municipales. Ahora parece ser que la reducida cupula del partido se pasa las decisiones por el forro. Tal como esta sucediendo todo creo que el resto de partidos de izquierda, aunque sean de la vieja politica, son mas horizontales y colectivos.
Mal por Podemos, en vez de intentar arrimar el hombro hacia la unidad popular/ciudadana/obrera, solo buscan sus siglas, su ombligo. Si creen que se puede cambiar el pais exclusivamente desde las instituciones con una mayoria simple y mirando con recelo o prepotencia a otros partidos/asociaciones similares.... mal vamos
#10 esa propuesta de Podemos no me parecía la más acertada, pero desde luego dejaba margen a la convergencia. Si ahora además se desmarcan de los Ganemos y de cualquier candidatura en la que esté IU, me parece que las cosas cambian bastante. Ya te digo que espero que lo que cuenta esta noticia no sea verdad, porque sería muy triste que Podemos acabase actuando así.
#12 te repito que es cosa de cada ciudad, NO HAY ÓRDENES DE NO CONVERGER CON IU.
De verdad que me sorprende que desde IU os creáis y uséis los mismos argumentos y armas que desde PPSOE para atacar a Podemos.
Podemos tiene una capacidad de estrategia a largo plazo que ni los mejores generales de la historia.
Podrían coger casi todo el municipal y autonómico en unos meses y lo van a dejar pasar para ir a por la Moncloa, que es desde donde se puede perseguir la corrupción.
Si cuando consigan el poder mantienen esta sangre fría que bien nos irá como país.
No jode mucho aquel que repara en pelos. Y en este país de beatos y gañanes (por mucho que duela es así) hay que pelear duro y atacar con contundencia. Si te divides y disipas la energía en muchos frentes no haces nada. Todos los golpes hay que darlos donde duele sin descuidar la guardia. Soy pesimista y dudo mucho que podamos ganar a quien fabrica las barajas ya marcadas, pero si encima nos ponemos a mirar con lupa a los que todavía ni siquiera han gobernado, después de años de tragar carros y carretas, entonces estamos apañados.
Pues sí.
Ganemos son unos nidos de trepas de no te menees. El problema es que el daño ya está hecho a Podemos, en cuanto alguno de Ganemos la cague, las tintas se van a cargar contra Podemos.
Creo que lo de Errejón ha sido la gota que ha colmado el vaso. Están viendo como existe una campaña de descrédito a muerte y si ya es dificil "defender" a alguien de Podemos, defender las posibles "mierdas" de algunos de Ganemos...va a ser un campo minado.
Creo que precisamente Podemos está fallando en el planteamiento de su estrategia y de la parte de "números". Hacen falta un par mas de ingenieros.
#8 Quita.Quita. Deja a los físicos teóricos con sus Teorías de cuerdas, sus Teorías Relativistas y su microscopía teórica, y deja al ingeniero la dirección de proyectos y la macroscopía práctica.
Por algo son ingenieros los que dirigen empresas, aunque no sean del campo de la ingeniería directamente. Por mucho que a los LADE les joda.
Comentarios
Desde luego creo que Podemos la ha cagado pero bien con esta decisión. La gente está viendo demasiado verticalismo, demasiado electoralismo y demasiado oportunismo. Van a perder todo el apoyo que han ido ganando todos estos meses.
#4 Por ponerte un ejemplo: En Valencia IU ha resgistrado hace tiempo la marca Ganemos para presentarse a las elecciones. ¿Te parece que eso es converger? Porque tiene toda la pinta de querer aprovechar el tirón de la marca Ganemos en Madrid y Barcelona para ellos.
#5 eso es mentira. En València el Guanyem lo lanzó el Front Cívic Som Majoría, y han participado en sus reuniones gente de Esquerra Unida, Compromís, Podemos y todos los partidos que están contra el sistema. Claro, no tienen una Ada Colau, es política realmente desde la base, ciudadana, y eso no les gusta a algunos.
Desde luego muy mal Podemos si finalmente van a crearse marcas blancas donde sólo se presenten ellos. Para este viaje no necesitábamos alforjas, no necesitábamos ese discurso de unidad ciudadana, de nueva política, de convergencia entorno a un programa. Al final van a malgastar todo el potencial que tenían, una pena.
#6 espero sinceramente por el bien de todos que reconsideren su decisión o que no sea tal y como lo cuenta este medio, porque de lo contrario, aunque avanzaremos en la derrota del Bipartidismo, ganar va a estar mucho más complicado.
#13 realmente es El Confidencial el que ha manipulado la noticia. En esta noticia se asegura que la única convergencia que se iba a permitir era la de Guanyem Barcelona. Otros medios luego han dado una información más fidedigna y me alegro de que no se tal cual lo han contado en #0 (en #7 ya hablaba de la posibilidad de que fuese una manipulación de El Confidencial).
En todo caso, está claro que los medios van a intentar por todos los medios que no haya convergencia, manipulando y enfrentando. Pero oye, en ninguno de mis comentarios hay un argumento del "PPSOE", tampoco es buena idea encajar las críticas que os hacen desde la izquierda como agumentos del PPSOE. Desde luego que todas las organizaciones hacen cosas mal, y Podemos no es una excepción. Saber aceptar críticas también es importante.
#4 Estoy de acuerdo. Nacieron tipo partido asambleario, como adaptando la horizontalidad 15m a un partido politico. Hace solo unas semanas en Vistaalegre y por internet las bases apoyaron mayoritariamente la estrategia de presentarse en los Ganemos para las municipales. Ahora parece ser que la reducida cupula del partido se pasa las decisiones por el forro. Tal como esta sucediendo todo creo que el resto de partidos de izquierda, aunque sean de la vieja politica, son mas horizontales y colectivos.
Mal por Podemos, en vez de intentar arrimar el hombro hacia la unidad popular/ciudadana/obrera, solo buscan sus siglas, su ombligo. Si creen que se puede cambiar el pais exclusivamente desde las instituciones con una mayoria simple y mirando con recelo o prepotencia a otros partidos/asociaciones similares.... mal vamos
#4 De todas maneras puedes ver que hay un documeto de Podemos que dice que cada localidad es libre de apoyar una candidatura ciudadana que tenga unos mínimos (primarias abiertas y esas perroflautadas).
http://municipales.podemos.info/wp-content/uploads/2014/12/Sobre-la-participaci%C3%B3n-en-las-candidaturas-municipales-de-unidad-popular-18-Nov-2014.pdf
#10 esa propuesta de Podemos no me parecía la más acertada, pero desde luego dejaba margen a la convergencia. Si ahora además se desmarcan de los Ganemos y de cualquier candidatura en la que esté IU, me parece que las cosas cambian bastante. Ya te digo que espero que lo que cuenta esta noticia no sea verdad, porque sería muy triste que Podemos acabase actuando así.
#12 te repito que es cosa de cada ciudad, NO HAY ÓRDENES DE NO CONVERGER CON IU.
De verdad que me sorprende que desde IU os creáis y uséis los mismos argumentos y armas que desde PPSOE para atacar a Podemos.
Podemos tiene una capacidad de estrategia a largo plazo que ni los mejores generales de la historia.
Podrían coger casi todo el municipal y autonómico en unos meses y lo van a dejar pasar para ir a por la Moncloa, que es desde donde se puede perseguir la corrupción.
Si cuando consigan el poder mantienen esta sangre fría que bien nos irá como país.
esto me recuerda a Saturno devorando a sus hijos
No jode mucho aquel que repara en pelos. Y en este país de beatos y gañanes (por mucho que duela es así) hay que pelear duro y atacar con contundencia. Si te divides y disipas la energía en muchos frentes no haces nada. Todos los golpes hay que darlos donde duele sin descuidar la guardia. Soy pesimista y dudo mucho que podamos ganar a quien fabrica las barajas ya marcadas, pero si encima nos ponemos a mirar con lupa a los que todavía ni siquiera han gobernado, después de años de tragar carros y carretas, entonces estamos apañados.
Pues sí.
Ganemos son unos nidos de trepas de no te menees. El problema es que el daño ya está hecho a Podemos, en cuanto alguno de Ganemos la cague, las tintas se van a cargar contra Podemos.
Creo que lo de Errejón ha sido la gota que ha colmado el vaso. Están viendo como existe una campaña de descrédito a muerte y si ya es dificil "defender" a alguien de Podemos, defender las posibles "mierdas" de algunos de Ganemos...va a ser un campo minado.
Creo que precisamente Podemos está fallando en el planteamiento de su estrategia y de la parte de "números". Hacen falta un par mas de ingenieros.
#1 Haría falta un físico teórico, más que un ingeniero.
Si, estoy pensando en Echenique.
#8 Quita.Quita. Deja a los físicos teóricos con sus Teorías de cuerdas, sus Teorías Relativistas y su microscopía teórica, y deja al ingeniero la dirección de proyectos y la macroscopía práctica.
Por algo son ingenieros los que dirigen empresas, aunque no sean del campo de la ingeniería directamente. Por mucho que a los LADE les joda.