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#7:
#3 [tocho inside]Yo reconozco que al principio era muy "fan" de Podemos, pero según va pasando el tiempo me van decepcionando más y más. Del concepto inicial de "todo abierto", "los círculos", etc. Y al final desde fuera da la impresión de que es casi un clan de privilegiados que todo lo saben y que tienen todo muy bien atado, no sea que algún palurdo "de afuera" les joda la hoja de ruta maestra e infalible.
Podemos se podrá atribuir el mérito de ser los primeros en crear algo así (gracias a eventos como el 15M), pero no por ser el primero tienes que ser el único o el mejor. Si realmente quiere dar voz a la gente, que lo haga de verdad. Que, además, parece que el señor Iglesias no se da cuenta de que Podemos ya está muy satanizado por calumnias/injurias o como sea de Venezuela/ETA + el tono agresivo de Iglesias, sobre todo al principio.
Podemos será atrayente para digamos la mitad de la gente, pero es odiada/repudiada por la otra mitad. Si Iglesias estuviera en algo nuevo, tendría el mismo apoyo y menos recelos de los indecisos. Los trolls mediáticos tendrían que volver a buscar basura en twitter y demás, con la diferencia de que ya se está uno más prevenido (o al menos debería).
Algo más limpio, y con alguien más moderado como Garzón les haría mucha falta. Y si algo tienen que aprender de Ciudadanos es que inflados o no, ahí suben con un discurso menos camorrista. En fin, ellos sabrán. Lo malo de que sigan muy por debajo de las expectativas es que al final nos perjudica a los que de verdad quieren un cambio real...
PD: No soy ni de Ciudadanos, ni del PSOE, de hecho fui candidato a una candidatura "AHORA" en un pequeño municipio de Castilla La Mancha, y todos los de ahí (la mayoría independientes de partidos), opinan exactamente lo mismo, y están a favor de una confluencia dando mayor poder REAL a la gente.[/tocho]
Podemos se podrá atribuir el mérito de ser los primeros en crear algo así (gracias a eventos como el 15M), pero no por ser el primero tienes que ser el único o el mejor. Si realmente quiere dar voz a la gente, que lo haga de verdad. Que, además, parece que el señor Iglesias no se da cuenta de que Podemos ya está muy satanizado por calumnias/injurias o como sea de Venezuela/ETA + el tono agresivo de Iglesias, sobre todo al principio.
Podemos será atrayente para digamos la mitad de la gente, pero es odiada/repudiada por la otra mitad. Si Iglesias estuviera en algo nuevo, tendría el mismo apoyo y menos recelos de los indecisos. Los trolls mediáticos tendrían que volver a buscar basura en twitter y demás, con la diferencia de que ya se está uno más prevenido (o al menos debería).
Algo más limpio, y con alguien más moderado como Garzón les haría mucha falta. Y si algo tienen que aprender de Ciudadanos es que inflados o no, ahí suben con un discurso menos camorrista. En fin, ellos sabrán. Lo malo de que sigan muy por debajo de las expectativas es que al final nos perjudica a los que de verdad quieren un cambio real...
PD: No soy ni de Ciudadanos, ni del PSOE, de hecho fui candidato a una candidatura "AHORA" en un pequeño municipio de Castilla La Mancha, y todos los de ahí (la mayoría independientes de partidos), opinan exactamente lo mismo, y están a favor de una confluencia dando mayor poder REAL a la gente.[/tocho]
#4:
#3 Podemos realizó primarias abiertas a todo el mundo. Todos los cargos y candidatos de Podemos están elegidos en primarias, de hecho. No sé por qué mientes de esa manera mientras por otro lado esperáis confluir con esos sobre los que soltáis mentiras.
Ah si, ya me imagino por qué es... IU necesita esos votos para evitar la quiebra, ya que debe un montón de millones de euros a los bancos. Curioso, para ser comunistas.
Ah si, ya me imagino por qué es... IU necesita esos votos para evitar la quiebra, ya que debe un montón de millones de euros a los bancos. Curioso, para ser comunistas.
Comentarios
El Intermediario de Garzon se puede sacar una pasta en % de fichaje, si se mueve bien...
#1 Pues yo ficharía por Ciudadanos, que son los que ponen bien de pasta encima de la mesa, que para eso está detrás el Ibex35. Yo creo que el flirteo este con Podemos es paripé para subir la ficha...
#2 Además que las de Ciudadanos están tela de buenas. No sé quién las escoge, pero le alabo el gusto.
Es decir, que Podemos quiere formar su lista por dedazo de Pablo Iglesias a sus amiguetes. Muy bien Alberto Garzón al ser coherente y someterse a primarias de la unidad popular.
#3 Podemos realizó primarias abiertas a todo el mundo. Todos los cargos y candidatos de Podemos están elegidos en primarias, de hecho. No sé por qué mientes de esa manera mientras por otro lado esperáis confluir con esos sobre los que soltáis mentiras.
Ah si, ya me imagino por qué es... IU necesita esos votos para evitar la quiebra, ya que debe un montón de millones de euros a los bancos. Curioso, para ser comunistas.
#4 Los pucherazos como en Alicante los descartamos. El hecho de que en algunos Ayuntamientos, como Tudela (Navarra), Alhaurín de la Torre (Málaga) o Ermua (Bizkaia), fue emitido un mayor número de votos que simpatizantes inscritos en el censo es anecdótico nada más.
#4 Podemos empezó como una gran idea pero al crecer muy rápido tuvieron que tomar la decisión de mantenerse fiel a los principios con los que había sido fundado o intentar montar una maquinaria potente y bien planeada que pudiera arrebatar votos a los partidos más al "centro".
Se decantó por lo segundo y siguen en esas a pesar de que las encuestas le dicen que no es tan buena idea como parecía en un principio.
Por otra parte IU es una maquinaria muy vieja y como tal tiene muchas piezas oxidadas y de tecnología vieja. Garzón está intentando cambiarlas (como han hecho en Madrid), pero no es algo fácil y les falta aún mucho (entre otros problemas las grandes deudas que comentas).
Garzón quería que de la misma manera que nació Podemos, crear entre todos algo con ese espíritu de consenso viendo el gran resultado de la confluencia en las municipales. Sin embargo Pablo sigue apostando por la maquinaria electoral jerarquica para evitar problemas como los que tiene IU y escapar de la imagen de radicalidad que el PCE representa (aunque tiende la mano a Garzón que es del PCE).
El caso es que entre los viejos problemas de unos y los nuevos de otros, el resultado es que ambos van a ser débiles y lo vamos a pagar todos cuando tras las generales sigan mandando los de siempre.
#10 Pues de hecho, no me voy a reír nada si pasa eso.
Pero lo que no voy a hacer es votar a un partido con falsa democracia interna como Podemos. Ellos mismo han reconocido que tienen un censo inflado (cc #4), pero no hacen nada por revisarlo porque así pueden hacer lo que les dé la gana. Y cada día menos conectados con los círculos y más sordos a sus quejas.
Así, que si puedo votar, votaré por el que menos me disgusta y eso todavía está por ver si será IU o Podemos. Y eso es lo que más me jode ya que hace un tiempo pensé que por fín podría votar por un partido que me gustaba, por supuesto no al 100%, pero recogía en su discurso muchas cosas con las que estaba de acuerdo. Pero el problema es que su discurso y lo que practican cada día que pasa se parece menos.
Confío que después de las elecciones se abra un proceso de ideas que abarque a IU, Podemos, Equo,... para ver si de verdad se hace una plataforma común sin las prisas que han querido meter por una supuesta "ventana de oportunidad". Como si la situación en España dependiese únicamente de unas elecciones y no en las forma de hacer política a largo plazo.
#13 Ya, si estoy muy de acuerdo contigo, pero el tema es que el voto repartido entre IU, Podemos, Equo, etc... es mucho menos efecivo que si fuera a una partido único (confulencia de esos 3 por ejemplo). Si van todos juntos pillan más escaños y le quitan escaños a los partidos de derechas.
Si van separados y cada uno vota a al que menos le disguste... pues otra legislatura igual y a sufrir 4 años más, que pueden ser definitivos ya para mucha gente.
#15 de acuerdo contigo, por eso ponía en #8 que "casi prefiero". Lo que quiero es una confluencia, pero lo que veo es que la imagen que ya han dado es lamentable, y la confluencia se va a parecer más, en caso de darse, a un matrimonio de conveniencia que a una fiesta de la democracia como fue el proceso de Ahora Madrid por ejemplo.Antes unirse multiplicaba, ahora no estoy tan seguro de eso.
#16 Sí, a ver si hay un poco de trabajo de cara a diciembre en ese aspecto.
#4 Si te financias ilegalmente o te perdonan parte de la deuda pues estupendo:
http://elciudadanocabreao.blogspot.com.es/2013/05/bbk-deudas-perdonadas-al-psoe.html
#3 [tocho inside]Yo reconozco que al principio era muy "fan" de Podemos, pero según va pasando el tiempo me van decepcionando más y más. Del concepto inicial de "todo abierto", "los círculos", etc. Y al final desde fuera da la impresión de que es casi un clan de privilegiados que todo lo saben y que tienen todo muy bien atado, no sea que algún palurdo "de afuera" les joda la hoja de ruta maestra e infalible.
Podemos se podrá atribuir el mérito de ser los primeros en crear algo así (gracias a eventos como el 15M), pero no por ser el primero tienes que ser el único o el mejor. Si realmente quiere dar voz a la gente, que lo haga de verdad. Que, además, parece que el señor Iglesias no se da cuenta de que Podemos ya está muy satanizado por calumnias/injurias o como sea de Venezuela/ETA + el tono agresivo de Iglesias, sobre todo al principio.
Podemos será atrayente para digamos la mitad de la gente, pero es odiada/repudiada por la otra mitad. Si Iglesias estuviera en algo nuevo, tendría el mismo apoyo y menos recelos de los indecisos. Los trolls mediáticos tendrían que volver a buscar basura en twitter y demás, con la diferencia de que ya se está uno más prevenido (o al menos debería).
Algo más limpio, y con alguien más moderado como Garzón les haría mucha falta. Y si algo tienen que aprender de Ciudadanos es que inflados o no, ahí suben con un discurso menos camorrista. En fin, ellos sabrán. Lo malo de que sigan muy por debajo de las expectativas es que al final nos perjudica a los que de verdad quieren un cambio real...
PD: No soy ni de Ciudadanos, ni del PSOE, de hecho fui candidato a una candidatura "AHORA" en un pequeño municipio de Castilla La Mancha, y todos los de ahí (la mayoría independientes de partidos), opinan exactamente lo mismo, y están a favor de una confluencia dando mayor poder REAL a la gente.[/tocho]
#7 es que con la deriva de Podemos, ya es oficialmente Pablemos, la verdad casi prefiero que Garzón no se mezcle con ellos y que haga una confluencia con gente que crea en la necesidad de unas primarias.
#8 Al final os vais a echar unas risas con Rajoy de presidente de gobierno, apoyado por Rivera.
Pero es que no podemos permitir que un partido emergente como Podemos pueda triunfar si no es exactamente como queremos. ESO NUNCA!!!!!
Si es que ya lo dije hace meses. Va a volver a salir el PP, porque los españoles somos uns putos cuñaos de mierda.
Podemos porque se puede!!
#5 Yo ya he perdido la ilusión de las elecciones generales, porque veo que van a salir los mismos. La política del desprestigio y el miedo han dado sus frutos. Luego todos a llorar.