#7:
#1#2 Sin entrar en el debate de si es más o menos generoso el sistema de pensiones en cuanto a los años de cotización necesarios para alcanzar el 100% de tu base reguladora lo que no se puede negar es lo siguiente:
1- La pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo ( salvo para quienes cobran más que en ese caso la pensión es menos)
2- Si la pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo y los jubilados cobran más que los trabajadores esto implica que los sueldos de los trabajadores han bajado con respecto a lo que habría sido una mera actualización de los mismos.
Así que este dato, presentado en busca de conflicto generacional, no implica más que una cosa: la pérdida de poder adquisitivo de la clase trabajadora.
Otra cosa es que la prensa no muerda la mano capitalista que le da de comer y en lugar de sacar una noticia que diga: los trabajadores han perdido X poder adquisitivo se saca una noticia que dice que los pensionistas cobran más que los trabajadores.
Y así podemos culpar de la mierda de salarios a los pensionistas, como si fueran rentistas nobiliarios en lugar de gente que ha cotizado toda su puta vida.
#8:
#4 es que decir que los sueldos actuales son miserables no vende. Y, si la gente en general, se entera de que les tratan como idiotas quizás se mosqueen.
Yo quiero que los jubilados cobren según su aporte.
Quiero que su pensión sea cada vez mayor.
Quiero que la próxima generación tenga aún mejores pensiones y servicios...
Y todo ello tiene una fácil solución: subir los sueldos.
Y el problema es la política empresarial actual.
#4:
#2 Y que haya que dividir a la gente diciendo esto, cuando la pensión media es 17349€ ( seguro que da para vivir a puro lujo)
#4 es que decir que los sueldos actuales son miserables no vende. Y, si la gente en general, se entera de que les tratan como idiotas quizás se mosqueen.
Yo quiero que los jubilados cobren según su aporte.
Quiero que su pensión sea cada vez mayor.
Quiero que la próxima generación tenga aún mejores pensiones y servicios...
Y todo ello tiene una fácil solución: subir los sueldos.
Y el problema es la política empresarial actual.
Que en general la gente gane menos que las generaciones anteriores es lo que tiene.
En mi empresa los jubilados de dentro de 20 años lo harán cobrando la mitad de los que se están jubilando ahora. Eso si, los jefazos si se suben bien el sueldo y la empresa sigue dando sus millones correspondientes.
#5 Ojalá inventaremos algún tipo de asociación de trabajadores que velase por el interés de todos y negociarse fuertemente con la patronal... Yo lo llamaría sindicato y prohibiría que tuviera financiación del estado...
Es lo que tiene que la cuota del PIB se escore cada vez más hacia el crecimiento de las rentas del capital en detrimento de las rentas del trabajo, pero eh, qué malos son los jubilados, que cobran mucho.
#1#2 Sin entrar en el debate de si es más o menos generoso el sistema de pensiones en cuanto a los años de cotización necesarios para alcanzar el 100% de tu base reguladora lo que no se puede negar es lo siguiente:
1- La pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo ( salvo para quienes cobran más que en ese caso la pensión es menos)
2- Si la pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo y los jubilados cobran más que los trabajadores esto implica que los sueldos de los trabajadores han bajado con respecto a lo que habría sido una mera actualización de los mismos.
Así que este dato, presentado en busca de conflicto generacional, no implica más que una cosa: la pérdida de poder adquisitivo de la clase trabajadora.
Otra cosa es que la prensa no muerda la mano capitalista que le da de comer y en lugar de sacar una noticia que diga: los trabajadores han perdido X poder adquisitivo se saca una noticia que dice que los pensionistas cobran más que los trabajadores.
Y así podemos culpar de la mierda de salarios a los pensionistas, como si fueran rentistas nobiliarios en lugar de gente que ha cotizado toda su puta vida.
#7#12 Pues, en mi opinión, estais equivocados (no es un ataque, es una opiníon):
Como bien dice #7:
- La pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo
Del sueldo conseguido después de una vida de trabajar, que normalmente va aumentando con los años al aumentar la categoría, recibir bonificaciones, aumentos de sueldo para que no cambies de empresa o precisamente porque has cambiado de empresa...
El sueldo que cobra un trabajador apunto de jubilarse es mucho más alto que el sueldo que él mismo ha cobrado en toda su vida.
Si añadimos a eso que esta noticia esta basada en unas jubilaciones medias pauperrimas está claro que el artículo no está para informar, sino para poner a los jovenes en contra de los viejos que "cobrán un 9% más y no dan golpe!".
#15 creo que ya se calcula en base a los últimos 25 años de vida laboral, y subiendo... Y también las pensiones de los nuevos jubilados con esa ampliación del periodo de cálculo son superiores a los sueldos de los trabajadores.
Además con la incorporación tardía al mercado laboral hay mucha gente que empieza a cotizar a los veintimuchos, van a tener el 100% de su carrera considerada en la pensión
#24 Antes se calculaba con los últimos 15 años... el paso a 25 fue una cosa que nos coló el gobierno y como no afectaba a los que ya cobraban la pensión ni directamente a los que todavía les quedaba mucho para jubilarse, pues coló y todos salimos perdiendo.
#25 ahora está la propuesta de subirlo a los últimos 35 quitando algunos de menos cotización (en algunos casos seis) así que si coló una, colará la otra.
También hay gente que va a cobrar la ayuda de >52 hasta la jubilación porque las empresas no quieren contratar gente con niños ni en edad de tenerlos, ni mayores que puedan tener bajas prolongadas, ni jóvenes sin experiencia, así que te sales de la edad mágica de veintimuchos treintaypocos y ya puedes echar CV
Lecciones de desigualdad y de como el progreso del capitalismo, beneficia al capital, luego esa es su naturaleza. Si un sistema no tiene por principal objetivo el bien común, no vale.
Comentarios
#2 Y que haya que dividir a la gente diciendo esto, cuando la pensión media es 17349€ ( seguro que da para vivir a puro lujo)
#4 Putos privilegiados jubilados...
#6 eso no se dice ni en broma porque vamos a terminar todos llorando.
#4 es que decir que los sueldos actuales son miserables no vende. Y, si la gente en general, se entera de que les tratan como idiotas quizás se mosqueen.
Yo quiero que los jubilados cobren según su aporte.
Quiero que su pensión sea cada vez mayor.
Quiero que la próxima generación tenga aún mejores pensiones y servicios...
Y todo ello tiene una fácil solución: subir los sueldos.
Y el problema es la política empresarial actual.
#4 pues con un 9% menos respecto a "ese lujo", se pretende que la gente tenga hijos. El problema real es ese...
Que en general la gente gane menos que las generaciones anteriores es lo que tiene.
En mi empresa los jubilados de dentro de 20 años lo harán cobrando la mitad de los que se están jubilando ahora. Eso si, los jefazos si se suben bien el sueldo y la empresa sigue dando sus millones correspondientes.
#5 Ojalá inventaremos algún tipo de asociación de trabajadores que velase por el interés de todos y negociarse fuertemente con la patronal... Yo lo llamaría sindicato y prohibiría que tuviera financiación del estado...
#5 Supongo que los que ahora se quejan "de lo altas que están las pensiones", se alegrarán mucho de eso
Es lo que tiene que la cuota del PIB se escore cada vez más hacia el crecimiento de las rentas del capital en detrimento de las rentas del trabajo, pero eh, qué malos son los jubilados, que cobran mucho.
1400€ anuales. Que si lo pones en cifras mensuales no queda tan apoteósico ni llamativo el titular
#1 lo jodido es que un jubilado gane un 9% más que un activo.
Lo segundo jodido, que ese 9% sea tan poco
#1 #2 Sin entrar en el debate de si es más o menos generoso el sistema de pensiones en cuanto a los años de cotización necesarios para alcanzar el 100% de tu base reguladora lo que no se puede negar es lo siguiente:
1- La pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo ( salvo para quienes cobran más que en ese caso la pensión es menos)
2- Si la pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo y los jubilados cobran más que los trabajadores esto implica que los sueldos de los trabajadores han bajado con respecto a lo que habría sido una mera actualización de los mismos.
Así que este dato, presentado en busca de conflicto generacional, no implica más que una cosa: la pérdida de poder adquisitivo de la clase trabajadora.
Otra cosa es que la prensa no muerda la mano capitalista que le da de comer y en lugar de sacar una noticia que diga: los trabajadores han perdido X poder adquisitivo se saca una noticia que dice que los pensionistas cobran más que los trabajadores.
Y así podemos culpar de la mierda de salarios a los pensionistas, como si fueran rentistas nobiliarios en lugar de gente que ha cotizado toda su puta vida.
#7 Yo entiendo lo mismo que tú y por eso la he subbido. Pero si se interpreta como un ataque, pues bueno...
#7 #12 Pues, en mi opinión, estais equivocados (no es un ataque, es una opiníon):
Como bien dice #7:
- La pensión en España se calcula como una versión actualizada de tu sueldo
Del sueldo conseguido después de una vida de trabajar, que normalmente va aumentando con los años al aumentar la categoría, recibir bonificaciones, aumentos de sueldo para que no cambies de empresa o precisamente porque has cambiado de empresa...
El sueldo que cobra un trabajador apunto de jubilarse es mucho más alto que el sueldo que él mismo ha cobrado en toda su vida.
Si añadimos a eso que esta noticia esta basada en unas jubilaciones medias pauperrimas está claro que el artículo no está para informar, sino para poner a los jovenes en contra de los viejos que "cobrán un 9% más y no dan golpe!".
Es mi opinión, y creo que está en lo cierto.
#15 Bueno, pues puede que tengas razón. Veo sólido el razonamiento...
#15 creo que ya se calcula en base a los últimos 25 años de vida laboral, y subiendo... Y también las pensiones de los nuevos jubilados con esa ampliación del periodo de cálculo son superiores a los sueldos de los trabajadores.
Además con la incorporación tardía al mercado laboral hay mucha gente que empieza a cotizar a los veintimuchos, van a tener el 100% de su carrera considerada en la pensión
#24 Antes se calculaba con los últimos 15 años... el paso a 25 fue una cosa que nos coló el gobierno y como no afectaba a los que ya cobraban la pensión ni directamente a los que todavía les quedaba mucho para jubilarse, pues coló y todos salimos perdiendo.
#25 ahora está la propuesta de subirlo a los últimos 35 quitando algunos de menos cotización (en algunos casos seis) así que si coló una, colará la otra.
También hay gente que va a cobrar la ayuda de >52 hasta la jubilación porque las empresas no quieren contratar gente con niños ni en edad de tenerlos, ni mayores que puedan tener bajas prolongadas, ni jóvenes sin experiencia, así que te sales de la edad mágica de veintimuchos treintaypocos y ya puedes echar CV
#2 Pues que suban los sueldos a los trabajadores YA!
#2 No, lo jodido es que un activo gane una mierda que no da para vivir.
Lo que gane el jubilado es irrelevante.
Botín gana 14 millones al año
Está claro que hay que subir los salarios.
Huelga
Y menos mal. Los jubilados son el sosten económico de muchas familias...
#17 economía cooperativa de mercado
Mmmmmmm
Vale.
Lecciones de desigualdad y de como el progreso del capitalismo, beneficia al capital, luego esa es su naturaleza. Si un sistema no tiene por principal objetivo el bien común, no vale.
#9 ¿Tienes alguna idea sobre algún sistema que beneficie al bien común?
Curiosidad...
#10 https://www.economiasostenible.org/concepto-de-economia-del-bien-comun/#:~:text=La%20Econom%C3%ADa%20del%20Bien%20Com%C3%BAn%20(EBC)%20es%20un%20movimiento%20de,%2C%20la%20responsabilidad%20ecol%C3%B3gica%2C%20etc.