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#13:
El acuerdo al que se deberia llegar entre TODOS los partidos es la reforma de la Ley Electoral para hacerla lo mas proporcional posible. Y luego que convoquen elecciones. Es injustificable que un partido con 7 veces mas votos que otro tenga 60 veces mas representacion.
Pero claro como a algunos les perjudicaria electoralmente...
Pero claro como a algunos les perjudicaria electoralmente...
#12:
Que celebren elecciones, así les toca estar otros 6 meses de campaña. Ya veréis que buen rollo: bajadas de metrobus, ayudas a parados, descuentos a jubilados, inaguraciones a tutiplén...
#80:
#15 Un dictador te valdría?..tipo Hitler..o resucitamos a franco?así no necesitaremos elecciones....te falta un hervor...y grande...despues de siglos de lucha por la democracia viene el iluminado a decir que es cara....lo que es caro es gastar en educación para que luego haya gente como tú que no se entera de nada y lo dice con orgullo...haber estudiado ...no sabes ni lo que dices...hace falta ser bobo
#53:
#52 Aquí quien trolea eres tu. Y en meneame se me conoce por no dejar pasar ni un troleo
Que vas yendo a otros derroteros ajenos a lo que se comentaba
Y no paso el tuyo
Ha habido mucha gente que no ha podido votar en el extranjero o ha tenido graves dificultades gracias a la legislación del voto rogado. Y a el poco plazo y la imposibilidad para muchos para votar en esas condiciones
Un meneante lo ha hecho notar y le has dicho que se ponga el gorro de aluminio
Yo te indico que no está ciego sino que es lo que ha ocurrido y todo el mundo ha visto y
Y me dices que acuso de algo grave, que lo denuncie ¿qué mierda he denunciar? ¿una ley que conculca un derecho?
Y que no te llore
¿llorar que tontería?
Estoy hablando de hechos ¿quien llora aquí?
Te pido que no trollees y me respondes con lo anterior todo prepotente y sobrado
pues no. Nadie es idiota ni retrasado mental por denunciar lo que ocurre en este país con el restroceso de derechos y libertades y una democracia de muy mala calidad. Mira que dice la OSCE de nuestro país y cuantas acusaciones le han vertido sobre el bajo respeto a derechos fundamentales que hay aquí
**
No me des por culo, por favor. Simplemente vete a buscarte a otro que no tengo ganas.
***
La tienes para faltar al respeto a los demás porque cuenten cosas que estabas intentando censurar
Así que no cuela
Que vas yendo a otros derroteros ajenos a lo que se comentaba
Y no paso el tuyo
Ha habido mucha gente que no ha podido votar en el extranjero o ha tenido graves dificultades gracias a la legislación del voto rogado. Y a el poco plazo y la imposibilidad para muchos para votar en esas condiciones
Un meneante lo ha hecho notar y le has dicho que se ponga el gorro de aluminio
Yo te indico que no está ciego sino que es lo que ha ocurrido y todo el mundo ha visto y
Y me dices que acuso de algo grave, que lo denuncie ¿qué mierda he denunciar? ¿una ley que conculca un derecho?
Y que no te llore
¿llorar que tontería?
Estoy hablando de hechos ¿quien llora aquí?
Te pido que no trollees y me respondes con lo anterior todo prepotente y sobrado
pues no. Nadie es idiota ni retrasado mental por denunciar lo que ocurre en este país con el restroceso de derechos y libertades y una democracia de muy mala calidad. Mira que dice la OSCE de nuestro país y cuantas acusaciones le han vertido sobre el bajo respeto a derechos fundamentales que hay aquí
**
No me des por culo, por favor. Simplemente vete a buscarte a otro que no tengo ganas.
***
La tienes para faltar al respeto a los demás porque cuenten cosas que estabas intentando censurar
Así que no cuela
#100:
#97
Voy a comentar algo y me ha salido largo, perdón.
Curioso que le intenten meter mierda, que si casta etc. Cuando simplemente no aceptan renunciar a los puntos que prometieron antes de las elecciones y que es por los que tienen los escaños
¿si ahora que tienen los escaños renunciaran a lo que dijeron para así poder pactar y alcanzar sillas y por tanto al motivo por los que tienen esos escaños, sería democracia?
Evidentemente no. Curiosamente hay gente que lo da por hecho y lo recrimina como si estafar a los votantes fuera la norma además de mantener una ambigüedad extrema para alcanzar sillas
Y luego otros que acusan de pactos de despacho por lo que hacen muchos vendiendo sus votos como si fueran cartas en blanco y exigiendo que para evitarlo gobierne "la lista" (no las promesas sino la lista) más votada. Es decir la ideología menos dividida en partidos y más concentrada aunque sea la minoritaria. Ya se sabe si los cuadrados son el 30% de la gente pero están concentrados en un único partido y los círculos son el 70% restante en muchos partidos que ninguno supera el 15% de votos la ideología menos votada será el partido más votado, por eso lo de lista más votada y aquí las promesas importan poco pero los demás son los populistas.
Demócratas de toda la vida dando lecciones de democracia a los demás pero con miedo a la voluntad popular que no debe saber lo que quiere sino que lo que les conviene lo saben los amiguetes con el dinero de todos. Y así nos va de bien (es irónico)
En fin
Bueno ¿qué ha hecho podemos para ser supuestamente otro más?
pues mantener los puntos por los que tiene esos escaños para pactar dado que considera que son lo mismo. Y ya está. Curioso y mucho
Voy a comentar algo y me ha salido largo, perdón.
Curioso que le intenten meter mierda, que si casta etc. Cuando simplemente no aceptan renunciar a los puntos que prometieron antes de las elecciones y que es por los que tienen los escaños
¿si ahora que tienen los escaños renunciaran a lo que dijeron para así poder pactar y alcanzar sillas y por tanto al motivo por los que tienen esos escaños, sería democracia?
Evidentemente no. Curiosamente hay gente que lo da por hecho y lo recrimina como si estafar a los votantes fuera la norma además de mantener una ambigüedad extrema para alcanzar sillas
Y luego otros que acusan de pactos de despacho por lo que hacen muchos vendiendo sus votos como si fueran cartas en blanco y exigiendo que para evitarlo gobierne "la lista" (no las promesas sino la lista) más votada. Es decir la ideología menos dividida en partidos y más concentrada aunque sea la minoritaria. Ya se sabe si los cuadrados son el 30% de la gente pero están concentrados en un único partido y los círculos son el 70% restante en muchos partidos que ninguno supera el 15% de votos la ideología menos votada será el partido más votado, por eso lo de lista más votada y aquí las promesas importan poco pero los demás son los populistas.
Demócratas de toda la vida dando lecciones de democracia a los demás pero con miedo a la voluntad popular que no debe saber lo que quiere sino que lo que les conviene lo saben los amiguetes con el dinero de todos. Y así nos va de bien (es irónico)
En fin
Bueno ¿qué ha hecho podemos para ser supuestamente otro más?
pues mantener los puntos por los que tiene esos escaños para pactar dado que considera que son lo mismo. Y ya está. Curioso y mucho
Comentarios
#5 ¿un gobierno para hacer qué, específicamente?
No sé cuanto cuestan unas elecciones exáctamente pero seguro que menos que lo que tienen Bárcenas o Granados en Suiza.
Y como no quiero que esa gente siga gobernando, con gusto pago lo que me toque por repetir las elecciones.
#8 ¿un gobierno para hacer qué, específicamente?
Para proponer leyes y ejecutarlas. Vamos, lo que hacen los gobiernos.
#15 Que específico eres.
#16 #15 son los gobiernos los que proponen las leyes, y son las leyes las que quieren que el gobierno sea el gobierno
#15 Un dictador te valdría?..tipo Hitler..o resucitamos a franco?así no necesitaremos elecciones....te falta un hervor...y grande...despues de siglos de lucha por la democracia viene el iluminado a decir que es cara....lo que es caro es gastar en educación para que luego haya gente como tú que no se entera de nada y lo dice con orgullo...haber estudiado ...no sabes ni lo que dices...hace falta ser bobo
#80 ad hitlerum: leete falacias en la wiki
#15 Capitán Obvious for president!
#15 El gobierno sólo está para ejecutar, es el ejecutivo. Para proponer leyes está el legislativo. Es lo que se llama 'separación de poderes'. Aquí parece una catástrofe que el ejecutivo no tenga mayoría en el legislativo y no pueda hacer lo que quiera.
Deberíamos separar bien el ejecutivo, votar directamente a quién queremos de presidente y de ministros, y por otro lado al legislativo en elecciones separadas.
Y que se jodan y aprendan a llegar a acuerdos y a negociar, que para eso son políticos.
#15 #8 Y este amigos es el problema de la democrácia, que el gobierno que tiene el poder ejecutivo le roba el poder legislativo al parlamento.
#8 "como no quiero que esa gente siga gobernando, con gusto pago lo que me toque por repetir las elecciones"
Es decir, gastar dinero público en los intereses particulares de alguien. Vaya, salimos de unos corruptos para meternos en otros.
#23 ¿Intereses particulares? Creo que somos unos cuantos
#23 Recapitulemos:
* Se hacen elecciones
* Los representantes electos no son capaces de llegar a acuerdo sin menoscabar el mandato de sus votantes
* Se hacen nuevas elecciones para pedir de nuevo al pueblo, en quien reside el poder según la constitución, que desbloquee la situación eligiendo nuevos representantes.
* Según tú, eso es desperdiciar el dinero, y defender intereses particulares.
Conclusiones:
* No entiendes el funcionamiento de nuestra democracia y menosprecias sus mecanismos.
* Prefieres que mande quien sea, antes de que se pregunte al pueblo (que es quien manda) lo que quiere.
* Confundes coste con gasto y gasto con malgasto.
* Confundes democracia con interés particular.
Te recomiendo que revises tus argumentos. Puede que te indigne mucho la vida, pero lo que dices no tiene ningún sentido.
#8 "No sé cuanto cuestan unas elecciones exáctamente pero seguro que menos que lo que tienen Bárcenas o Granados en Suiza."
Es decir, que el dinero público se puede malgastar en lo que sea, siempre que cueste menos que no que tienen Bárcenas o Granados en Suiza.
#26 Coste != Gasto
Elecciones = dinero invertido en que el pueblo exprese su voluntad.
Pueblo = nosotros, quienes ponemos ese mismo dinero.
Por tanto, el dinero se está utilizando en nosotros mismos, como debe ser. Algo muy distinto al dinero nuestro también que está en cuentas suizas.
Por otra parte, un dinero que el estado utiliza en pagar a empresas de este mismo país es dinero que se recircula y que genera economía. Todo lo contrario de lo que han hecho durante 4 años dándole dinero a bancos para que lo inviertan en productos financieros internacionales, sacando nuestro dinero de este país.
#8 Creo que alrededor de 125 millones. El problema es que tampoco se espera un resultado muy distinto, el pp y podemos sacarían unos cuantos miles de votos mas pero no serían decisivos
#29 Bah, qué son 125 millones de euros para los españoles si Podemos puede sacar unos cuántos votos más.
Luego los demás son la casta.
#30 ¿podemos o la democracia?
¿es por culpa de podemos dices con un nombre específico la situación?
#40 Me da la impresión que a mucha gente le molesta que Podemos se haya presentado. Demócratas...
#97
Voy a comentar algo y me ha salido largo, perdón.
Curioso que le intenten meter mierda, que si casta etc. Cuando simplemente no aceptan renunciar a los puntos que prometieron antes de las elecciones y que es por los que tienen los escaños
¿si ahora que tienen los escaños renunciaran a lo que dijeron para así poder pactar y alcanzar sillas y por tanto al motivo por los que tienen esos escaños, sería democracia?
Evidentemente no. Curiosamente hay gente que lo da por hecho y lo recrimina como si estafar a los votantes fuera la norma además de mantener una ambigüedad extrema para alcanzar sillas
Y luego otros que acusan de pactos de despacho por lo que hacen muchos vendiendo sus votos como si fueran cartas en blanco y exigiendo que para evitarlo gobierne "la lista" (no las promesas sino la lista) más votada. Es decir la ideología menos dividida en partidos y más concentrada aunque sea la minoritaria. Ya se sabe si los cuadrados son el 30% de la gente pero están concentrados en un único partido y los círculos son el 70% restante en muchos partidos que ninguno supera el 15% de votos la ideología menos votada será el partido más votado, por eso lo de lista más votada y aquí las promesas importan poco pero los demás son los populistas.
Demócratas de toda la vida dando lecciones de democracia a los demás pero con miedo a la voluntad popular que no debe saber lo que quiere sino que lo que les conviene lo saben los amiguetes con el dinero de todos. Y así nos va de bien (es irónico)
En fin
Bueno ¿qué ha hecho podemos para ser supuestamente otro más?
pues mantener los puntos por los que tiene esos escaños para pactar dado que considera que son lo mismo. Y ya está. Curioso y mucho
#100 completamente de acuerdo. Los voté y estoy con ellos. Son coherentes y me gusta (el referéndum me da más o menos igual). No sé porque me lo dices a mí. Mi comentario no era irónico, bueno la 2a parte sí, me refería a los de los partidos viejos, que tan demócratas que son y he escuchado a gente que culpa a Podemos de desestabilizar porque ya se encargaron el 21 de publicar que había bajado la bolsa. Y a los que nos molestan los chupópteros que nos den
#100 A mi personalmente lo de que gobierne el partido mas votado no me parece descabellado, eso si, creo que ha habido propuestas de dar x escaños mas a ese partido para que pueda gobernar, eso si que no, si has sacado 120 escaños en este caso, gobiernas con esos escaños, cuando quieras hacer alguna reforma, pongamos por ejemplo una reforma laboral, te veras obligado a llegar a acuerdos con el resto de partidos para llevarla a cabo con lo que en ella se veran reflejados todos los puntos de vista de los espàñoles representados por las diferentes ideologias. Es mas ya que esas reformas han tenido el consenso de todos seran apuestas de futuro, no como ahora que hemos tenido un logse, lomce, lomka,.... o cada vez que se cambia el gobierno se cambia todo lo que hizo el anterior. Cualquier tipo de reforma en el ambito que sea está abocada al fracaso si tiene fecha de caducidad.
El problema que tenemos aquí en España es que en la mayoria de los casos la oposición votara en contra sistematicamente cualquier propuesta del gobierno y viceversa, por muy buenas que sean esas propuestas, necesitamos que de una vez nuestros politicos se pongan de acuerdo y lleven al pais hacia adelante
#128
***
#128 #100 A mi personalmente lo de que gobierne el partido mas votado no me parece descabellado
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A mí sí. Puesto que nuestro sistema es parlamentario o se supone que es (otra cosa es que lo sea) no es presidencialista y no votas a unas personas por sus ideas personales votas al partido por las ideas de este no a personas que tangan ideas muy particulares sino que está la cosa controlada (por ejemplo disciplina de voto, etc)
Te encontrarías con esto
Si en un lugar existen las ideas redondas y las cuadradas, las cuadradas las defienden el 30% de la población y el 70% de la población es de ideología redonda. Pero toda la ideología cuadrada está en un único partido concentrada (cosa legítima) y la redonda divida en muchos pequeños partidos (pongamos 5 partidos por pequeñas diferencias entre sí) puede darse la circunstancia que ninguno de los partidos redondos alcance el 17% por ejemplo
En ese caso la gente habrá votado redondo de forma aplastante y su voluntad democrática será redondo. Pero como el redondo está distribuido en muchos partidos no gobernará sino que el partido más votado será voluntad minoritaria. NO será una democracia en esa situación. Dado que se vota cuadrado o redondo en nuestro sistema
Al votar redondo estos partidos deberían llegar acuerdos conforme a las promesas que tienen en común y el número de votos de cada promesa.
Es decir que tenga representación proporcional no los partidos sino que al haber más y acordar conforme promesas y votos a la vez lo que quede representado en el parlamento es la proporción de cosas que quiere la gente. Esto es lo que debería ser
Con lo de las circunscripciones con la excusa de tener algo estable se han cargado bastante esto y han favorecido el bipartidismo o los más votados en lugar de las promesas más votadas. De hecho tienen una actitud de ganar o perder según el partido y exigen acuerdos no conforme las promesas por las que se votó sino lo que les sale según conveniencia de poderes, enchufes etc...
Si en lugar de arreglar esos dos grandes males e incluso mejorar los controles, separación de poderes e incluir votaciones a propuestas concretas tipo democracia directa como la Suiza (sí es la Suiza no la Rusa como dice Marhuenda cada 2x3 en la tele, la que tiene esto)
Pues si en lugar de mejorar se va a "la lista más votada" cuando no se votan listas en un sistema parlamentario se irá hacia MENOS democracia y será aún más acuciante el problema que tenemos eligiendo cual de dos dictadores queremos durante 4 años con carta blanca para que no se peleen entre ellos para gobernar pero no tendremos poder de legislar porque perderemos el poco que aún nos queda
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creo que ha habido propuestas de dar x escaños mas a ese partido para que pueda gobernar, eso si que no, si has sacado 120 escaños en este caso, gobiernas con esos escaño
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Será irrelevante si añades eso de la lista más votada. El número de escaños en nuestro sistema no refleja realmente el número de votos de entrada como decía. Fíjate en que el PP ha tenido mayorías absolutas con menos votos reales que otras veces que ha perdido
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El problema que tenemos aquí en España es que en la mayoria de los casos la oposición votara en contra sistematicamente cualquier propuesta del gobierno y viceversa, por muy buenas que sean esas propuestas, necesitamos que de una vez nuestros politicos se pongan de acuerdo y lleven al pais hacia adelante
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El problema es que muchos políticos están ahí por los negocietes no por el interés del país sino todo lo contrario y van a hacer malas propuestas exigiendo que acepten los otros o negarse por sistema
por eso ha de ir hacia la reforma que digo aún más y no a la que dices que solo reforzaría y perpetuaría la situación que te quejas porque esos políticos lo van a hacer igualmente. Lo importante es que no tengan ese poder para hacerlo no darles más poder como defiendes y luego quejarse que es culpa suya que son malos. Siempre habrá de malos pero han de someterse a la voluntad de la gente con los controles de otros poderes independientes no darles aún más poder a los ineptos que es lo que haría tu decisión
#97 En relación a tu comentario (del 2013):
#8 Puedes estar tranquilo que Bárcenas y Granados no van a gobernar.
#36 gente así no hace lo que hace durante tantos años sin un consentimiento de muchos
#8 Unas nuevas elecciones solo benefician al PP. Quien se quedo en su casa o se paso a Ciudadanos votara a Soraya ante el miedo a un gobierno del PSOE con Podemos, ERC y Bildu.
#61 ¿No crees que también benefician a Podemos? Yo creo que saldría reforzado PP, Podemos podría superar a PSOE (por las tendencias de ambos y por considerarse una opción real de ganar) y Ciudadanos sería ese shoufle que se queda en nada después de salir del horno. Pero es hablar por hablar.
#67 completamente de acuerdo, Podemos a 400mil votos del PSOE y UP-IU con un millón de votos, con una confluencia estatal pasarían automáticamente a ser la fuerza de izquierdas más votada, desactivando más aún la teoría del voto util
#82 Yo también lo creo, a la vista de los resultados de algunas confluencias. Aunque no siempre 1+1=2 en estos temas, creo que, llegado el caso, tocaría jugársela.
#67 No veo ninguna razon por la cual alguien que no haya votado a Podemos el 20D lo vaya a hacer ahora; en el caso del PP si, el miedo.
#99 ¿no ves ningún millón de votos que hayan quedado huérfanos de representación?
Aparte de esos, Podemos se ha planteado como una opción válida frente al PSOE superando el 20% de los votos, al contrario que le ha pasado a C's, por lo que es seguro que Podemos seguirá rascando votos socialistas.
#99 Por varios motivos:
- Se plantea como una opción válida de cambio a la par de PSOE (antes había dudas ya que sólo había encuestas)
- Hubo gente que quería cambio y votó Cs, que puede optar por Podemos por los decepcionantes resultados de Albert (voto útil)
- La tendencia del PSOE es descendente según las encuestas, están en plena crisis interna y eso puede acelerar el traspaso de votos PSOE->Podemos
#61 Yo por mi círculo opino lo mismo, conozco unos cientos de casos que si hay nuevas elecciones votarán PP por si acaso, habiendo votado Ciudadanos.
#8 pues no. mucho mas de lo que tienen granados y barcenas.
http://www.elmundo.es/espana/2015/12/22/567999c6268e3ec82b8b4592.html
#8 No quiero polémicas y si me tenéis que asar a negativos poco me importa. Pero... ¿se espera que el resultado de unas nuevas elecciones unos pocos meses después cambie mucho?
En mi caso particular, mi voto no va a cambiar. Igual me equivoco y la gente cambia mucho su voto y surge alguna mayoría absoluta o algo, o algún partido con muchos escaños desaparece del parlamento o entra con fuerza UPYD o VOX...
Pienso que es la decisión de los españoles, que tienen que llegar a acuerdos por el bien de la gente y si se tienen que saltar alguna línea roja algunos unas veces y otros otras, deberían hacerlo. Total, la experiencia reciente nos dice que poner a un partido político con mayoría absoluta y que haga exactamente lo contrario de lo que ha dicho en campaña electoral, pasa. Y además "era lo que tenía que hacer".
Conclusión: "Españoles, hagan ustedes el favor de votar bien que en la última ocacsión votaron mal. Espabilen".
El acuerdo al que se deberia llegar entre TODOS los partidos es la reforma de la Ley Electoral para hacerla lo mas proporcional posible. Y luego que convoquen elecciones. Es injustificable que un partido con 7 veces mas votos que otro tenga 60 veces mas representacion.
Pero claro como a algunos les perjudicaria electoralmente...
#13 injustificable es presentarse como un único Partido..."Podemos"y luego querer cuatro grupos parlamentarios....
#42 No se presentaron como un único partido, si quieren los cuatro grupos es precisamente por eso. A mí también me parece raro pero supongo que es por tema de las confluencias.
#68 No es raro, es una estafa democrática. Grupos que normalmente no tendrían representación, mediante el chantaje de Pablemos si la obtendrían.
Todo muy democrático oiga!
#70 Depende de lo informado que estés. Con ver la tele no vale para estar informado porque en las cadenas solo resaltarán los hechos en función de lo que les interese resaltar. Por lo demás, a la hora de votar, cada uno a votado a un partido sabiendo si confluía con otros y quienes eran los otros. Realmente lo que tú llamas estafa otros lo están buscando ahora desesperadamente para poder gobernar pero lo llaman pacto. Y sí, un pacto puede ser una estafa porque hay pactos que no hay por donde cogerlos pero, en principio, este no sería el caso ya que Podemos, en este caso, hace algo que a la larga es más democrático que un pacto típico, dejar que haya más opiniones y más posibilidades de votar sin seguir una disciplina de partido. No digo que haya garantía de este último punto pero es más fácil que ocurra en este caso por la forma de funcionar, hasta ahora, de Podemos.
#78 La ley es la que es, y esos grupos por el bajo numero de votantes a nivel individual no tienen grupo parlamentario. Piensa que van a pasar por encima de otros muchos partidos pequeños como ellos que tendrían el mismo derecho.
#88 En mi opinión, los partidos del grupo mixto deberían tener derecho a estar cada uno en un grupo. En realidad el problema es que no puedan estar, o que tengan estar por obligación en un grupo si no quieren estar.
#90 Que se cambie la ley, pero que no se chantajee para saltarsela.
#88 Entonces la postura correcta sería pedir una ley electoral más justa, no exigir los recortes de los pocos derechos que nos quedan, cuidado amigo, porque a los de arriba les interesa e incentivan que nos peleemos entre nosotros.
#70 Si se dividen tocan a más pasta para repartirse y su propio tiempo en las intervenciones...
#42 Porque son confluencias de partidos. En marea por ejemplo son 4 partidos diferentes que no tienen que pensar en todo absolutamente igual que en los de Podemos
#13 Venga y si tiene huevos Felipe Gonzalez a doble vuelta. Que me voy a reir a carcajadas.
#13 cambiar la ley electoral para hacerla más justa es una de las cosas que jamás veremos.
Que celebren elecciones, así les toca estar otros 6 meses de campaña. Ya veréis que buen rollo: bajadas de metrobus, ayudas a parados, descuentos a jubilados, inaguraciones a tutiplén...
#12 Pero ahora las posturas de cada partido están más claras. Aunque los partidos van a medir al milimetro sus palabras, ya no es igual que duerante la campaña.
#27 Si tendrán que medir mucho sus palabras, ahora no podrán decir esto: "una consulta legal y acordada" ¿eso no es un referéndum?
#51 Pues a saber porque para el PSOE la crisis no existió hasta que dejó de gobernar más o menos.
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#52 Aquí quien trolea eres tu. Y en meneame se me conoce por no dejar pasar ni un troleo
Que vas yendo a otros derroteros ajenos a lo que se comentaba
Y no paso el tuyo
Ha habido mucha gente que no ha podido votar en el extranjero o ha tenido graves dificultades gracias a la legislación del voto rogado. Y a el poco plazo y la imposibilidad para muchos para votar en esas condiciones
Un meneante lo ha hecho notar y le has dicho que se ponga el gorro de aluminio
Yo te indico que no está ciego sino que es lo que ha ocurrido y todo el mundo ha visto y
Y me dices que acuso de algo grave, que lo denuncie ¿qué mierda he denunciar? ¿una ley que conculca un derecho?
Y que no te llore
¿llorar que tontería?
Estoy hablando de hechos ¿quien llora aquí?
Te pido que no trollees y me respondes con lo anterior todo prepotente y sobrado
pues no. Nadie es idiota ni retrasado mental por denunciar lo que ocurre en este país con el restroceso de derechos y libertades y una democracia de muy mala calidad. Mira que dice la OSCE de nuestro país y cuantas acusaciones le han vertido sobre el bajo respeto a derechos fundamentales que hay aquí
**
No me des por culo, por favor. Simplemente vete a buscarte a otro que no tengo ganas.
***
La tienes para faltar al respeto a los demás porque cuenten cosas que estabas intentando censurar
Así que no cuela
#53 No te voy a leer, vete a trolear a otro.
#54 Doy argumentos quien dice a otros que se pongan un gorro de aluminio y ataca a la persona has sido TU
troll. Y bien claro.
¿argumentos en contra en lugar de agresiones personales?
¿lo ves?
#55 Y sigue poniendo negativos intentando ocultar la que ha hecho..
¿y se ha atrevido de acusarme de trollear?
Lo que no paso ningún trolleo. Tampoco maguferias ni ataques a la libertad. Y ya está
Se siente
#54 ahh.. Y ahora negativos al único mensaje que contiene argumentos de verdad en lugar de solo faltas al respeto
Y en el que he dicho solo la verdad
#54
reitero que es cierto que ha habido mucha gente que no ha podido votar en el extranjero o ha tenido graves dificultades gracias a la legislación del voto rogado. Y a el poco plazo y la imposibilidad para muchos para votar en esas condiciones
Que es tratar de gilipollas decirle a alguien que se ponga el gorro de aluminio por contar estos hechos
Que me has faltado al respeto cuando he indicado que solo han contado unos hechos y no es de recibo la agresión personal. Y vas y me la espetas a mi
Y te pido que no trollees y te pones prepotente y aún más faltón y encima con negativos
Repito nadie es idiota ni retrasado mental por denunciar lo que ocurre en este país con el restroceso de derechos y libertades y una democracia de muy mala calidad. Que mires que dice la OSCE de nuestro país y cuantas acusaciones le han vertido sobre el bajo respeto a derechos fundamentales que hay aquí
Y quien se ha metido con el personal por no gustar lo que dicen has sido tu (ni por contar mentiras, ni faltar el respeto ni nada de nada). Con el otro meneante y conmigo
¿o no es así?
A los hechos me remito
#41 No. Simplemente viendo como han ocurrido las pasadas. Con compra de derecho al voto y todo lo demás que ha sido muy claro y luminoso
¿no?
¿o la tierra es un cubo y quien diga lo contrario necesita gorro de aluminio?
Uff
#44 Lo que dices es muy grave, denúncialo. Pero no me llores.
#45 ¿de qué vas?
No trollees y ya está
#49 Pero si a ti te conoce todo meneme por estar troelando todo el momento.
No me des por culo, por favor. Simplemente vete a buscarte a otro que no tengo ganas.
#45 Preguntas y se te responde. Da las gracias aunque no estés de acuerdo.
¿No me llores? Anda al polígono, que el botellón de hoy es espectacular.
#71 ¿Para esto te han soltado?
Aprovecha para follar, que falta te hace
#72 Gracias por el consejo, lo tendré en cuenta.
#45 Oye, que al final te olvidaste la medicación en consulta.
Firmado: Tu médico.
#35 está viendo como han ido las pasadas
#39 como el pavo inductivista, ¿cierto?
#5 Solo de pensar que pasas por alto que permitir que un partido corrupto esté en el gobierno y en el caso nos ocupa tan podrido ya nos ha costado muchos más millones de lo que costarán todas las elecciones de los próximo cincuenta años me da ganas de llorar.
#5 Si tal ponemos otro dictador y así nos ahorramos la democracia que sale muy cara...
#60: La cuál?
#28 mira más bien a quien mantiene discursos y posiciones ambiguas, y no a quien defiende las que le han dado los escaños que tiene ¿NO?
Nos vamos a comer otra mayoria pepera que se os van a quitar las ganas de volver a repetir elecciones por el resto de vuestras vidas. Sus votantes no van a fallar a la cita, del resto, ya se de muchos que ni se molestaran en ir.
Me juego 20€
#5 psssssss, apunta: la culpa es de los catalanes...
#20 Ya apareció la victimita de los jueves...
#21 Ahora soy verdugo: si los catalanes votaran como los españoles de bien no estaríais así... ¿por qué dejan votar a los nazis desleales?
#22 Me recuerdas a las abuelas de corrala cuyo argumento ante la nuera es "Yo soy muy mala...".
#22 los catalanes ya votan como los españoles
Y los extremeños
Y los malagueños
Y los de villaconejosdeabajo
#46 Incluso en Afganistan consiste en meter un papel en una caja con la mano. Fíjaaaateeeeeeee, ¿te pensabas que lo hacíamos con la boca?
#47 usted sabrá que es el que afirma que los catalanes no votan como los españoles
#46 votamos lo que nos dejáis votar
#86 ¿yo?
Pero ¿qué le he hecho yo?
#5 Pero qué dices boca chancla,que pongan directamente a un presidente y nos ahorramos las elecciones...hace falta ser muy tonto...no te avergüenza demostrar tanta ignorancia?
Y digo yo. ¿Que les hace suponer que la gente va a cambiar su voto en tan poco tiempo?
Saldrán los mismos resultados.
#24 Claro que saldrán los mismos resultados, pero la casta de los políticos (incluidos los de Podemos) quieren repetir las elecciones porque viven de eso, de las campañas electorales, de salir en la tele, ...
Se la suda llegar a acuerdos, y solamente quieren repetir el partido de fútbol para ver si lo ganan. Y lo peor de todo es la manada de hooligans vitoreándolos.
#28 Eing? ....que yo sepa las campañas electorales les cuestan dinero a los partidos. No por nada se endeudan (unos con Bancos, Podemos con la gente) para poder pagar los gastos de campaña. De donde van a ganar dinero con eso?
En realidad lo que a ellos les conviene es gobernar con el mayor número de escaños y de puestos administrativos lo antes posible.
Quizás el que menos prisa tenga sea el PP que tiene el gobierno mientras no se cambie.
#24 Me partiré el culo cuando eso pase...
En realidad podría verse incluso como una forma de protesta ciudadana que demuestra que lo que no funciona no es nuestra capacidad de decisión sino el sistema electoral y la manera en la que se constituye el gobierno.
Eso les forzaría a reformar el sistema electoral.
Bien, me alegro, así puedo decidir esta vez no votar a Podemos. Porque si quisiera votar un partido con las mismas motivaciones y el mismo discurso que está teniendo Podemos desde que se celebraron las elecciones, voto a ERC.
Eso sí, si se tienen que celebrar nuevas elecciones , la primavera me parece una fecha demasiado tardía.
No aprovecharán para modificar la constitución y hacer leyes importantes con concenso, si es que de donde no hay no se puede sacar
Más moral que el Alcoyano
#5 Claro, mejor te pones tú sin elecciones ni hostias y ya nos dices que tenemos que hacer, iluminao.
¿Y hay que esperar hasta primavera? Si no son capaces de encontrar un acuerdo en un par de semanas, no lo van a hacer en tres meses.
Que se convoquen elecciones ya.
#32 Tanto como primavera no sé, pero un rato largo ya se tardan en preparar. Hay que hacer los sorteos de las mesas y notificar a quien le toca, además de calcular los tiempos mínimos para las alegaciones de estos. Hay que imprimir, cortar, alzar, pegar, ensobrar y distribuir las papeletas de los votos por correo y dar el tiempo suficiente a la gente que desee votar así, para poder solicitarlo, calcular el tiempo hasta que se admite la última solicitud de este tipo y hasta que se puede enviar el último sobre con votos. Imprimir, cortar y distribuir las de los colegios electorales, por duplicado igual que las de por correo, para prevenir un boicot, atentado, o un simple accidente. Por otro lado está convocar el concurso de la empresa de contar los votos con todos sus respectivos plazos, nombrar intervetores y creo que me dejo más cosas en el tintero, pero vamos que no se preparan de un día para otro precisamente.
Estaba cantado, por mi ya pueden empezar a celebrarlas.
PSOE y Ciudadanos están que tiemblan. Al final la jugada ha salido redonda para Podemos, en Abril habrá pasado suficiente tiempo para desgastar completamente a PSOE y Ciudadanos, y Podemos se situará cómodamente en segunda posición, quizás hasta llegar a 100 diputados. Tal y como veo la situación Podemos no tendría que hacer prácticamente nada para quedar segundo, sólo esperar a que los otros dos caigan. Ah, ¡qué divertida está la política en España! Es la telenovela del pueblo, jejee.
#89 Yo no cantaría victoria demasiado rápido. Todo puede pasar.
#89 Podemos sólo puede perder. Imagínate todos los que le han votado y ven que ahora el único discurso que tienen en boca es lo del referendum... Es cierto que Podemos se debe a sus votantes, que muchos son catalanes, pero lo que están haciendo es demasiado...
#9 Depende de cuando sean. Que volver es muy caro y no creo que me dejen cogerme días sólo para votar.
#11 El voto por correo es posible desde a tomar por culo hasta el quinto coño
#17 Sí, he oido que funciona muy bien y es todo muy fácil.
Eso dicen ellos, si se forma un gobierno de izquierdas no tienen manera de impedirlo. Y no veo al PSOE permitiendo unas nuevas elecciones que les pueden dejar tiritando.
#69 Exacto.
Se creen, como los machirulos fascistoides que son, que o de ellos o de nadie. Pero todavía puede haber sorpresas. Están en plan zoquete, tipo Cavaco Silva.
#77 Los partidos filtran "noticias" como esta a la prensa para meter presión, y la prensa lo sabe, pero se hacen eco porque si no no tendrían de que hablar... Igual que Susana Diaz cuando filtra que está preparando su propia sucesión en Andalucía, asistimos a un baile de mascaras brutal, nadie dice la verdad.
#84
"Uno de los aspectos que da mayor tranquilidad a Rajoy es que los Presupuestos Generales del Estado para 2016 ya están aprobados. Eso le da margen, por tanto, para apurar los plazos negociadores con las otras formaciones."
Es de puta vergüenza que un gobierno apruebe unos presupuestos tan cerca de las elecciones con el objetivo de beneficiarle de cara a una investidura y así mantenerse en el poder. Debería ser ilegal.
#87 Realmente ha sido por celebrar las elecciones el puto 20D, tendría que haber adelantado elecciones a verano para dar margen y que el nuevo gobierno los haga, aunque sea un poco a prisas, aunque realmente creo que hacerlas en verano habría pillado a Podemos más flojo, así que no me quejo.
Grandiosa España.
Con mis impuestos se van a repetir unas elecciones, vamos a gastar millones de euros en mierda de políticos en lugar de en educación o en sanidad, solamente porque la casta de PP, PSOE, Podemos y Ciudadanos no son capaces de llegar a un acuerdo y solamente se miran a su propio ombligo.
Asco.
Que lo decidan pronto que tengo que comprar un vuelo sólo de ida a tomar por culo pero quiero votar antes.
#1 ¿y a qué a acuerdo van a llegar? ¿es más importante llegar a un acuerdo de mierda que volver a votar si hace falta?
#2 El problema no depende de cuando lo decidan. Si no te pilla aquí dentro de los plazos para pedir el voto por correo, no vas a poder hacerlo. Salvo que tus fechas de vuelo sean flexibles y aun no tengas los billetes pero en cualquier caso, hazte a la idea de que lo anunciaran los más tarde posible y será la peor fecha posible.
#3 Ponte el gorrito de papel de aluminio que te has levantado viéndolo todo muy negro.
#2: ¿y a qué a acuerdo van a llegar?
Al acuerdo de que haya en España un gobierno y no se repitan unas elecciones que nos cuestan millones de euros.
Pero, oye, si los hooligans que habéis votado a la casta queréis un nuevo partido de fútbol para que vuestro equipo de los amores pueda ganarlo, perfecto. Ya pago yo la ronda, que soy de Bilbao.
#5 oye.no te cortes. Extiende ese razonamiento aún más. Nos ahorramos de esos gastos para siempre. Y ni congreso ni senado ni gaitas. Primero Rajoy, luego la menina y ya iran saliendo presidentes designados por el anterior. Nos ahorramos tambien las autonomias y que eso lo hagan gobernadores. Va así. No?
#2 Pues sería mejor que primero te fueses a tomar por culo. Como esperes las votaciones, mal asunto
#2 Sí, es mucho mejor llegar a un acuerdo que repetir las elecciones. Repetir las elecciones es el peor de los escenarios porque es que además ni siquiera garantiza que tras ellas estemos en las mismas. Y valen una auténtica burrada.
SI van a cobrar, que se las ingenien para entenderse. Cojones, ya.
#1 Pero si no llegan a un acuerdo por diferencias insalvables de programas e intenciones, no hay otra solución por amarga que esta sea.
#4 Por lo que parece, en España no hay costumbre de llegar a acuerdos. Ni siquiera entendéis el significado de la palabra.
#6 Me hago cargo de lo que significa la palabra pero no veo ni a Podemos ni al PSOE negociando con el PP y lo puedo entender.
#4 programa? Está hablando de tres partidos que no gastan de eso.De todas formas en el PSOE están ya dando piel a la defenestración de Pedrito. Habrá gobierno.
#4 Están obligados a entenderse, les pagamos para eso (entre otras cosas).
#1 Pues a mí me parece estupendo que al PP se lo pongan difícil o imposible. Asco me daría que pactara algún partido con el PP después de lo que ha estado haciendo. Pero vamos que a mí esta noticia me parece hablar por hablar.
#7 Tranquilo, se volverán a repetir las elecciones, el PP volverá a repetir resultados (o mejorarlos), y volverás decir tu bonita frase (que no sirve para nada productivo, excepto para dirigirte a la parroquia electoral).
#10 Dudo que los mejore de forma relevante, lo dudo mucho. Si esperas que me avergüence de mi comentario, teniendo en cuenta la tremenda estupidez que has escrito tú, lo llevas claro.
#1 Esto lo arreglablas tu con un par de cócteles molotov.
#1 Vienes del siglo XV?
#1 Pues ale, vete.