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#2:
Con 8 horas, las 4 primeras lees la prensa, antes de ir a tomar el café. Luego te entra el sopor con la tripita caliente y para cuando te das cuenta sólo te quedan dos horas para acabar el trabajo y te empiezas a agobiar.
Con 6 horas no te da casi tiempo a remolonear por lo que te empiezas a agobiar antes y te distribuyes mejor.
Con 6 horas no te da casi tiempo a remolonear por lo que te empiezas a agobiar antes y te distribuyes mejor.
#15:
#1, productividad significa que el ratio de trabajo dividido por unidad de tiempo es superior no que en 6 horas se produzca más que en 8, por eso tu jefe no lo quiere. Pero desde siempre los avances sociales se consiguen con lucha de la clase obrera organizada no por la condescendencia del capital.
#5:
depende de la empresa. Si te pasas el dia pelando patatas, será mas productivo pelar 8 horas que 6. Si te pasas el dia diseñando planes de marketing qe funcionan, con 4 horas, sera suficiente.
#75:
#70 Curiosamente hace poco me rompieron el mito del trabajador japonés. Habrá de todo por supuesto, pero por lo visto son mayoría los que se quedan en el trabajo "trabajando" echando incluso horas extras, que los que trabajan en el trabajo. Y me resulta curioso porque he visto que muchos españoles hacen eso precisamente, llegan temprano y pasan media mañana charlando con este o con aquella sobre tal tema y luego por la tarde cuando ya deberían irse están trabajando a "destajo", llegando incluso a quedarse a echar las horas que antes no echaron.
El empresaurio curiosamente tiene mejor opinión de este tipo de empleados, simple y llanamente porque están en la empresa hasta muy tarde. Lo gracioso del asunto es que normalmente la mayoría de éstos no están trabajando para la empresa sino que se hacen un curso online de inglés, alemán, etc o se están planeando sus próximas vacaciones.
El empresaurio curiosamente tiene mejor opinión de este tipo de empleados, simple y llanamente porque están en la empresa hasta muy tarde. Lo gracioso del asunto es que normalmente la mayoría de éstos no están trabajando para la empresa sino que se hacen un curso online de inglés, alemán, etc o se están planeando sus próximas vacaciones.
#82:
#37 Las 8 horas Taylor y una polla como un castillo. Las 8 horas vienen porque hubo gente muriendo literalmente bajo ls tiros de los pistoleros contratados por lo empresarios y muriendo también en las cárceles por "antisistema" para que hoy las jornadas sean de 8 horas y no de 12.
El puto revisionismo del capital que siempre mete debajo la alfombra todas estas cosas, por qué será. Eso sì los cientos de miles de millones de muertos de Stalin, todos los días a debate.
El puto revisionismo del capital que siempre mete debajo la alfombra todas estas cosas, por qué será. Eso sì los cientos de miles de millones de muertos de Stalin, todos los días a debate.
#8:
Yo desde que tengo horario flexible he tomado la decisión de entrar a las 8.30, comer a las 15, y salir a las 17.30. Termino de comer a las 16.00 y utilizo la última hora y media (que es totalmente improductiva) a revisar y prepararme las cosas del día siguiente.
Todo lo que hago desde las 8.30 hasta las 15 me cunde como no me había cundido jamás. Increíble. Se nota una barbaridad. A parte de que me quemo menos, me desanimo menos, y las cosas me salen mejor.
La suerte evidentemente es tener un trabajo que me permita hacer eso.
Todo lo que hago desde las 8.30 hasta las 15 me cunde como no me había cundido jamás. Increíble. Se nota una barbaridad. A parte de que me quemo menos, me desanimo menos, y las cosas me salen mejor.
La suerte evidentemente es tener un trabajo que me permita hacer eso.
#70:
#48 A mí me echaron de mi anterior trabajo porque decían que «no era productivo». El argumento era que sí, yo sacaba adelante el mismo trabajo que los demás en menos horas. Y como terminaba antes, me iba antes. Y claro, eso «no era productivo» porque los demás se quedaban horas y horas para sacar el trabajo adelante.
En fin, que ahora estoy mejor
En fin, que ahora estoy mejor
#48:
#1 Yo una vez, ví como un jefe de cierto rango en la empresa, vió el famoso ambiente de trabajo de google y lo imprimió para enseñárselo al dueño de la empresa. Sobre todo por el tema del teletrabajo.
Lo que dijo fue esto:
¿Y cuándo narices trabajan? ¿cómo saben que están trabajando y no rascándose los cxxxxxxs? ¿Quién es guguel? Seguro que no hacen nada con tanto futbolín y siestoriumsss de esos. Vamos que no pintan nada.
Palabras textuales para no olvidar nunca jamás.
Lo que dijo fue esto:
¿Y cuándo narices trabajan? ¿cómo saben que están trabajando y no rascándose los cxxxxxxs? ¿Quién es guguel? Seguro que no hacen nada con tanto futbolín y siestoriumsss de esos. Vamos que no pintan nada.
Palabras textuales para no olvidar nunca jamás.
#12:
Pues me haré el sueco las dos últimas horas
#78:
#75 Ya vi a trabajadores "serios" y "responsables" organizarse las vacaciones y otros temas en horas de oficina. Al final la cosa es que iban a pasar ese tiempo delante del ordenador igualmente, pero en la oficina les servía para hacer "méritos".
Y luego los que salíamos a nuestra hora éramos unos vagos aunque las estadísticas dijeran otra cosa y fuésemos los que sacábamos los marrones adelante.
Y luego los que salíamos a nuestra hora éramos unos vagos aunque las estadísticas dijeran otra cosa y fuésemos los que sacábamos los marrones adelante.
#19:
#15 En realidad esa productividad la miden en euros "producidos" por hora.
La cuestión es que las empresas de servicios de Suecia cobran mucho más por el mismo servicio que las españolas.
Es lo que tiene tener caché.
Lo mismo pasa si comparas la "productividad" en ingresos de los abogados de oficio con los de los grandes bufetes de abogados que trabajan solo para millonarios. Por hora, los segundos sacan muchísimo más.
O quizás es un mejor ejemplo el de comparar la "productividad" en ingresos de los médicos de la seguridad social con los de la privada. Un médico de la privada, a 60 € por consulta aunque sea para recetarte un antinflamatorio, resulta mucho más "productivo" a pesar de hacer exactamente lo mismo unos y otros.
Tema aparte es que los servicios ofertados por los suecos sean superiores en calidad a los españoles, puede ser, ¿pero tanto? Ni de coña.
La cuestión es que las empresas de servicios de Suecia cobran mucho más por el mismo servicio que las españolas.
Es lo que tiene tener caché.
Lo mismo pasa si comparas la "productividad" en ingresos de los abogados de oficio con los de los grandes bufetes de abogados que trabajan solo para millonarios. Por hora, los segundos sacan muchísimo más.
O quizás es un mejor ejemplo el de comparar la "productividad" en ingresos de los médicos de la seguridad social con los de la privada. Un médico de la privada, a 60 € por consulta aunque sea para recetarte un antinflamatorio, resulta mucho más "productivo" a pesar de hacer exactamente lo mismo unos y otros.
Tema aparte es que los servicios ofertados por los suecos sean superiores en calidad a los españoles, puede ser, ¿pero tanto? Ni de coña.
#7:
#2 Y no te digo nada si tienes que volver por las tardes, las más productivas del día, por supuesto.
Un jefe que tuve, reconocía que era totalmente improductiva "pero que había que dar servicio por las tardes", un año y pico me costó que implantase jornada continua y al final todo funcionaba mejor, que casualidad
Un jefe que tuve, reconocía que era totalmente improductiva "pero que había que dar servicio por las tardes", un año y pico me costó que implantase jornada continua y al final todo funcionaba mejor, que casualidad
Comentarios
Con 8 horas, las 4 primeras lees la prensa, antes de ir a tomar el café. Luego te entra el sopor con la tripita caliente y para cuando te das cuenta sólo te quedan dos horas para acabar el trabajo y te empiezas a agobiar.
Con 6 horas no te da casi tiempo a remolonear por lo que te empiezas a agobiar antes y te distribuyes mejor.
#2 Pues imaginate la jornada de 4 horas
#4 Multiplicábamos por 6 la productividad.
Eso sí, la industria del ocio se iría al garete. ¿Quién entra en menéame desde casa pudiendo estar en la cama?
#6 Tienes la cama fuera de casa?
#21 Buen y rebuscado giro argumental...
#22 ahora no te hagas la loca, responde!
#23 Hace tiempo escuché: "Hija mía, si a las 2:00 no estás en la cama, vente para casa."
#21 Pretende decir que, sólo entran en Menéame los que están en el puesto de trabajo.
#34 Hombre soy tonto, pero hasta yo entiendo lo que queria decir
#35 Perdón, yo tuve que releerme ese comentario varias veces para entender lo que decía.
#34 #21 pues yo me llevo el móvil al baño y aprovecho....
#4 Tal y como está redactada la noticia una jornada de 4 horas sería mas productiva que una de 8. Por lo que yo entiendo, por "productividad" se refieren a "productividad por hora", así que currar 2 o 3 horas a tope serías más productivo que currando 8 horas (aunque currando 8 horas produzcas más).
Así lo entiendo yo al menos, pero como el artículo no te da ningún dato, solo opiniones, es dificil llegar a ninguna conclusión.
#4 nooo, que estress
#2 Y no te digo nada si tienes que volver por las tardes, las más productivas del día, por supuesto.
Un jefe que tuve, reconocía que era totalmente improductiva "pero que había que dar servicio por las tardes", un año y pico me costó que implantase jornada continua y al final todo funcionaba mejor, que casualidad
#2 estas diciendo que la gente no curra las ocho horas de jornada??? No me lo puedo creer!!!
#2 Es lo que pasa cuando se mide el trabajo por tiempo en lugar de por resultados.
#2 en España, seguro (salvo casos muy honrosos, que los hay)
Pues me haré el sueco las dos últimas horas
#12 Yo deberia hacerlo las últimas 4.
depende de la empresa. Si te pasas el dia pelando patatas, será mas productivo pelar 8 horas que 6. Si te pasas el dia diseñando planes de marketing qe funcionan, con 4 horas, sera suficiente.
#5 No hablan de que sea suficiente, hablan de que se produce más.
#33 dependerá también de muchos factores. Las 8 horas vienen porque Taylor midió cuantas horas rendia un obrero en una linea de ensamblado de los EEUU. Pero la sociedad de ahora será distinta. Dependerá de la edad de cada persona en cada puesto.
Lo que quiero decir es que no se puede generalizar. Hay gente que gana mucho dinero con un par de horas al día. Por ejemplo, los brokers de bolsa hacen las operaciones en la apertura y nada más. En cambio, los vigilantes, pues mientras estén despiertos y bien alimentados, cuantas más horas más producen.
Y productividad, es un termino muy explotado. Un mismo obrero, trabajando las mismas horas, produce el doble con una buena herramienta que con una mala. O produce el doble con un sistema de trabajo que con otro.
El problema es medir la productividad en horas. Eso es del sXIX, de taylor y compañia, y hace mucho que eso no tiene sentido, más que en la cabeza de los funcionarios
#37 Pues yo creo que sí se trata de medir la producción en horas, y de comparar la productividad para un mismo puesto de trabajo trabajando 8 horas, con trabajar 10, con trabajar 6.
#39 si comparamos el mismo trabajo, en las mismas condiciones, entonces si. Pero como digo, eso es algo del sXIX. Hoy vivimos en la economia toyotizada, donde no existe nunca "el mismo trabajo"
#100 Después de leer el titular, yo creo que los suecos saben lo que dicen.
#37 Las 8 horas Taylor y una polla como un castillo. Las 8 horas vienen porque hubo gente muriendo literalmente bajo ls tiros de los pistoleros contratados por lo empresarios y muriendo también en las cárceles por "antisistema" para que hoy las jornadas sean de 8 horas y no de 12.
El puto revisionismo del capital que siempre mete debajo la alfombra todas estas cosas, por qué será. Eso sì los cientos de miles de millones de muertos de Stalin, todos los días a debate.
#82 es totalmente cierto que hubo una lucha sindical enorme para que la jornada fuese de 8 horas. Pero puedes engañarte lo que quieras, que hasta que Taylor no descubrió empiricamente que más de 8 horas era contraproducente, los empresarios no pasaron por el aro.
#98 Una huelga y no otra cosa, trajo la jornada de ocho horas.
En 1919, en Barcelona, después de una huelga general de 44 días, con más de 100.000 participantes que paralizó efectivamente la economía, el gobierno español aceptó las demandas de los trabajadores que incluían una jornada de ocho horas, el reconocimiento de los sindicatos y el reintegro de los trabajadores despedidos. El 3 de abril fue aprobado el decreto y a partir del 1 de octubre de 1919 la jornada máxima total de trabajo en España fue de 8 horas al día y de 48 a la semana.7 El Conde de Romanones fue relevado del gobierno en abril de 1919 después de firmar el 3 de abril de 1919 el llamado “Decreto de la jornada de ocho horas”
#98 y entonces... Ahora hemos vuelto al pasado, ¿no? O ¿soy la única que cobra 8 pero trabaja mínimo 10 horas al día?
#98 puedes ponerme algún enlace que corrobore lo que dices? O se lo has escuchado decir a tu cuñado,votante del PP?
#98 Fíjate si debe ser falso eso que dices que hasta hoy en día la inmensa mayoría de empresarios de todo el planeta salvo cuatro hipsters son partidarios de que sus currantes se queden en la empresa cuantas más horas mejor. Lo de las 10 horas no pasa sólo en España, vete a USA y verás también horarios infernales. Y de las fábricas asiáticas donde se hacen nuestros utensilios ni hablamos.
Muy raro todo eso de que Taylor les diga que es "contraproducente" y de golpe y porrazo los empresarios EXIGEN leyes de jornadas de 8 horas. Pero engáñate todo lo que quieras con tus absurdas teorías, sigue así. Sigue creyendo que todo se autorregula solo sin que haga falta gente murie do de forma violenta para que tú no seas hoy un labrador que muere de caries a los 30 años dedicado a darle trigo al Rey. Sigue así.
#82 El caso es que nadie cuenta los millones de muertos provocados por el hambre, la enfermedad y el agotamiento. ¿por que será?
#82 ¿Cientos de miles de millones? ¿Que te has metido por la mañana "camarada"? ... Creo que en esa afirmación sobran unos cientos de miles de millones ... Vamos, así a bote pronto ahora mismo tenemos siete mil millones de personas en el planeta, si ese señor mató a tanta gente algo no me cuadra.
#5 Es que pelar papas ira hoy por maquinarias, es posible que un operario pueda pelar 10 toneladas, 100 toneladas diarias pero con eso inunda el mercado de papas peladas, tira el precio y no le conviene a los productores.
Hace tiempo que 100 operarios pueden producir 100 millones de teles planas o placas base al año, pero igualmente, eso inundaria el mercado y tiraria los precios asi que no les dejan tener esa productividad tan grande y la frenan, pues no conviene al mercado
#49 Productividad no es igual que producción. A un empresario le interesa que la productividad sea lo mayor posible siempre, la producción la controla contratando a más o menos gente, o la misma pero trabajando más o menos horas.
Si tiene sobreproducción lo que hace es contratar a menos gente, pero que trabajen esas 8 horas. Contando siempre que no se cansen y su ritmo decaiga, en ese caso lo que va a hacer es contratar a gente por 6 horas, pero logicamente le pagara un 25% menos. Hablo siempre de trabajos manuales y mecánicos.
#49 estas redescubriendo a Marx?
#5 si en la sociedad nos volvieramos moderados y se hiciesen las cosas hasta un punto que fuese eso, simplemente lo necesario, el sistema capitalista se viene abajo, hay que hacerlo todo a lo bestia, todo masivo
y las plusvalias de tu curro ya tal
#99 no entiendo tu comentario
#5 Bueno, para las patatas también podría valer. Al principio las cortas a ritmo normal pero a partir de cierto momento el cansancio empieza a hacer mella por mucho que hagas los descansos reglamentarios. Después de semanas o meses a ese ritmo aumenta la probabilidad de cometer un error, que en el caso de las patatas podría ser desde que se te caiga al suelo el cesto de las patatas peladas (habría que lavarlas como mínimo o incluso desecharlas) hasta que te cortes un dedo. Y si te cortas un dedo pues puede ser leve o grave. Vamos, que todo eso puede conducir a unos días de baja en los que no pelas patatas.
El incremento de productividad no se debe únicamente a que hay más motivación, menos cansancio etc.. sino también a que hay menos bajas laborales (ya sean por accidente laboral o por enfermedad común).
Yo el ejemplo más claro lo veo en mis compañeras de trabajo que han pedido reducción de jornada (y sueldo) para cuidar a sus hijos pequeños. Su carga de trabajo sigue siendo la misma que la que tenían antes y la hacen igual en menos tiempo. Y no es antes estuvieran perdiendo el tiempo, es que con la jornada partida se rinde menos, simple y llanamentte. 6 horas las puedes hacer del tirón (de 8 a 14 o de 9 a 15) y te vas a comer a casa tranquilamente sabiendo que ya no tienes que volver después. Y la empresa contenta porque se ahorra parte del sueldo.
#5 Completamente. Yo trabajaba en una empresa con horario libre y algunos jetas trabajaban seis horas o menos y no daban palo al agua.
Creo que se pasaban seis horas al día calculando cómo colgarse medallitas.
Yo desde que tengo horario flexible he tomado la decisión de entrar a las 8.30, comer a las 15, y salir a las 17.30. Termino de comer a las 16.00 y utilizo la última hora y media (que es totalmente improductiva) a revisar y prepararme las cosas del día siguiente.
Todo lo que hago desde las 8.30 hasta las 15 me cunde como no me había cundido jamás. Increíble. Se nota una barbaridad. A parte de que me quemo menos, me desanimo menos, y las cosas me salen mejor.
La suerte evidentemente es tener un trabajo que me permita hacer eso.
#8 La suerte evidentemente es tener un trabajo que me permita hacer eso.
Si encima nos permite pasarnos la mañana en MNM comentado las jugadas ya es la polla, con cebolla of course.
#17 Eso es un derecho humano, ningún trabajo puede prohibirlo.
#8 trabajas 9 horas diarias?
corro a enseñarselo a mi jefe...
#1 corre corre....
#1 No mientas, sabes que hasta las 11 no sube del café
#11 Y hasta las 18:00 no viene de comer.
#32 Y hasta las 20:00 estaréis quejandoos en meneame de lo poco que curran otros, no vosotros.
#1, productividad significa que el ratio de trabajo dividido por unidad de tiempo es superior no que en 6 horas se produzca más que en 8, por eso tu jefe no lo quiere. Pero desde siempre los avances sociales se consiguen con lucha de la clase obrera organizada no por la condescendencia del capital.
#15 En realidad esa productividad la miden en euros "producidos" por hora.
La cuestión es que las empresas de servicios de Suecia cobran mucho más por el mismo servicio que las españolas.
Es lo que tiene tener caché.
Lo mismo pasa si comparas la "productividad" en ingresos de los abogados de oficio con los de los grandes bufetes de abogados que trabajan solo para millonarios. Por hora, los segundos sacan muchísimo más.
O quizás es un mejor ejemplo el de comparar la "productividad" en ingresos de los médicos de la seguridad social con los de la privada. Un médico de la privada, a 60 € por consulta aunque sea para recetarte un antinflamatorio, resulta mucho más "productivo" a pesar de hacer exactamente lo mismo unos y otros.
Tema aparte es que los servicios ofertados por los suecos sean superiores en calidad a los españoles, puede ser, ¿pero tanto? Ni de coña.
#19 Da igual que la midan así, porque se comparan con un grupo de control con sus mismas condiciones. En cualquier caso, ¿puedes citar alguna fuente donde diga cómo miden la productividad en ese estudio? Me interesa.
#19 Me jode que todo en este puto modelo de pensamiento capitalista se mida en dinero. ¿¿Cómo coño se va a medir la productividad en dinero?? ¿¿Las amas de casa son improductivas?? ¿¿Los comedores sociales son improductivos?? ¿¿Las películas y música piratas son improductivas?? Cansa ya estos estándares de evaluación de lo bueno y lo malo en función del dinero.
#19 ¿Y por qué tendrán tanto caché? ¿Quizá porque llevan tiempo haciéndolo bien?
#15 Si contratar no fuera tan caro e inflexible, según lo que tu dices, el jefe simplemente contrataría a otra persona y saldría ganando más al tener 2 personas a tope de productividad. Ganan los 3 y de retruque baja el desempleo. Y eso sin estar "luchando", "condescendiendo", ni chocuartos.
#15, Pero desde siempre los avances sociales se consiguen con lucha de la clase obrera organizada no por la condescendencia del capital.
Eso se consigue en Francia o Suecia, en Espana lo dudo mucho
#1 Yo una vez, ví como un jefe de cierto rango en la empresa, vió el famoso ambiente de trabajo de google y lo imprimió para enseñárselo al dueño de la empresa. Sobre todo por el tema del teletrabajo.
Lo que dijo fue esto:
¿Y cuándo narices trabajan? ¿cómo saben que están trabajando y no rascándose los cxxxxxxs? ¿Quién es guguel? Seguro que no hacen nada con tanto futbolín y siestoriumsss de esos. Vamos que no pintan nada.
Palabras textuales para no olvidar nunca jamás.
#48 A mí me echaron de mi anterior trabajo porque decían que «no era productivo». El argumento era que sí, yo sacaba adelante el mismo trabajo que los demás en menos horas. Y como terminaba antes, me iba antes. Y claro, eso «no era productivo» porque los demás se quedaban horas y horas para sacar el trabajo adelante.
En fin, que ahora estoy mejor
#70 Curiosamente hace poco me rompieron el mito del trabajador japonés. Habrá de todo por supuesto, pero por lo visto son mayoría los que se quedan en el trabajo "trabajando" echando incluso horas extras, que los que trabajan en el trabajo. Y me resulta curioso porque he visto que muchos españoles hacen eso precisamente, llegan temprano y pasan media mañana charlando con este o con aquella sobre tal tema y luego por la tarde cuando ya deberían irse están trabajando a "destajo", llegando incluso a quedarse a echar las horas que antes no echaron.
El empresaurio curiosamente tiene mejor opinión de este tipo de empleados, simple y llanamente porque están en la empresa hasta muy tarde. Lo gracioso del asunto es que normalmente la mayoría de éstos no están trabajando para la empresa sino que se hacen un curso online de inglés, alemán, etc o se están planeando sus próximas vacaciones.
#75 Ya vi a trabajadores "serios" y "responsables" organizarse las vacaciones y otros temas en horas de oficina. Al final la cosa es que iban a pasar ese tiempo delante del ordenador igualmente, pero en la oficina les servía para hacer "méritos".
Y luego los que salíamos a nuestra hora éramos unos vagos aunque las estadísticas dijeran otra cosa y fuésemos los que sacábamos los marrones adelante.
#78 I feel the same, bro!
#70 En el grupo Cobra pasaba lo mismo! Estabas trabajando mientras los demás fumaban y paraban de fumar para trabajar. Yo me iba a las 17.30, mientras los otros se iban a las 20. A mi me echaron porque no estaba comprometido con la empresa.
De todas formas, eso es de ser muy mal jefe. Cualquier jefe con dos dedos de frente te preferiría a ti, pero es lo que tiene la endogamia organizativa.
#96 Te agradezco el comentario, y te digo que por desgracia he conocido muchos sitios donde se valora más el hacerse ver y notar, que el cumplir.
Por ejemplo tengo un compañero de trabajo que cumple a la perfección ciertos cánones para ser el más valorado: es el primero en llegar todos los días, y de los últimos en irse, si no el último (y siempre después de el jefe); viene fines de semana y festivos «para sacar adelante el trabajo» (como si no pudiera salir en el horario comprometido); envía correos sobre su trabajo y/o el de los demás con los que tiene que coordinarse... a primerísima hora de la mañana, a ultimísima hora de la tarde, e incluso en las madrugadas de los fines de semana; etc. Recuerdo una vez que me hizo una gracia enorme, pues al salir siempre tengo que pasar por delante de su mesa. Ese día salí «antes» (a mi hora), me despedí de él, como del resto de compañeros, como cualquier día, y según salgo por la puerta recibo un correo suyo pidiéndome una parte de un trabajo que había que entregar al día siguiente a primera hora de la tarde (y que ya tenía hecho, pero no le iba a dar el gustazo de responderle a esa hora).
#70 Felicidades, de la gente tóxica cuanto mas lejos, mejor.
#48 Le tenías que haber dicho que Google es una empresa con un capital que la suya jamás tendrá.
Salu2
#1 ¡Hecho! 6 horas/día de lunes a sábado con reducción de salario por esa 4 horas de menos. Problem solved
A ver si os enteráis, lo de las 8 horas y las extras sin cobrar no es por la productividad ni nada parecido. El currela tiene que sentir en sus carnes que está esclavizado y sometido, o empezará a subirse a las barbas del empresario y a pedir aumentos de sueldo y sindicatos con poder de negociación... ¿qué sería lo siguiente? ¿estudiar filosofía? ¿días para asuntos propios? Venga a currar, cacho vagos...
Si abro la tienda dos horas menos al día es seguro 100% que ganaré menos dinero, lo tengo clarísimo.
#24 depende, si abrieras tus horas normales, y además decidieras abrir 3 horas más, de madrugada, teniendo en cuenta que probablemente no venderías nada a las 4 de la mañana y que los gastos de luz (calefacción) en invierno suben mucho, sobretodo en una tienda con cristalera... . ganarías mucho menos currando más. Se llama la paradoja del tendero.
#27 EN mi tienda o tengo calefacción ni aire acondicionado, en invierno me hielo y en verano me muero de calor. No entiendo esa paradoja, yo abro a las horas que puede venri gente y si abriera más horas todavía tendría más clientes, hay días que he abierto hasta más tarde y siempre entra alguien, también he abierto algun domingoy alguna venta cae. Como más horas abras una tienda más facturas, siempre que no tengas que pagar a un empleado
#28 Pues .... está bien para ahorrar, pero en una tienda no aclimatada los clientes no se sienten tan a gusto... si es algo que se compra rápido puede que hasta vaya bien para evitar colas, pero es tu caso?
No se, yo había días que muchas horas no entraba nadie a partir de las 21h, asi que al final acabé cerrando a las 20.30.... y nunca venían clientes antes de las 11 o 12 de la mañana, así que dejé de abrir a las 9 y lo cambié a las 11. Ingresava lo mismo, dormia más, gastaba menos.
#29 Es una tienda de alimentación, productos típicos de Meenorca, delicatessen, fruta y verdura, vinos.etc. Abro de 8 a 2 y de 5 a 8 de lunes a sabado. YO tengo tardes que no me entra una sola persona en cambio hay tardes que tengo bastante gente. Esta mañana mismo por ejemplo solo he tenido tres clientes y otras mañanas tengo mucha gente, no hay un dia igual por lo que la única manera es abrir el máximo de horas posible.
#30 Lo mio era una tienda de huerto urbano y... a los hippis no nos gusta madrugar
#30 #31 También porque la gente sabe que vas a estar abierto hasta tarde y lo aprovecha. Creéis que los bancos facturan menos por abrir de 9 a 14?
Yo vivo en el extranjero y aquí todas las tiendas en invierno cierran a las 17. La gente ya se espabila para ir en fin de semana o escaparse un momento. A las 12 está la calle llena y a las 18 todo muerto.
Por ejemplo, yo nunca me había ido a cortar el pelo a la 13 y ahora no me quedan más cojones. Al final la gente se adapta. Eso sí, se pierde el ambientillo en la calle por la tarde y es un poco deprimente.
Cc #46
#30 abre 24h, según tu filosofía acabarás millonario.
#92 no porque por las noches no vendría nadie, yo abro las horas en las que hay clientes potenciales. Tendría que abrir los domingos por la mañana pero no quiero ser un esclavo de mi trabajo. De todas forams tengo mi tienda abierta las 24 horas en http://degustamenorca.com
#30 Y porque no lo automatizas con máquinas expendedoras y así abres 24h/7d??
#28 Quizás si cerraras las 3h que menos clientes tienes de media y dedicaras 1h a tareas de promoción de tu tienda en la ciudad, obtendrías más clientes trabajando menos.
#63 no existen horas en las que venda más o menos, e algo totalmente aleatorio, un dia puedo hacer 50 euros de caja y otro 500 sin que haya nada especial, lo mismo con las horas, a veces de 8 a 10 no entra nadie a veces ya he hecho el dia en esas dos horas. No se como podria promocionar mi tienda en el pueblo la verdad
#66 Haz estadísticas anuales. Seguro que aunque la varianza sea alta, habrá horas con más clientes de media que otras. También las puedes sacar por estaciones.
#69 ya lo hice, nada, totalmente aleatorio e impredecible. Lo que si esta claro es qe en verano vendo más porque hay turistas y mi tienda es especiaizada en producto tipico de Menorca. Es un pueblode 3500 habitantes y nunca se sabe cuando te vendra la gente si es que viene, un dia les da a todos por venri y me dejan sin género y luego pueden pasar tres dias que no entra casi nadie
#24 pero a lo mejor ganarás más dinero por hora. De todas formas, el rendimiento de una tienda no es comparable al rendimiento de un trabajador.
#40 y un trabajador que trabaja en una tienda? yo porque trabajo solo, pero si tuviera un empleado me saldría más rentable que abriera 8 que 6 horas si le tengo que pagar lo mismo
#41 Está claro que en los casos de atención al público esto no sirve, porque tu productividad se mide por el número de clientes a los que atiendes y los clientes se reparten en las horas disponibles (y, si no abres, en lugar de esperar a que estés abierto se irán a la competencia), pero todos los problemas tienen soluciones: Desde no ser necesario abrir tantas horas, ya que la gente trabaja menos y va a comprar a horas mas normales, hasta contratar a alguien más, ya que seguramente al trabajar menos salga más barato.
#46 Tú lo has dicho: contratar a más gente. No hace falta que una empresa tenga un único turno. Igual que se hace cuando quien atiende se va de vacaciones, que su trabajo lo hace otro.
Las empresas que ofrecen atención al público 24 horas no tienen a la misma persona todo el tiempo.
#46 Aunque no sería generalizable a cualquiera, me parece que hay muchos negocios que se beneficiarían de abrir menos horas. Ahora alguien compra la fruta a cualquier hora porque puede, pero como en cualquier cosa, hay horas de menos (o nula) clientela en la que quizás no tiene sentido abrir. Eso sí, no cuento que esas horas se utilicen en otras cosas útiles como limpieza, planificación o organización.
A lo que voy es a que quizás en algunos casos de atención al público tenga sentido.
#41 otra vez: no se está hablando de la rentabilidad total, sino de la rentabilidad por hora. Y en tiendas no es aplicable porque las ventas dependen mas de factores externos que de factores internos, estos estudios se basan en trabajos donde se necesita estar concentrado todo el tiempo. De todas formas está claro que es una forma un poco confusa de redactar una noticia:
Una jornada de 6 horas es mas productiva en el sentido de que produces mas por hora, pero no está claro si produces mas en 6 horas que en 8 horas. Está claro que teniendo una tienda te sale mas rentable tener a alguien trabajando 8 horas que 6 por el mismo precio, al menos así lo entiendo yo.
#41 o 24 si le vas a pagar lo mismo claro
#24 También es un tema de educación, no digo que una u otra cosa sea la alternativa ideal, pero no le veo mucho sentido a las 9am o cerrar a las 11pm en muchos negocios. Muchas veces esas compras son más que nada por no organizarse bien, no porque no puedas ir en otro momento, o simplemente porque si puedes lo haces.
Quizás es el peor ejemplo del mundo, pero si el banco te atiende por las mañanas, pues vas por las mañanas...
Un apunte, productividad es euros generados por hora, y no cantidad de trabajo hecho por hora.
#10 Al revés, la productividad es unidades físicas producidas por factor productivo (no tiene que ser por hora). Los euros lo distorsionan todo.
Yo lo he dicho siempre: nunca he sido más productiva que cuando trabajaba de becaria 5 horas diarias. Cuando pasé a 8 horas hacía un poquito más, sí, pero no el equivalente a 3 horas más al mismo ritmo.
#61 Progenitor uno: trabaja tres días a la semana: Lunes, Martes y Miércoles
Progenitor dos: trabaja tres días a la semana: Miércoles, Jueves y Viernes
Hijos: Lunes, Martes, Jueves, Viernes, Sábado y Domingo tienen progenitores disponibles.
Ya si metemos el sábado o que uno de los dos trabaje sólo dos días...
Vamos, los casos que conozco de cerca son de tres días trabajando a la semana, de forma que si los niños son pequeños o se ponen enfermos, no suelen tener mucho problema en quedarse en casa con ellos.
#77 Ah, ok, no había entendido lo de "dos dias entre semana queda libre uno". Eso ya lo hago yo y se llama "finde"
De todas formas, con lo que dices, entre los dos trabajan 6 dias entre semana, es prácticamente lo mismo que si uno trabaja 5 dias y el otro se queda en casa....
#83 No, por varios motivos:
* Ninguno deja parada su carrera profesional
* No dependen de un único sueldo
* Cobran más trabajando por separado que juntando los días
Tiene sentido
Con lo bien que nos organizamos en España, con lo bien que se forma al personal y con el sentido de la organización y la responsabilidad que tenemos, seguro que trabajando menos horas las cosas salen mejor.
Donde más he rendido, con diferencia, es en un curro que tuve de 7:45 a 3.
Para eso no somos europeos.
Para todo lo que sea pagar y recortes siempren nos ponen a Europa como ejemplo de que vamos por detras de ellos, sin embargo para lo que son cosas buenas nunca se acuerdan.
Me conformaría con que en España se cumpliera el horario de 8 horas.
EN SUECIA. Faltaria saber en otros paises.
Muchos saben que paso 7:30 de mis 8 horas de trabajo diarias en meneame. Soy tan eficiente y productivo, que el empresaurio tarda mas en decirme lo que tengo que hacer que yo en hacerlo.
Si me hubieran dicho cuando me formaba, que pasaría el 90% de mi jornada laboral chateando... me hubiera preparado unas oposiciones
No se trata de ser más o menos productivo, se trata de estar lo suficientemente ocupados en el día como para no tener tiempo para desarrollar una conciencia clara de la realidad. Y así es más fácil llevarnos al redil.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Institución_total
Y en españa se te pide que eches un minimo de 8, y un par mas gratis, con una jornada partida que en muchos casos te deja el dia entero fuera de casa.
Asi es imposible.
Cobrando lo mismo, entiendo...
O cobrando al nivel de Suecia.
#14 yo la verdad es que no cobro mal (para los tiempos que corren en este país....). Si me dijesen que me quitan parte del salario y a cambio hago una jornada de 6 horas pues igual no te diría que no. Todo es valorar qué prefieres en la vida, si tener menos salario (evidentemente digno y que te permita vivir) y no pretender estar rodeado de la última TV y el último móvil para poder vivir 2 horas más al día (que eso no tiene precio), o hacer más horas, cobrar más, y ser el rico del cementerio.
Siempre he pensado que si con un salario de media jornada pudiese tirar de sobras, iba a trabajar 8 horas su puta madre, aunque no pudiese permitirme el S7 Edge.
#16 yo me estoy planteando lo mismo, pero en vez de trabajar 6 horas 5 dias trabajar 8 horas 4 dias (tardo mucho en venir a currar y si no no me compensa). Reducirme un 20% de sueldo por tener findes de 3 dias llama mucho la atención.
#38 En muchos sitios es muy normal no trabajar la semana completa. Lo cual ayuda mucho a la conciliación familiar, si por ejemplo dos días entre semana queda libre uno y otros dos queda libre otro, los niños tienen padres disponibles seis de los siete días de la semana.
#55 no me han quedado nada claras tus cuentas
#16 El condicional de tu última frase es la clave. Si cobrase yo lo que debo, aceptaría 6 horas. Aunque entonces sería por el sueldo que tengo ahora...
Convence a los empresarios, a ver...
#16 ¿por qué tanta gente utiliza los móviles para medir el poder adquisitivo de una persona?... ¿tiene algo que ver con medir superficies con campos de fútbol?
#90 De eso se trata, en el futuro se medirán superficies con pantallas de iphone.
#90 no he dicho poder adquisitivo. Mas bien prioridades en cuanto en qué gastarse el dinero
#90 Yo lo mido en proyectores de más de 100" pero soy un poco raro.
En un trabajo con maquinas de producción seria otro caso que difícilmente mejoraras la producción si esta saca 100 cosas por hora cuantas más horas más producción y difícilmente puedes mejorar dicha producción. Por eso los sitios en cadena trabajan si tienen carga 24h en turnos de 8 o últimamente muchos incluso 12.
Salvo que la hagas sacar a la maquina (sI es posible) 150 cosas por hora y hagas trabajar más rapido al trabajador( que hace cualquier cosa con los objetos) y luego hacer turnos de 6horas.
La cuestión es que tanto la maquina como el trabajador dea por que si estaban sacado 100 por hora es por que 150 no podian por algun motivo si no ya le hubieron echo trabajar a destaco las 8 horas a 150 cosas por hora.
En cualquier caso no se si un casos como estos hacer trabajar 8 horas a un trabajador a un ritmo alto con 100 cosas (en cadena se suele trabajar bastante alto) o uno altísimo de 125 cosas a 6 horas para mantener la producción, seria igualmente recomendable para la salud del trabajador... menos horas si, más calidad de vida fuera pero hay cierto ritmos que tampoco creo que sean buenos.
Eso es una payasada de estudio. Todo el mundo sabe que si estás sentado en tu silla produces mogollón y, si te vas antes que tu jefe eres un vago, un terrorista y, un maleante.
¡No me digan! quien lo diría, eh...
¿El que de una jornada de 8 horas, se acaben perdiendo 2 o 3 horas haciendo el gilipollas, o alargando el trabajo haciendo las cosas más lentamente, o directamente NADA, no era suficientemente indicativo?
En España "habemos" muchos catetos.
Prima más el que te vean muchas horas y que te vayas el último que el que realmente resuelvas cosas. A ver si nos espabilamos un poco y nos desenranciamos.
¿los suecos dicen...? Los suecos lo que son unos vagos que no les gusta trabajar y que viven tan ricamente de los réditos de Abba, qué coño seis horas y seis horas...
un pico y una pala les daba yo a todos esos vagos rubitos de las narices, hombreyá con los arrastrabacalaos esos.
Suecos, suecas.
Mentira, eso es vivir por encima de nuestras posibilidades, hay que trabajar mas y ganar menos, ya lo decia Diaz Ferran que es un modelo a seguir...
#9 Hay que hacer lo que el hacía, no lo que decía.
El tema es que, en empleos de oficina, no es productivo trabajar después de comer, sentado, mientras se hace la digestión. Es un tema ya del cuerpo no de historias o ideas.
#58 Y por eso me gusta irme a comer a las 15:30 hasta las 16:30 pero últimamente me joden y me ponen curro a las 16:00 a la mierda la siesta, joder!
Pues me alegro por ellos, en cambio en nuestro país los empresarios no les interesa tanto la producción sino que estés calentando la silla y aparentando que estás trabajando cuando tanto ellos como nosotros lo sabemos. Es una cuestión de mentalidad, los empresarios tienen una concepción medieval del trabajo y creen que su empresa es su castillo, su palabra es la ley y sus empleados súbditos que vivan por y para ellos. En resumidas cuentas, no quieren que tengamos vida.
Lo han demostrado en un caso en concreto... habría que ver en otros sectores y áreas.
Es obvio que la arbitrariedad de la jornada laboral de 8 horas es eso... arbitrariedad que se impuso en la época de la revolución industrial pero que no tiene ningún fundamento científico que valga (lo cuál es curioso cuanto menos que haya durado tanto tiempo).
En el caso particular de Suecia, donde vivo y trabajo, la gente no se mata a trabajar. Tienen sus cafés (sagrados practicamente), llegan a la hora que les peta a currar y se piran también a la hora que les da la gana, y eso descontando el que es normal quedarse a trabajar desde casa (eufemismo para no hacer nada ese día) por razones tan dispares como que va a llegar un paquete...
Y volviendo al tema... lo lógico no es trabajar por horas si no por objetivos. Hay gente que trabaja mejor de noche que de día y eso supone que la jornada matinal probablemente sea una pérdida de tiempo cuando la vespertina es mucho más productiva. O querer pretender que un trabajador esté 100% durante 8 horas. Sólo las máquinas pueden estar haciendo un trabajo al 100% durante ese tiempo porque para eso se diseñaron las máquinas, para no cansarse y a lo sumo estropearse.
Estoy viendo los titulares" Los empresarios españoles toman nota y proponen implantar una mayor productividad estableciendo dos jornadas de 6 horas para cada trabajador al día."
#74 Dos medias jornadas, Antonio Recio style!
Si acaso han demostrado que 6 horas de un sueco son más productivas que las 8 horas de un mismo sueco. (Aunque no han demostrado nada, sino que "cabe la posibilidad")
si nos pagaran por trolear en mnm..........
#26
¿Quieres decir que no hay nadie que cobre por ello?
¿Y cómo habrán controlado que no estén realmente trucando el estudio? Si un estudio como ese lo hacen en España, ya te digo yo que nos ponemos de acuerdo y sale más productivo estar dos horas que diez. Hacemos que los que estén más no den un palo al agua, y los que estén menos se sacrifiquen un poco mientras dure el estudio, y hala, dentro de unos meses todos tenemos que trabajar menos horas. Los que les ha tocado estar más tiempo les regalan un jamón a los sacrificados, y todos contentos.
#60 Quizás no trucados, pero cualquier estadística por muy buena que sea tiene el problema de que la interpretación siempre tiene matices y sesgos. Hay todo tipo de trabajos con todo tipo de condiciones, seguro que en algunos pasa eso, pero vamos, como seguro que hay trabajos donde tienen a tres personas pero si dejan a dos consiguen sacar el mismo nivel de producción (incrementando la productividad por persona). Y nadie pensaría en reducir personal. También hay trabajos donde eso no ocurre y donde jamás rendirás lo mismo trabajando menos tiempo.
Eso sí, quizás hay que hacer el comentario necesario que al hablar de productividad estamos cayendo en la trampa de verlo desde el punto de vista de la empresa que se está forrando con sus esclavos. No se reivindica una jornada de 8 horas porque trabajar 12 sea menos productivo.
los más productivos son los yanomami que trabajan de 3 a 4 horas diarias
#65 ¿Esos "yanomami" son nativos de algún sitio?
Fijate si son productivos, que el modelo a seguir sigue siendo el de precariedad y bajos salarios chinos, y no el sueco.
¿Donde compramos productos? ¿En suecia? ¿Que página conocemos sueca similar a Aliexpress?
Seamos sensatos. Tenemos lo que tenemos porque como consumidores hemos provocado una tendencia hacia ese tipo de negocios. Si hubieramos hecho un consumo socialmente responsable las empresas que estarian triunfando no serían Inditex o Nike o al menos no este Inditex o Nike, si no empresas que no conocemos o no hemos podido conocer porque han quebrado.
#54 Los suecos exportan mucho más que los chinos. Te lo demuestro cuando quieras.