La vacuna de Pfizer contiene 70 microgramos menos del ingrediente activo que la de Moderna. La intención de la farmacéutica, tal y como ha explicado el director científico de la compañía, era reducir los efectos secundarios de la inyección. "Usamos el nivel de dosis mínimo que registró una respuesta inmunológica en los adultos mayores superior a la respuesta inmunitaria que vimos después de la infección natural", ha señalado Philip Dormitzer, principal científico de Pfizer.
Comentarios
En Bélgica se hizo un estudio comparando el rendimiento de ambas vacunas, dió como resultado que los vacunados con Moderna tenían casi el triple de anticuerpos que los de Pfizer de 6 a 10 semanas tras la pauta completa.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-31/moderna-jab-spurs-double-pfizer-covid-antibody-levels-in-study?srnd=premium
La vacuna de Pfizer es la Moderna Light.
ua pensaban en una 3º dosis, son hiperlistos.
100 vs 30 mg
Ahora me cuadra la diferencia de efectos secundarios... la mayoría de familiares-amigos que se han puesto Moderna, y yo mismo, tuvimos fiebre al día siguiente. Los de Pfizer no.
Imagino que las de Pfizer serían 3 veces más baratas
#4 Yo tuve efectos secundarios con la de Pfizer. Habría que ver estadísticas, si es que existen.
#3 Les genera menos efectos secundarios (con lo cual es menos escándalo y dudas al principio, se evitan que les pase como a Astrazeneca) y encima les permite justificar el "tener que vender" una tercera dosis y ya veremos si no hay luego una cuarta, todo son ventajas para esta gente... A ver si se desarrollan pronto las vacunas buenas de verdad, como la española que si todo va bien será efectiva contra todas las variantes con una sola dosis.
#4 al contrario que yo y mis amigos, que todos Pfizer y todos nos pusimos malos y con fiebre.
Moraleja (tu y tus amigos no sois significativos)
Los de Janssen no existimos
La de Moderna es muy tralla, a mí la segunda dosis me dejó molido, como con gripe y tiritando de frío al día siguiente por la noche, en pleno verano tuve que levantarme a ponerme un edredón.
Meanwhile, los pfizeros y los astrazanecos.... Ay, pues a mí en la primera unas decimitas pero la segunda ni me enteré, ayyy, pues a mí la segunda un pelín de malestar, ayyyy pues mi cuñao dice que te sienta mal o la primera o la segunda....
Pues a nosotros los modernos así nos sienta la primera y la segunda, como una patada....
Entonces la de AZ es la mejor de todas!
#7 Es de pena. Yo creo que nos las chutaron por no tirarlas
a mi me han puesto la Moderna os jodeis, (aunque tiene algun efecto secundario en los 2 primeros dias)
La mejor es la Sputnik, pero los rusos son malos y tontos, y su vacuna es Vodka pura: https://sputnikvaccine.com/
Vaya, y yo mañana tengo la segunda dosis de moderna.
#8 yo con la segunda de pfizer estuve día y medio descojonado con 39 de fiebre
#4 Yo con la pfizer pensaba que la Palmaba con la segunda dosis. Me dio una leche buena
#7 Yo mismo, y tres personas más que conozco con Janssen pasamos una noche y un día siguiente bastante malo. Como una gripe en su día más activo.
#4 40 de fiebre con la segunda dosis de pfizer.
Si hay tercera dosis se la pone Rita.
#7 Sí, yo llevo esa, miradme miradme, existo
Pues hace crecer las tetas...
#14 otro que con la segunda de pfizer estuve como con una resaca y la cabeza hinchada un día y medio… Pero bueno, de eso ya hace dos meses y aquí sigo.
Esto se avisó antes de que las vacunas saliesen. Puedes reducir efectos secundarios y reacciones a costa de la efectividad. Era de esperar que las farmacéuticas se fuesen al lado seguro y intentasen limitar efectos secundarios.
#11 ¿Algún efecto secudario, alguno nada más? La madre que trajo a la Moderna, me cago en ella, hacía muchísimos años que no me sentía tan "agripado" y así de destemplado.
Ahora, lo que tú dices, me alegro de que me hayan puesto esa, compañero moderno.
#4 Dos dosis de pfizer, dos viajes tuve. Ambos de más de un día.
#2 Lite.
#7 Eso me temo! Además no sé a vosotros, pero yo tuve que esperar en el centro de salud más de media hora porque nos habían citado a cinco personas a la misma hora y solo fuimos puntuales dos, al parecer hay que reconstruir o no sé qué el vial y una vez que se hace hay que pincharla, si no, se echa a perder, o eso nos explicó la enfermera... Al final solo apareció una persona más y las otras dos dosis a la basura... Por cierto, un ligero "mareillo" por la noche, esa sensación de que te vas a poner malo de gripe, pero al despertar al día siguiente, como una rosa.
#15 yo a los pocos dias de la 2º dosis, me dio un dolor agudo en el abdomen, escalofrios y acabe con diarrea explosiva durante 4 dias seguidos, creia que me iba a morir.
#4 Mi segunda de Pfizer fue el peor viaje desde que estuve 10 días en una UCI en 1995.
#16 Me pasó lo mismo con la pfizer. Me la puse a las 10 de la mañana y ni mi acordé de habérmela puesto. Pero a las 2 de la madrugada me desperté sudando, con mucho frío y bastante débil. El día siguiente fue una mierda con los mismos síntomas.
Jodo pues tal y como me dejo la segunda dosis de Pfizer cualquiera lo diría. A saber como me habría dejado sin esa rebajita.
Pd: Me la pondría otra vez sin dudar.
#16 A mi también me pusieron esa y pase una noche de puta pena y al día siguiente me tuve que ir del curro.
#25 Yo al día siguiente no me podía mover de la cama, como si me hubieran molido a palos.
#27 Ya te vale irte de viaje tras vacunarte...
#4 pues yo tuve 39 de fiebre con Pfizer
#7 Mi cuñao me ha dicho que la de Janssen se la ponen solo a los indigentes, los menas y los viejos gagás que viven solos porque es muy difícil contactarlos para la segunda dosis
#13 Yo no es por meterte miedo.... Pero te vas a cagar....
Nada, tampoco es el fin del mundo, es un día malo y ya sabes por lo que es y además, igual no te sienta como a mí.... Compañero moderno.
Me quito el palillo y apoyando un codo en la barra, alzo mi copa de Soberano con el Farias entre los dedos para proclamar las bondades de la vacuna más eficiente, efectiva, mejor y más caña de todas: Moderna, porque la de Astrazeneca es para nenazas y la Pfizer... Para eso mejor que te pinchen agua con sal.
#8 yo creo que también depende de cada uno. A mí me pusieron Moderna y la primera dosis nada de nada. Con la segunda tuve, pasadas 12 horas, una especie de minigripe a toda leche. Duró unas 10 horas y se fue como vino. Con un par de dosis de paracetamol lo llevé muy bien.
#34 Tu cuñao es una persona inteligente y sabia, haz caso a todo lo que te diga y te irá bien en la vida.
#6 o al revés
#9 tiene lo mejor de ambas: efectos secundarios y poca eficacia
Yo me chucé esa tarde/noche. Al dia siguiente me dolía todo, pero no se cual fue el motivo.
#6 No te creo colega... lo siento; me suena a invent. Así de claro. Lo único que te salvaría seria un lote en malas condiciones.
Conozco bien de cerca el cuadro de una y otra.
#4 ¿Los de pfizer no? No sé que edad tienes y tu familiares, pero entre los treintañeros que conozco (y yo misma) que nos han puesto pfizer, los efectos de la segunda dosis de pfizer fueron horribles, minimo un día con fiebre y de cama. De 38.5 de fiebre no bajaba (llegando a ser superior, claro), dos días hecha un trapo... Pues si eso no eran efectos secundarios...
#36 No es coña.... La gilipollez esa sobre la vacuna de Janssen y los indigentes se lo escuché a una tipa "que no es tonta" pero lo dijo toda convencida "noooo, las guardaaaan para los meeeenas...." y se llevó un zasca sobre la marcha cuando otra de la mesa le dijo "¿Pero qué dices? Si yo tengo Janssen, y mi tío, y mi....."
Y conté esa anécdota para escenificar mejor mi cuñadada y así además interactuar con un pobre Janssenita... Que es que son ustedes como los turolenses, se quejan de que nos olvidamos de que existen, como tú en el comentario tuyo al que repondí antes.
#6 No sólo es la experiencia de #4 ,y la mía.
Es que lo dice la noticia. Te está diciendo que tiene menos efectos secundarios.
#1 Me alegro que se estén haciendo estos estudios y que se llegue a concluir qué vacuna es más efectiva.
Me vacunaron con la buena pues.
#40 Yo también conozco a unas cuantas personas a las que le dio fiebre la de Pfizer. A mi por suerte me fue bien y no tuve nada de eso. ¿Qué es lo que no le crees?
#40 ¿En serio estás diciendo que la de Pfizer no causa esos efectos secundarios? Estoy ahora mismo en casa con fiebre tras el segundos pinchazo de Pfizer de ayer.
Hay un montón de gente comentando aquí que les dió fiebres severas. La verdad que yo y mis amigos no notamos absolutamente nada, ni con pfizer ni con la de astra. Solo la típica sobrecarga muscular del brazo. ¿Se sabe por qué a algunas personas les da y a otras no?
#35 La primera algo de malestar al día siguiente, pero no me duró ni una hora, con la segunda la minigripe esa a toda leche, a ver tampoco como para morirse.... Pero hacía años que no estaba tan chungo.
#22 Yo no tuve ningún efecto secundario en ninguna de las 2 dosis... mis amigos en cambio casi todos lo pasaron medio mal. No se si fui muy afortunado o que al haber recibido tantas vacunas (viajes a África y Asia) de alguna forma tenia el cuerpo más preparado.
A mí con Pfizer medio en la segunda dosis una reacción de 39 de fiebre... me llegan a poner Moderna y me entierran
#6 Significativos no, representativos.
#2 Moderna es Pfizer GOTY
#50 ¿Moderna también? Pues lo que tú dices, a saber si estás acostumbrado a vacunarte o es que cada organismo es un mundo.
Eso fue el kebab de la cena, no nos cuenten milongas.
#54 Sí, recuerdo que en la segunda dosis iba con canguelo porque casi todos mis amigos lo pasaron mal.
Pero vamos que aunque fuese pasar una semana pachucho compensa, no entiendo como alguien es capaz de rechazar la vacuna por estar un par de días jodido.
#6 #15 #17 #23 #27 #33 #41 pues en mí mismo y en mi entorno nadie ha tenido efectos secundarios con Pfizer... ¿Cómo puede ser que en un grupo de gente todos estén como una rosa y en otro grupo todos destrozados?
#2 Bueno es baja en calorías y sube el estado de animo de "ahí abajo"
Vaya, vaya...San Pfizer.Lo que sí tienen es un departamento de Marqueting de los buenos
.
AZ ya sabíamos que era un poco patatita...
#57 Presupones que los otros somos grupo.
Pero alrededor del 5% de los vacunados sufren esas consecuencias. De manera aleatoria, claro.
#60 #41 habla de ella y su entorno
#47 Mucho menos que todas las demás con diferencia ... único a casi todos es un entumecimiento en el brazo que se va en 24H.
No digo que el colega mienta sino que se ha dejado llevar. En la estadística oficial creo que figura así... yo lo se por una organización que recogió datos en Tenerife.
En mi caso particular de mi entorno familiar (unas 25 personas) solo una tía con dolor muscular y un poco de temperatura...hasta mi hijo pequeño de 20 años le metieron la de Pfizer. La excepción fue mi hermano que trabaja en el sur y le toco Moderna; estuvo dos días malo como un perro.
#40 pues vale. Mi mujer, mi hija, varios amigos, no todos pinchados el mismo día, hemos tenido fiebre. Si tu no te lo crees, pues vale, pues de acuerdo.
A mí me dieron azucar marca Pfizer. Ni noté la primera ni noté la segunda. Cuando me toque pillar coronavirus ya me veo bien jodido.
farsaaaa todo es.....
A mi me pusieron la de Mercadona
Como aquí cada uno cuenta la suya, aunque no tenga ninguna significación estadística: yo, mi cuñado, mi madre, y mis dos sobrinos pfizer y ningún efecto secundario. Mi hermana, moderna y ningún efecto secundario
#66 La vacuna sin gluten
#4 un comentario que creo que nadie ha hecho. Cuando se compara los 30mg de una con los 100mg de la otra creo que es un error similar a comparar manzanas y peras.
Ambas vacunas están hechas con ARN, pero el diseño de cada una es diferente con lo cual no tiene que ser 3,3 veces más fuerte, ya que no te inyectan el mismo diseño de ARN.
Algunos ejemplos:
1 - en informática 2 códigos en el mismo lenguaje de programación que hacen lo mismo pueden ocupar medidas completamente diferentes. Mientras que algunos programadores en una línea ejecutan varias funciones, otros dividen lo mismo en varias líneas extendiendo lo que ocupa el programa.
2- pensemos en las iglesias románicas y góticas. Ambas están hechas con piedras, pero debido a varios cambios en el conocimiento de los diseños, las iglesias góticas tienen las columnas más ligeras ya que descubrieron como hacer que aguantarán más peso. Eso hace que el peso total de ellas sea seguramente menor.
¿Quiere decir que los de Pfizer han conseguido hacerlo más eficiente y por lo tanto con una cantidad menor del principio activo hace lo mismo? Sinceramente no soy especialista en esto, pero al tener diseños diferentes no resultará que moderna será 3,3 veces más intensa. Para ello estarán estudios como el que comenta #1, que parece que muestran que moderna genera aún más anticuerpos.
P.D: yo también sé unos cuantos que con Pfizer sufrieron mucho con los efectos secundarios, más que la persona que sé que hizo Moderna (otra cosa muy compleja para comparar y de lo que no tengo ni idea, así que me callo... )
#64 eras del grupo control
#27 O mientes o estuviste en la UCI de limpiador.
#8 Vivo con un amigo que acaba de superar un cáncer (terminó el tratamiento el pasado mes de febrero, quimio+radioterapia), además es vih+ controlado con su tratamiento. A él le pusieron en mayo la primera dosis de moderna y luego la segunda. Sólo con la segunda dosis notó un ligero malestar (sólo dolor en la zona del pinchazo).
A mí me pusieron la primera de pfizer en junio y no noté absolutamente nada (de hecho, pensaba: joder, a ver si me han puesto suero fisiológico nada más, como pasó con la enfermera negacionista de Alemania...). Con la segunda, en pleno mes de julio inoculada a las 9:3o de la mañana, por la noche me metí en la cama y me sentía como si tuviera principio de gripe, tiritando, con mucho frío y malestar general. A la mañana siguiente no me podía levantar de la cama y me encontraba como si tuviera la peor gripe de mi vida. Algo así como cuando pasé la mononucleosis, que me encontraba hecho absolutamente polvo. Pero me miraba la fiebre: 37,4... La volvía a mirar una hora después, lo mismo... En ningún momento tuve fiebre, y sin embargo, me sentía hecho mierda. Y mi hermana, con pfizer, exactamente igual que yo.
#17 Los beneficios superan a los riesgos, no seas egoísta.
#72 No, está claro que cada organismo es un mundo, eso no lo discuto.... Quizás tu amigo (me alegro mucho de que haya vencido al cáncer) por el tratamiento o algo desarrolló más tolerancia a los síntomas, hablo desde la pura suposición.
#5 No es por defender a una multinacional (faltaría más), pero sigo prefiriendo eso que a que todavía ni exista una vacuna.
Un saludo.
#4 Caso personal con la de Pfizer es que la segunda dosis me dejó hecho una mierda un día entero.
Y como yo la mayoría de la gente que se ha puesto la de Pfizer. Sin embargo la de Moderna que se la pusieron a gente más mayor o se han hecho los duros o no han comentado lo de los efectos secundarios tanto.
#69 Bueno, y eso solo usando lógica y ejemplos de informática. Añadiré que en el sistema inmunitario los anticuerpos son solo una pequeña porción de todo el pastel, la primera línea por así decirlo. Luego tenemos la memoria celular, que es un basto imperio. Linfocitos B, linfocitos T, células NK... Habría que medir si Pfizer es capaz de lograr una respuesta suficiente para que todo este entramado sea efectivo por años o no.
#57 pues por el mismo motivo que unos pasan el COVID prácticamente sin despeinarse y otros acaban en la tumba.
https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/11327274/07/21/Por-que-la-segunda-dosis-de-Pfizer-da-mas-efectos-secundarios-como-fiebre-o-malestar.html
#15 yo igual .... No quiero ni pensar en lo que es ponerse malito de covid
#57 Mi novio y yo nos la pusimos el mismo día, el solo noto un poco de dolor en el brazo y yo estuve con dolores musculares todo el día siguiente, además de un dolor punzante en el brazo al más leve roce que fue remitiendo durante los cuatro días siguientes.
#6 creo que a #40 se le olvido poner esto .
#68 Y sin chip.
#3 la mayor parte de fármacos son dosis dependiente. A más cantidad mejor respuesta pero también más efectos secundarios. En todos los fármacos se busca el mejor equilibrio respuesta /efectos secundarios. El artículo lo que dice es una obviedad. Todos los fármacos se miran distintas dosis en fase I para ver la tolerancia que tienen en el cuerpo y se elije la que es aceptable
#4 compara las cantidades es absurdo. Estas comparando tocino con velocidad
#82 Sin 5G ni manipulación mental esa vacuna no vale nadaaaa
#40, otro que tuvo fiebre con Pfizer, será que yo también me lo invento.
Los efectos secundarios no son iguales para todos. Por 4 casos que conozcas no generalices.
#81, viendo sus respuestas posteriores, creo que no.
#71, ha dicho desde, es decir, que después de su paso por la Uci su peor experiencia ha sido con la vacuna, no ha dicho que su experiencia con la vacuna haya sido peor que cuando estuvo en Uci.
#7, son vacunas muy distintas.
#40 Otro más aquí, 38,5 llegué a tener (duró un día)
#48, diría que con Pfizer con la primera dosis es raro el que se entera, y con la segunda lo de fiebre altísima es raro (que no imposible), pero sí que es más normal cansancio, y en un buen porcentaje algo de fiebre. Yo por ejemplo al día siguiente estaba cansado, y fiebre, pero 38 lo más que llegué a tener, me pasé el día en casa haciendo el vago y listo. Y solo fue al día siguiente, aunque algo de cansancio camuflado sí que tuve más días, sigo camuflado porque no lo notaba en el día a día, sino al hacer deporte de resistencia.
#48 Te recuerdo que el resto de meneantes no somos vascos como tus amigos y tú
¿Y nadie va a decir que lo de poner menos principio activo fue para reducir costes y poder fabricar más dosis vendidas al mismo precio y con ello aumentando los beneficios?
#6 Yo no soy amigo de #4, me pusieron Pfizer y no tuve fiebre. Una prueba irrefutable de nada.
#42 La vacuna Janssen no es exclusiva para ciertos grupos pero sí se prioriza su uso por la ventaja de ser una dosis. Primero se usó en el grupo de 70 a 79 años, luego en personas mayores de 60 años y finalmente en mayores de 50 y en ciertos colectivos aunque no estén en el rango de edad.
Estos es los colectivos que aparecen en la estrategia de vacunación del Ministerio de Sanidad:
Por esta razón se podrá utilizar esta vacuna a partir de 18 años de edad en:
o Colectivos vulnerables desde el punto de vista social, económico y/o laboral (como personas sin hogar, sector hortofrutícola e inmigrantes sin regularización de la situación administrativa)
o Personas difíciles de vacunar (grandes dependientes de difícil accesibilidad, aquellas con autismo profundo y enfermedad mental con alto riesgo de agitación por su patología de base)
o Personas difíciles de captar para la vacunación (trabajadores del mar que realizan pesca de altura en campañas de larga duración y población en centros de internamiento o tutelados)
o Cooperantes que se desplacen en misión a países de alto riesgo y personas que por razón de su actividad no se vayan a encontrar en España en las fechas de la 2ª dosis
En estos grupos de población, se informará de los riesgos y de las situaciones en las que se debe solicitar atención médica. Para la captación y vacunación de algunas de estas poblaciones se contará con la colaboración de Servicios Sociales, sistema sanitario, sistema de prevención de riesgos laborales u organizaciones no gubernamentales.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/vacunaciones/covid19/docs/COVID-19_Actualizacion8_EstrategiaVacunacion.pdf
#4 Nadie que yo conozca que haya llevado la moderna tuvo fiebre. Mi hija, con pfizer, si.
#42 Mi suegra también tiene Janssen, y sé que es una tontería eso de que "la guardan para los MENAs". Pero en la estrategia de vacunación covid del País Vasco sí mencionan que a algunos colectivos específicos les iban a poner Janssen, así que igual por eso le suena el tema a la persona que mencionabas:
https://www.euskadi.eus/grupos-y-criterios-vacunacion/web01-a3txerto/es/
https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/covid_vac_grupos/es_def/adjuntos/estrategia-vacunacion-covid-19.pdf
Personas migrantes, residentes en Euskadi sin empadronamiento o en situación
regular por reagrupamiento familiar o personas sin hogar
Para estos colectivos, dada la dificultad que tienen de conseguir cita para su vacunación, se ha establecido dos estrategias para conseguir su vacunación efectiva. La primera estrategia, dirigida a personas migrantes en situación irregular, no empadronadas o sin aseguramiento sanitario, consiste en que a través de diversas ONGs coordinadas por
Biltzen puedan inscribir sus datos básicos y teléfonos de contacto en un repositorio para poder ser citados telefónicamente de forma directa. La segunda estrategia va dirigida a las personas sin hogar y consiste en vacunarles sin cita y en los propios albergues donde pernoctan o captarlos en los comedores sociales si pernoctan en la calle. A este grupo se les vacuna con una sola dosis de Janssen.
¡¿Es decir, que
mi cuñaomi amiga tenía razón?!¡Mira en #95 ,@wanted !, ¿Ves?, ¡Lo que decía mi cuñao!
By the way, le paso ahora mismo un copy paste del enlace de Pancar a la colega que le metió el zasca a la que dijo que la Janssen era para indigentes personas dificilmente localizables, personas con necesidades especiales....
#41 Yo también conozco gente que le dio fiebre, a mi nada, dolor en el hombro donde te pinchan por un día, solo eso (las 2 dosis). Igual que la del tétanos que me la puse hace poco también.
#92 Si supieras la de vascos flojos que hay Pero pstt. Secreto.