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#10:
#2 Hay una cosa que no entiendo. En una democracia representativa, los que pactan para alacanzar las mayorías obtienen beneficios para sus electores:
- si pacta un partido liberal de derecha, bajada de impuestos para que los electores con más ingresos económicos se beneficien
- si pacta un partido de izquierdas, medidas sociales para que los electores con menos ingresos se beneficien
- si pacta un partido regionalista/nacionalista, mejoras para una determinada región para que los electores de esta región se beneficien
¿Dónde está el problema? Esto se sabe antes de que se convoquen las elecciones, y los resultados son los que son.
Si tan grave consideran algunos que los partidos regionalistas/nacionalistas consigan mejoras para una determinada región, ¿por qué no apoyan al gobierno a cambio de que estas mejoras no se lleven a cabo? Es que es muy fácil y muy infantil criticar a los que se la han jugado en una negociación con diferentes para obtener una mayoría, pero luego no hacer nada.
El PNV "saca" lo mismo que ha "sacado" Unidas-Podemos o PSOE en estas negociaciones para alcanzar mayorías en la investidura: beneficios para sus electores. Que para eso les han votado.
- si pacta un partido liberal de derecha, bajada de impuestos para que los electores con más ingresos económicos se beneficien
- si pacta un partido de izquierdas, medidas sociales para que los electores con menos ingresos se beneficien
- si pacta un partido regionalista/nacionalista, mejoras para una determinada región para que los electores de esta región se beneficien
¿Dónde está el problema? Esto se sabe antes de que se convoquen las elecciones, y los resultados son los que son.
Si tan grave consideran algunos que los partidos regionalistas/nacionalistas consigan mejoras para una determinada región, ¿por qué no apoyan al gobierno a cambio de que estas mejoras no se lleven a cabo? Es que es muy fácil y muy infantil criticar a los que se la han jugado en una negociación con diferentes para obtener una mayoría, pero luego no hacer nada.
El PNV "saca" lo mismo que ha "sacado" Unidas-Podemos o PSOE en estas negociaciones para alcanzar mayorías en la investidura: beneficios para sus electores. Que para eso les han votado.
#3:
Todos hacen lo mismo, a lo que parece, pero España solo se rompe y los patriotas solo lloran cuando gobierna la izquierda. ¿No?
#11:
#10 De hecho, tanto Aznar, como González y Sánchez llegaron a la presidencia con sus votos (y de otros partidos), por lo que el premio mayor ya sabemos quienes se lo llevaron. Los otros se dedicaban a pedir transferencias que están en el estatuto de autonomía y que no se cumplen porque los constitucionalistas y sus tribunales constitucionales son así: este artículo de la constitución sí, esto no, este sí, este a la basura. Existe un consenso desde hace décadas entre los dos grandes partidos para evitar que el país vasco se autogestione 100%, ya que eso supondría un peligro si se quisieran separar. Ningun territorio que sea en exceso dependiente del estado central puede separarse sin acabar en la ruina absoluta, y eso lo saben. Como en una pareja donde uno es dependiente económico del otro.
#6 Lo hicieron hasta gente más al extremo que él. Cuando se alzaron los militares facistas en el 36 quisieron darle la autonomía económica (retornar los fueros) al país vasco a cambio de de que el pnv les apoyara. Estos no lo hicieron porque probablemente no se fiaban nada de esa promesa y porque el aguirrismo se había comido dentro del partido al sabinismo.
#6 Lo hicieron hasta gente más al extremo que él. Cuando se alzaron los militares facistas en el 36 quisieron darle la autonomía económica (retornar los fueros) al país vasco a cambio de de que el pnv les apoyara. Estos no lo hicieron porque probablemente no se fiaban nada de esa promesa y porque el aguirrismo se había comido dentro del partido al sabinismo.
#52:
#10 el problema de eso, es que crea desigualdades entre españoles, si en mi zona no hay un partido regionalista fuerte, o directamente no lo hay, nadie presionará de ese modo.
Lo que hay que hacer es expulsar a todo partido que no se presente en todas las comunidades, y limitar el % al 3-4% para obtener representación en el congreso, y luego, en el senado, hacer la verdadera cámara de representación territorial.
Así se harían bloqueos mas rápido, y o no hay gobierno, o lo hay, pero sin concesiones raras como referedums, estatuts y sobretodo, creando desigualdades entre españoles.
Lo que hay que hacer es expulsar a todo partido que no se presente en todas las comunidades, y limitar el % al 3-4% para obtener representación en el congreso, y luego, en el senado, hacer la verdadera cámara de representación territorial.
Así se harían bloqueos mas rápido, y o no hay gobierno, o lo hay, pero sin concesiones raras como referedums, estatuts y sobretodo, creando desigualdades entre españoles.
#1:
Ya está tardando Rosa Díez en quejarse de aquellos del PP que "miraban para otro lado" como en la Alemania nazi.
Comentarios
#2 Hay una cosa que no entiendo. En una democracia representativa, los que pactan para alacanzar las mayorías obtienen beneficios para sus electores:
- si pacta un partido liberal de derecha, bajada de impuestos para que los electores con más ingresos económicos se beneficien
- si pacta un partido de izquierdas, medidas sociales para que los electores con menos ingresos se beneficien
- si pacta un partido regionalista/nacionalista, mejoras para una determinada región para que los electores de esta región se beneficien
¿Dónde está el problema? Esto se sabe antes de que se convoquen las elecciones, y los resultados son los que son.
Si tan grave consideran algunos que los partidos regionalistas/nacionalistas consigan mejoras para una determinada región, ¿por qué no apoyan al gobierno a cambio de que estas mejoras no se lleven a cabo? Es que es muy fácil y muy infantil criticar a los que se la han jugado en una negociación con diferentes para obtener una mayoría, pero luego no hacer nada.
El PNV "saca" lo mismo que ha "sacado" Unidas-Podemos o PSOE en estas negociaciones para alcanzar mayorías en la investidura: beneficios para sus electores. Que para eso les han votado.
Todos hacen lo mismo, a lo que parece, pero España solo se rompe y los patriotas solo lloran cuando gobierna la izquierda. ¿No?
#2 Eso ya hace años que lo hizo Aznar con las privatizaciones... lo de ahora es una broma en comparación
#6 Y la prensa le habría alabado por su capacidad de pactar, su responsabilidad o cualquier mierda por el estilo.
#10 De hecho, tanto Aznar, como González y Sánchez llegaron a la presidencia con sus votos (y de otros partidos), por lo que el premio mayor ya sabemos quienes se lo llevaron. Los otros se dedicaban a pedir transferencias que están en el estatuto de autonomía y que no se cumplen porque los constitucionalistas y sus tribunales constitucionales son así: este artículo de la constitución sí, esto no, este sí, este a la basura. Existe un consenso desde hace décadas entre los dos grandes partidos para evitar que el país vasco se autogestione 100%, ya que eso supondría un peligro si se quisieran separar. Ningun territorio que sea en exceso dependiente del estado central puede separarse sin acabar en la ruina absoluta, y eso lo saben. Como en una pareja donde uno es dependiente económico del otro.
#6 Lo hicieron hasta gente más al extremo que él. Cuando se alzaron los militares facistas en el 36 quisieron darle la autonomía económica (retornar los fueros) al país vasco a cambio de de que el pnv les apoyara. Estos no lo hicieron porque probablemente no se fiaban nada de esa promesa y porque el aguirrismo se había comido dentro del partido al sabinismo.
#3 Casado no habría tardado ni la mitad que Sánchez en pactar hasta con Bildu, si hubiese llegado el caso.
#2 No estoy de acuerdo. Nadie está vendiendo España.
Ya está tardando Rosa Díez en quejarse de aquellos del PP que "miraban para otro lado" como en la Alemania nazi.
#17 Si te das un paseíto por sus comentarios y filtras poniendo la palabra "Euskadi", verás que es tan español como tú y como yo, solo que va de independentista y altera su nacionalidad. Vamos, que puede aplicarse su dilema sin problemas.
#7 Marhuenda y compañía, desde luego.
#14 me asalta la pregunta y no me puedo resistir a hacértela: tú qué eres, puta o camarero?
#20 Creo que en Gran Bretaña todos los parlamentarios defienden primero a su circunscripción y después a su partido. Creo que es lo correcto y si pasa aquí será bueno para todos.
#22 Y, si lo miras por el otro lado, que los electores de una región salgan beneficiados, es igual para ricos y para pobres.
En todo pacto, los intereses de los electores de los partidos que han pactado salen beneficiados.
Pero vamos, que es la democracia. Para eso se vota.
#10 El problema es el reparto de escaños, que no es proporcional.
Por lo demás, llevas toda la razón, pero hay que añadir que no debiera haber disciplina de partido, si eres del PSOE en Cuenca, deberás votar lo mejor para Cuenca, y luego el PSOE.
#16 pero vives en un país de putas y camareros, tu no has hablado de españoles sino de España, país en el que vives.
Entonces, mentías?
#10 el problema de eso, es que crea desigualdades entre españoles, si en mi zona no hay un partido regionalista fuerte, o directamente no lo hay, nadie presionará de ese modo.
Lo que hay que hacer es expulsar a todo partido que no se presente en todas las comunidades, y limitar el % al 3-4% para obtener representación en el congreso, y luego, en el senado, hacer la verdadera cámara de representación territorial.
Así se harían bloqueos mas rápido, y o no hay gobierno, o lo hay, pero sin concesiones raras como referedums, estatuts y sobretodo, creando desigualdades entre españoles.
#23 Con un reparto de escaños más "proporcional" los que no pactan nunca y se quejan, se seguirían quejando. El problema es del elector en España, que no está acostumbrado a que su partido pacte con el "archienemigo", porque realmente ha votado solo por fastidiar y para que no gane el rival.
#10 Quizás es que el elector español es infantil y vota "para que se joda X"; yo he escuchado a catalanes votar "para que se jodan los catalanes".
Los que somos maduros votamos un proyecto de que nos beneficia.
#21 pues claro. nos hace falta salir a todos de esta burbuja y ver las cosas en perspectiva, un tiempo, el suficiente, y así darnos cuenta que compartimos todos lo bueno y lo malo. Que aqui no hay pedigrís y tenemos la misma manera de embestir. Porque compartimos esta tierra desde hace siglos, a pesar de tener pueblos diversos y con ellos acerbos culturales distintos. Todo lo que pasa en España pasa por igual se sea guipuxi, abulense u onubense. Para cambiar lo malo hay que abrir mentes y sobre todo dejar de hiperventilar, sería este un buen proposito que todos deberian ponerse para el 2020. Algunos lo comprendimos ya, que el año nuevo traiga mas claridad de pensamiento a otros.
Un saludo compañero y feliz año.
#5 debieras revisar lo de las privatizaciones... que lo mismo no es Aznar a quien deberías mencionar...
#3 pues a quien mas le saca siempre es al ultimo, porque la condicion que suele poner es que mantengan lo anterior pactado maaaas... X
https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://static.diariovasco.com/www/multimedia/201912/30/media/AcuerdoPSOE-PNV.pdf
estos son los doce puntos, donde Borbonistan se compromete a respetar la seleccion vasca. Claro, que la palabra de España vale menos que una mierda, de ahi que sea pais de putas y camareros
#65 35 competencias pendientes desde hace 40 años. España no cumple una ley orgánica.
#2 Fíjate en lo que dice el propio artículo: "Vistos los antecedentes, parece claro que Sánchez es quien ha pagado un precio político más alto a cambio de los votos del PNV a su investidura. Desde el punto de vista numérico, el documento suscrito por el candidato y por el presidente peneuvista incluye 12 puntos entre los que se pueden contabilizar numerosas competencias que, si bien estaban acordadas de antemano, todavía tenían que materializarse. "
O sea pagar un "precio político más alto" es cumplir con una ley orgánica aprobada en 1979 y que después de 40 años el Gobierno Central sigue incumpliendo
Esto es pagar un precio político. ¿Donde queda la frase esa que los "constitucionalistas" dicen a todas horas: "hay que cumplir la ley"?
Es una vergüenza que en 40 años no se haya desarrollado plenamente el Estatuto de Gernika y que haya que recurrir a "negociaciones políticas" para que se cumpla una ley orgánica.
Estamos vendiendo España, con perdón, a retales, retales de saldo.
#26 es chantaje porque no se trata de hacer una ley para todos sino de darle beneficios a un sector
#39 lo que no se puede hacer es dejar al jefe de la gurtel gobernando cuando hasta sus jueces puestos a dedo reconocen que son una organizacion criminal.
#52 Dejar fuera a partidos mayoritarios en una región no creo que sea lo mejor para aumentar el sentimiento de pertenencia. ¿De verdad quieres dejar sin los representantes que han elegido a la mayoría de vascos que no han votado Podemos, PP o PSOE?
Si el objetivo es la gobernabilidad, hay una solución más sencilla: aplicar la formación de gobierno que hay en el Parlamento Vasco: gobierna el candidato con más "síes". Y listo. ¿Por qué no se quiere para España?
#17 Oye cabronazo, que se me han roto un par de pixeles de la pantalla con las vibraciones del zasca ese... un poco de compasión que no tengo ganas de cambiar de equipo todavía!
#23 Supongo que sabes que el PNV es uno de los pocos partidos que obtiene prácticamente lo mismo ahora que en un sistema proporcional puro. Son los partidos como Ciudadanos y Podemos (de amplia implantación, pero minoritarios) los que salen perjudicados y PSOE y el PP (de amplia implantación y mayoritarios) los que suelen salir sobrerrepresentados.
#27 100% de acuerdo. Y a ver qué nos depara el año.
Otro saludo e igualmente
Aznar pacto el primer mandato con Pujol, llamado pacto Majestic, pero cuando volvió a ganar con mayoría absoluta, Aznar se olvidó adrede de la Generalitat catalana por cuatro largos años.
#3 Recuerda que Aznar hablaba catalan en la intimidad......................
#80 sentimiento de pertenencia? que mierda es esa? aqui el partido mayoritario ha cambiado todo el tiempo, y el BNG nunca ha tenido una fuerza relevante y no nos hemos sentido menos españoles.
Lo que hace falta es economía, los sentimientos para las películas románticas.
#86 eso, porque tiene toda la relación con lo que yo he dicho, que es lo que pone la constitución sobe el senado eh?
#31 Menos cuando el partido que pacta defiende los intereses tuyos, que entonces no es chantaje.
Me gustaría ser vasco porque al menos sacan tajada
#12 Quizá deberías dejar de llamar infantiles a los españoles y maduros a los catalanes indepes. Odiar a alguien es más infantil que todo lo demás y es lo que siempre practicáis los del macuto amarillo. Por cierto, por qué tanta pasión por el Vaticano...es que no se entiende esa infantilidad..ah sí, que Einstein ya hablo del nacionalismo como el sarampión ...pues imagina lo infantil de tus palabras e insultos...basta: somos la víctima de supremacistas lacionalistas
#88 croquis numerado con comentarios a pie de página porfa.
Te había preguntado por los porcentajes, a ver de que eran y de donde los habías sacado. Tu respuesta no la entiendo, igual con el croquis si. Hablas de nosotros, quienes somos?
#10 un partido que aplica sus políticas sobre todo el territorio aunque beneficien a un sector no es lo mismo que un partido que pueda ventajas a su territorio a cambio de dar el poder para el resto.
Subir o bajar impuestos a los ricos afecta a todo ese grupo, no a los de determinada región sobre el resto.
#10 el problema está en que los regionalistas salen favorecidos porque son los que tienen la llave. ¿Qué pasaría si en todas las regiones se votara a partidos regionalistas? Si ahora es ingobernable, sería mucho peor.
#49 Aznar sin duda hay que mencionarlo y añado a su nuevo más mejor amigo el señor X.
#32 me refiero a que no es lo mismo hacer leyes para toda la población aunque solo afecten a parte (de toda la población ) que hacerlo en un territorio sobre otro.
En menéame desde mayo de 2019 un pensamiento muy arraigado entre los voxemitas; Una, grande y libre.
#62 no es desproporcionado, es el peso correcto si miramos los porcentajes de voto y de escaños que suelen recibir los partidos nacionalistas. La sobrerepresentación la tienen PP y PSOE.
#33 y como es que el bng llego a gobernar galicia? meigas?
#89 ¿Amenaza?¿donde?.Ser llama hacer politica,que para eso le han votado sus ciudadanos.Ahora resulta que llegar a pactos para formar gobierno es amenazar,desde luego lo de este pais no tiene remedio.En toda EU se llegan a acuerdos para formar gobierno y aqui por realizar lo mismo,se dice que se amenaza y extrosiona.
#2 como si quedara algo para vender con la pedazo de deuda publica que dejan los "grandes gestores"
Parece bien argumentando lo de #10 y #11.
Y quizá haya alguna razón, entre los que no tienen boleto para este viaje, para deslegitimar el funcionamiento mismo de la tarea política; es cuestión de pararse un rato a pensar. Aunque me da que somos todos muy numantinos y no vamos a escuchar a nadie que no diga lo que queremos oir. Pero vamos, por intentarlo...
#40 iba más porque en este país bocachanclas hay por doquier y para muestra un botón en este hilo.
Soy consciente de la triste y fraticida historia de mi país de origen, la represión siempre tiene aliados de todas las procedencias y en españa se ha vendido el motor del avión en pleno vuelo con mucha facilidad y si se tercia hasta a la madre por un plato lentejas por creerse uno mejor... Esto es así de Barcelona a Cádiz y de Coruña a Cartagena. Afortunadamente, contra el simplismo nacionalista, de la índole que más te pique, hay mucha gente que aprendió a ser de otra manera, con esa prefiero quedarme.
#12 ¿A título personal o en general a todo el mundo?
#63 ese supuesto 57 ó 58 % tendría la posibilidad de expresarse en caso de realizarse un referéndum de autodeterminación, por lo que de derecho disonante nada.
#40 y un poco mas atras https://es.wikipedia.org/wiki/Provincias_traidoras
#85 efectivamente, titular sensacionalista habitual en ese medio.
La realidad es que el PNV tiene que apoyar a diferentes gobiernos para que estos se dignen en cumplir un ley de hace 40 años
A Rajoy, le sacó unos presupuestos favorables y luego le hizo la moción igual.
En política nada es gratis. De nadie.
me encanta a los que les sale la bilis quejandose de esto cuando esta en la constitucion desde hace mas de 40 años, lo que pasa que no cumplen la ley
#85 Lo que es una vergüenza es que existan Comunidades de primera y de segunda según su capacidad de extorsión o amenaza
#10 Y los que no tengan nunca representación por ser pequeñas regiones o porque prefieren votar un programa para todo el territorio nacional que se jodan, di que si..
#62 Copiopego lo que he puesto más arriba:
Supongo que sabes que el PNV es uno de los pocos partidos que obtiene prácticamente lo mismo ahora que en un sistema proporcional puro. Son los partidos como Ciudadanos y Podemos (de amplia implantación, pero minoritarios) los que salen perjudicados y PSOE y el PP (de amplia implantación y mayoritarios) los que suelen salir sobrerrepresentados
#17 No tiene porque mentir España puede ser un país de putas y camareros, y él vivir en el mismo sin serlo. No hay contradicción alguna.
#27 eso de que lo que pasa en españa pasa por igual en todas sus regiones no es cierto, en ciertas zonas la represion duro mucho mas que en otras https://es.wikipedia.org/wiki/Zona_Especial_Norte
#2 A mi siempre me ha reventado como grupos minoritarios pero que se organizan imponen sus demandas sobre la mayoría desorganizada. Se que se considera un logro pero para mi es un bug de esta mal llamada democracia. No creo que se venda nada pero si que está claro que un grupo minoritario que ha votado a pnv va a hacer llegar sus demandas mejor que un grupo más amplio que votó por ejemplo a ciudadanos. (No confundir con que me mole ciudadanos, pero es un ejemplo extremadamente ilustrativo). Todas las democracias deberían de evolucionar hacia sistemas que no penalicen la dispersión.
#15 ninguno, no soy español. Aunque tampoco tengo nada en contra de estas profesiones. Alguna la he ejercido incluso, muy alegremente
#43 No sacamos tajada. Sacamos chuleta. Como debe de ser. Y como haría todo dios.
#52 Eso eso, y una policía del pensamiento único
#65 Pues no lo entiendo, la verdad. Todo el jodido día que si "putos vascos", que si ""vasco el que no vote" ... y cuando queremos largarnos os lleváis las manos a la cabeza como si hubiéramos dicho una barbaridad. A ver cuándo nos dejáis en paz de una puta vez.
#72 Efectivamente, asi es, el PNV hasta la fecha no ha pedido nada que no estuviera ya firmado previamente. El problema de muchos periolistos es que les gusta dedicarse a juntar letras de lo que no tienen ni idea.
#138 por eso digo que habría que cambiarlo, es parte de "lo que hay que hacer" tal y como pedía ciudadanos.
Y si, pone eso, pero también limita el sistema dhont a un % determinado, solo hay que aumentarlo.
#142 en el congreso si, la cámara de representación territorial es el senado. Has entendido bien, y lo mejor es que no te queda otra que estar de acuerdo conmigo.
#144 sigues sin pillar la idea principal "lo que hay que hacer" implica cambiar eso. No me hagas volverlo a repetir, lee lo que pongo.
tu apoyas que no todos los españoles somos iguales, porque cada gobierno regional puede traer favores a su territorio, eso viola el articulo 14.
#146 permitiendo que pnv,erc y demás obtengan dinero por un puñadito de escaños no desde luego.
que este gobierno lo hayan decidido 20000 votos de teruel y 120000 de galicia es suficiente para que el sistema sea cambiado, 140000 votos han decidido mas que los 5 millones del PP, los 1,6 de Cs o los 3 y pico de vox. Y sigo, los 6 o 7 de psoe tampoco tienen valor sin esos 140k. Eso no es justo.
#148 me lo repites cuando este gobierno apruebe los presupuestos, y gobierne. Mientras, ese desbarajuste de escaños no es bueno, la prueba la tienes en que desde que apareció podemos y luego Cs, ha habido 5 elecciones en 4 años.
#150 pues es facil
La reforma laboral ha bajado el paro del 23% al 13%, los sueldos han subido, el porcentaje de población trabajando ha ido aumentando, incluso la deuda en relación al PIB ha bajado desde que en 2012 tomó el control el PP.
El rescate a la banca veamos, a quien rescató el PP? quien es el único que está en la cárcel? Bankia y Rato respectivamente. Cuanto se gastó en bankia? 22400 millones, cuanto fué el rescate total? 100000 millones, el resto donde están? en cajas de ahorro rescatadas por ZP entre 2008 y 2011. Entre ellas la caja catalana, cuyo presidente, Narcís serra era prsidente, y que se llevó 11200 millones, nada menos que la mitad que bankia, una caja que tenia la décima parte de valor.
La ley mordaza? como la que quiere poner el psoe ahora pero a nivel online?
Y las pensiones... amigo mio... en el 96 nada mas llegar Aznar, tuvo que pedir un préstamo para pagar la extra de navidad. En 2010 la caja quebró, se pidió un préstamo de 60 mil millones y en 2011 congeló las pensiones. Que posteriormente quebrase otra vez... igual piensas que el problema demográfico del baby boom se soluciona en 7 años.
Aqui solo hay un problema, los socialistas, dejaron el paro en el 24 y en el 23% respectivamente, y tuvo que venir el PP a bajarlo.
La deuda la subieron por las nubes, uno la multiplicó por 9 en 14 años, y el otro casi por 3 en 7.
Las mayorías absolutas están bien, pero sin populismos por delante.
PD: Las privatizaciones también tienen sello gonzalista, Endesa, Telefónica, SEAT, Repsol....
#152 podemos hacerlo.
https://imgur.com/YFScvW1
Todos los datos están sacados del INE, y de la web de la seguridad social (si te interesa busco los links)
El número de cotizantes y la cotización se han mantenido constantes siempre, con una pequeña variación, desde que empezó la crisis, una variación de un 5% en la relación entre ambas (la cuarta columna)
También calculé la población trabajando (cotizantes/poblacion total) y puedes ver que es mayor (porque el paro es bajo)
La temporalidad es 7 puntos mas baja
Y los sueldos, el salario modal, el mas frecuente, no el medio, el mas frecuente, ha subido desde 2004 un 31%, mientras que el IPC solo un 26%.
Si la relación cotización/cotizantes es mas o menos constante, y el salario modal ha aumentado, no se han creado sueldos de mierda.
El salario medio no lo tengo ahi, porque me resulta un dato inutil, pero tambien ha aumentado, en 2004 era de 18000€, este año ronda los 23000€, eso es una subida del 25% mas o menos.
De que te sirven los derechos en un país que en 7 años multiplicó su deuda por casi 3, desde los 300 mil millones a los 800 mil millones? o con el paro desbocado volviendo a niveles de 1996? de que sirven cuando los cotizantes (y por tanto la cotización) bajan?
El problema del rescate a las cajas, es que solo se carga contra el PP, y contra Rato, cuando fueron rescatadas unas cuantas cajas mas, muchas dirigidas por socialistas, y el único que ha pagado por ello es Rato. No me parece justo (no justa la condena a Rato, sino que solo se mire para el)
No te sirve de nada tener derecho a casarte siendo gay, si no hay dinero para pagar la boda.
La sanidad? solo hay que mirar a la andaluza, 40 años de socialismo, y resulta que había unos cuantos miles de personas ocultos en las listas de espera.
#154 das mas valor a elplural que a los datos de la seguridad social?
fin de la conversación.
#68 míralo bien, y lo digo en serio
#42 Dos semanas antes no le había importado.
Pues en las próximas elecciones sera peor, ya que le gente ha visto el filón del regionalismo y el nacionalismo lejos de la percepción que había hasta ahora. Por eso creo que el BNG logrará duplicar o triplicar votos.
#_20 En Galicia seguirán sin votar a su partido regionalista. Siempre tuvieron motivos para hacerlo, tal como lo hacen en Cataluña y en el País Vasco, pero Galicia es diferente.
También es verdad que Fraga era tan nacionalista como el BNG, no es así Feijó.
#41 Creo que son más importantes los votos que consiguió en las últimas 2 o 3 elecciones que el que haya conseguido gobernar una vez.
Hay que entender que Galicia es diferente. Y efectivamente nos beneficiaría a todos que el BNG sacara más votos, pero yo no sé como conseguirlo.
#47 en España hay de todo como en botica.
#48 de todo menos democracia, estado de derecho e igualdad ante la ley.
#51 bueno y no será mejor y más eficiente si luchamos juntos por mejorar eso?
#53 junto a quien? junto a los del "a por ellos"? no tienen pinta de querer luchar por nada de eso la verdad.
#54 junto a quienes piensan como tú o parecido a ti, igual da de donde sean joder.
stiller o Pepito, menganito y zutanito?
Hay que hacer un dibujo? Es que no se qué cojones estamos pensando.
Los del a por ellos soy yo o
No, somos los que pensamos de otra forma. No exactamente igual en todo, qué aburrimiento sería, pero si racionalmente!
Gilipollas, impresentables, subnormales profundos, los hay en todos las autonomías. Piensas que hay pedigrí por nacer o vivir en un sitio o en otro. Qué bobadas son esas?
#56 para luchar juntos no hace falta pertenecer al mismo pais, de hecho podriamos estar luchando todos junto a los gabachos que llevan mas de un año partiendose la cara en la calle por sus derechos pero aqui la mayoria pasa olimpicamente incluso cuando se trata de defender los suyos propios, cuanto hace que no vemos una huelga general en este pais?
#57 pues aprende de los gabachos que no están luchando por pedigris, por el yo soy más que tú porque hubo un reino en los tiempos de mariacastaña. Que ahí mucho mirar los gabachos pero de seguir el ejemplo mover el puto culo e ir todos a una nos duele el ombligo demasiado como para hacerlo cojones. Aquí estamos que si el frente popular de Judea o el judaico popular, que si República para mí y para ti una mierda porque claro al ser español eres o puta o camarero, aquí somos de insultar y mover poco el trasero, empezando por los activistas de sofá.
#58 ir a donde? a votar al ppsoe otra vez? para eso no nos necesitais, podeis hacerlo perfectamente solitos.
#59 a quien hijo, quiénes sois, tienes un regimiento en el salón de tus padres dictando te lo que escribes? Quiénes son los malos y los buenos?
No he votado al PP ni al PSOE en mi puta vida chaval y llevo tres décadas casi con la edad de voto.
Mira...
#60 los buenos son los que respetan los derechos humanos y incluido el derecho a la autodeterminacion de los pueblos.
#61 y tu pueblo se compone básicamente de quienes piensan exactamente igual que tú, al 57 o 58 por ciento restante que le den mucho por culo.
Eso es lo que entiendes por derecho humano? Derecho disonante lo llamaría yo.
Muy goebbeliano todo.
#71 #75
esos porcentajes se expresan constantemente en elecciones autonómicas, porque estas se han convertido en monotematicas desde hace años, otra cosa es que haya quien no capta el mensaje, debido a la disonancia cognitiva. Al fin y al cabo #sesgolandia es un gran país. Gran por el tamaño porque por lo demás es minúsculo. Unos no faltan que no llegan a la mitad y otros no faltan que la falta de diálogo y la actitud cerril no ha hecho sino empeorar la situación para sus intereses, que es que esa mitad no crezca.
Pero oyes yo os digo lo que le digo a los #sesgolandeses de sesgo contrario al vuestro que viven en cualquier lugar de España desde Girona a Málaga, igual si seguimos enconando y tensando la situación en 10 o 15 años vuestra #sesgolandia consigue la independencia en un erial arruinado y apartado de la realidad europea y la de ellos consigue ser más minúscula aún, facha e invivible y también bapartada de la corriente europea (que es todo lo contrario a establecer más fronteras) Y todos contentos! Excepto la mayoría de españoles a los que unos y otros tenéis hasta los mismísimos cojones. No sé si vuestro sesgo os permitirá entender de lo que hablo o hace falta un croquis numerado con comentarios a pie de página
#90 a mi el referéndum acorde a la ley, es decir no vinculante, me patece genial (si no te gusta cambia la ley siguiendo la ley y me parecera bien tambien). Lo que no ne parece ni medio bien es hacer las cosas como se han hecho.
Los porcentajes son los que se barajan segun encuestas pueden ser mas o pueden ser menos, pero lo que esta bastante clarinete, lo siento muchísimo, es que la situacion no es muy distinta de 50/50 y que esto parece un techo electoral que no se ha movido.
Luego cada uno con su sesgo pensara que todo es mentira o que vive en matrix. Que no hay tantos sesgolandeses independentistas o no hay tantos unionistas. Pero hay tratamientos contra la paranoia esquizoide, de verdad.
#92 y te digo... lo que veo en elecciones, prensa encuestas y demás.
feliz año majo o maja
#96 cansinerrimo el temita ya...
https://www.elperiodico.com/es/politica/20191115/encuesta-ceo-independencia-noviembre-2019-7737112
https://www.elperiodico.com/es/politica/20191220/encuesta-ceo-independencia-diciembre-2019-7782100
Referendum? Si, claro.
https://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/10/barcelona/1349861196.html
Vinculante? Hay que leer la constitución.
Que saldría? Lo que ya sabemos. Se hizo uno en 2012 otro en el 14 y otro en el 17 ( desgraciadamente a palos).
Saldría que los independentistas son independentistas y los no independentistas son no independentistas y los primeros no suman la mitad.
#100 por una cosa que se llama sistema proporcional d'hont. Sistema que no se aplica en referéndums. Por eso cuando hablo de resultados electorales en autonómicas cuento votos y no escaños para hacerme una idea de la representación real de cada una de las dos posturas enfrentadas. Más claro no te lo puedo decir.
Información tienes aquí --> https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_D%27Hondt
Todo esto lo obvio en mis comentarios porque presupongo que hablo con gente formada e informada.
#103 malo? En mi opinion lo es, hay sistemas de representación mejores. Y te digo más, con un Senado en condiciones la cosa iría mejor también a nivel de política territorial en España.
Ignoro los debates que ves porque vivo en un país diferente y no veo la TV española, solo cuando vengo de visita, y ni eso porque no me gusta. Me informo mediante lectura.
Pero es igual en este caso cambiar el sistema, eso no va a variar el número de independentistas un minuto después.
#89 ¿A mi que me cuentas? Los estatutos los ha aprobado el Congreso que es la representación de todos los españoles y son leyes orgánicas nacionales. Y las ley hay que cumplirla, recuerda.
#98 elperiodico.com fueron los que se inventaron la nota de la cia tras los atentados integristas en cataluña y elmundo.es los que se inventaron la conspiracion de los peones negros tras el 11M, parace que el unico sesgolandes aqui eres tu.
#118 claro que importaba y mucho pero los corruptos tienen el apoyo de los señores del dinero y sus medios a sueldo.
#119 el mundo ese periodico pro referendum dice que sólo el 19% de catalanes no estan a favor de un referendum. Qué mundo loco este!
Dios mio todo es un complot!
Un complot de el 70% de los catalanes contra tu pajilla de independencia por huevos morenos se rompa lo que se tenga que romper.
https://www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/3783471/0/catalanes-apuestan-urgente-reconciliacion-encuesta-proces/
Del 35% de los españoles contra tu pajilla de todos fascistas escepto los que tengan pedigri ideologico. Yo estoy entre estos, referendum si pero legal, ilegal nada, porque la tenemos.
https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20191121/barometro-ceo-362-espanoles-favorable-referendum-cataluna/1992237.shtml
Del 68% de esos malvados españoles contr tu pajilla de todos fachas por no haber nacido o vivir o pensar exactamente igual que tu.
Y por ultimo, no pensarás que lo ibba a dejar pasar, amigo sesgolandés. Primero decirte que como expatriado hace mucho riempo que paso de banderas y mierdas alienantes. Segundo hazte mirar porque las encuestas enlazadas sean de El Periodico o del medio que sea que te pique o que te mole mas son....
¡¡¡¡¡tachaaaaaaaaan!!!!!
Si, del Centre d'Estudis d'Opinió!!!! Tambien conocido por sus siglas en catalan: CEO
Si amics, el cis catalán gestionado integramente desde la generalitat, ese que bocs y pepe se quieren cargar, pero quienes no votamos a fachuzos oligofrenicos no.
El sesgo es ese muro encofrado y con ferralla que tienes en la puta napia. Ya lo siento por ti.