Hace 9 meses | Por Castigadordepag... a youtube.com
Publicado hace 9 meses por Castigadordepagascalers a youtube.com

El canal analiza algunos de los argumentos a favor de la ilegalidad del uso de la marihuana, con datos estadísticos y estudios. Aportando otro punto de vista.

Urasandi

MI argumento: apesta, tanto su cultivo como su consumo.

arturios

#1 A mi me resulta muy molesto el olor y realmente me sienta muy mal si la fumo, de hecho, hace más de 35 años que no lo hago, pero que algo me resulte molesto no significa que tenga que ser prohibido, los argumentos a favor de las despenalización son muy fuertes, y los de la penalización extremadamente débiles, así que, in dubio pro libertate.

#11 En ese caso puede ser legal pero estar regulado su consumo en ciertos lugares, como el tabaco.

arturios

#14 Pues por ejemplo.

Enésimo_strike

#14 y como el alcohol. Una de las pocas cosas bien hechas que tiene la actual ley es que si te pillan fumando yerba al lado de un colegio es mucho más grave que en un sitio apartado.

Aún así lo razonable es una legalización bien pensada. Y si eso no llega al menos que den información honesta, porque ahora solo hay sensacionalismo. Si a un chaval le dices que hoy te fumas un porro mañana estás vendiendo el culo por una papela, fuma y ve que no es así ya no se cree nada, y fumar THC tiene riesgos y causa problemas serios, especialmente en jóvenes que se joden la vida con absentismo escolar y similares.

Aergon

#11 La hierba huele bastante cuando es quemada pero su extracto o la planta en sí mismas tienen un olor a flor que solo alguien muy raro podría decir que es desagradable.

arturios

#31 Pues será la flor más desagradable del mundo lol lol a mi me parece que huele a sudor rancio y a mi mujer parecido.

Aergon

#34 Lo que demuestra que para gustos los colores, a mi por ejemplo el vino me parece una cosa asquerosa y mira que hay gente que lo paga al precio que le pongas.

arturios

#37 ¿Y lo prohibirías por que te moleste? supongo que no, igual que, aunque me resulta molesta, estoy a favor de la despenalización

D

#1 Hay mucha gente que apesta, y no les ilegalizamos

Urasandi

#21 Los purines tambien son legales, pero tienen unas normas ¿no?

vicvic

#1 cuidado con lo que dices que la libertad de expresion algunos sólo la aplican cuando dices lo que ellos quieren dejo mi positivo a tu comentario.

Aergon

#1 Lo mismo se podría decir de muchas cosas e incluso de bastantes ideologías o hasta de formas de pensar como la tuya.

Urasandi

#30 Por supuesto, pero hay una diferencia entre democracia y dictadura.
Esa es mi opinion, pero ¿he dicho algo de imponerla?

t

#0 Si pusiese lo que dice la tesina, le hubieran chapado el video.

nosomosnaiderl

Yo creo que a la larga atonta al fumador, además de hacerlo adicto.

toche

#3 Como el alcohol (que en realidad es peor), y nadie me ha puesto ningún impedimento al ir a comprar cerveza para llenar la nevera el fin de semana...

humono

#3 Toma díselo a estos, por ejemplo, eso de "atontaos" https://hightimes.com/culture/smartest-pot-smokers-walked-planet/, entre ellos Carl Sagan, no parece que tengas mucha idea de lo que hablas y con ello no estoy diciendo que nadie la consumas sino contrastando tu comentario, está en inglés pero los nombres los podrás leer.

nosomosnaiderl

#9 Que Carl Sagan era un fumetas?!?! Se me ha caído un mito...

arturios

#12 Y Feynman, quizá uno de los más grandes físicos del siglo XX y sobre todo, genio y figura donde los haya.

Postmeteo

#9 Si me pongo a buscar en los geriátricos a ancianos de 90 años exfumadores ¿Empezarás a pensar que el tabaco no es malo? Acabas de mandar un articulo que usa un argumento similar.
Aqui te mando un estudio:
https://nida.nih.gov/publications/research-reports/marijuana/what-are-marijuanas-long-term-effects-brain#:~:text=A%20large%20longitudinal%20study%20in,points%20measured%20in%20mid%2Dadulthood.

"Y te traduzco la parte importante:
Un gran estudio longitudinal en Nueva Zelanda encontró que el trastorno por uso persistente de marihuana con uso frecuente a partir de la adolescencia se asoció con una pérdida de un promedio de 6 o hasta 8 puntos de CI medidos a mediados de la edad adulta. Aquellos que consumieron mucho marihuana en la adolescencia y dejó de consumir de adulto no recuperó los puntos de coeficiente intelectual perdidos"

D

#17 La clave de lo que envía es esto:

Substantial evidence from animal research and a growing number of studies in humans indicate that marijuana exposure during development can cause long-term or possibly permanent adverse changes in the brain.

Es decir, ya se sabe hace mucho tiempo que el cannabis no debe ser consumido por menores, y es mejor esperar al completo desarrollo cerebral. Existe numerosa evidencia sobre ello. Exactamente igual que sucede con el alcohol, que si se toma de muy joven, también afecta al desarrollo cerebral.

Son muchas las substancias que tomadas durante el desarrollo cerebral pueden afectar a su desarrollo negativamente. Eso no es algo exclusivo del cannabis, y no entiendo por que omites esa parte en tus reflexiones.

Es decir, no existe evidencia de que el cannabis, usado a partir de que el cerebro se ha desarrollado genere ninguna perdida de inteligencia. Incluso existen argumentos en contra: que aumenta la neuroplasticidad, y que es ese efecto el que afecta negativamente durante el desarrollo.

Y obviamente, si tu tomas marihuana en la adolescencia, cuando tu cerebro no está desarrollado, luego aunque dejes la marihuana, el daño que has hecho ya está ahí. La marihuana y sus derivados no deberían ser una drogas de consumo adolescente, igual que no debería serlo el alcohol. No hay ninguna evidencia de ninguno de esos problemas cuando la marihuana la consume un adulto.

Postmeteo

#20 No hay estudios de pacientes consumidores habituales que hayan empezado en la edad adulta para descartar que el consumo cronico en un cerebro desarrrollado no es dañino. La ausencia de estudios de seguridad no indica seguridad.
La legalización oara adultos aumentará probablemente el acceso que tienen los menores de edad a la misma

Ademas si se ha demostrado que la marihuana se asocia a la esquizofrenia y brotes psicóticos, tanto a la existencia de los mismos cómo a que se den en más jovenes, es probable que haga que éstos sean más violentos y frecuentes
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.health.state.mn.us/people/cannabis/docs/practitioners/humanstudies.pdf&ved=2ahUKEwik7JOC9NeAAxWjXaQEHZCpB1IQFnoECBkQAQ&usg=AOvVaw1wqyYTCKAOnhILRlmJMlP7

Ni que decir que la escasez de estudios sobre la seguridad en el cannabis es el gran aliado de los defensores de la legalización: pero a poco que excarbas puedes empezar nver que quizas es tan malo para los pulmones como el tabaco:
"The frequency of chronic cough, sputum and wheeze and the presence of airway mucosal inflammation, goblet cell and vascular hyperplasia, metaplasia and cellular disorganization are similar between cannabis smokers and tobacco smokers."

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00952990.2019.1627366

Y hay estudios que demuestran que la maria es el primer paso a drogas duras, ni que decir tiene que no hay estudios que demuestren que de ser legal, no lo sería: (estudio de la universidad de Oviedo)
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306460323001466#:~:text=The%20gateway%20hypothesis%20holds%20that,use%20of%20other%20illegal%20drugs.

De nuevo, la ausencia de estudios de seguridad no indica seguridad

D

#23

No hay estudios de pacientes consumidores habituales que hayan empezado en la edad adulta para descartar que el consumo cronico en un cerebro desarrrollado no es dañino. La ausencia de estudios de seguridad no indica seguridad.

No, por supuesto que no, pero por que el cannabis es sometido a ese nivel de escrutinio? Muchísimas cosas que comemos y consumimos no tienen esos estudios, o de tenerlos, se sabe ya que es nocivo, y no por ello se prohibe.

La legalización oara adultos aumentará probablemente el acceso que tienen los menores de edad a la misma

O la reducirá. La prohibición alimenta y sostiene un negocio de camellos que venden marihuana en todas las ciudades y pueblos de España. De venderse legalmente, sería un negocio difícil de mantener contra la competencia legal. Seguramente un vendedor legal tendrá mas reparos a la hora de vender marihuana a un adolescente que los que tiene un camello.

Ademas si se ha demostrado que la marihuana se asocia a la esquizofrenia y brotes psicóticos, tanto a la existencia de los mismos cómo a que se den en más jóvenes, es probable que haga que éstos sean más violentos y frecuentes

Sobre los jóvenes, ya ha quedado claro que la marihuana no debe ser consumida nunca por personas demasiado jóvenes. Sobre los brotes psicóticos y la esquizofrenia, solo afecta a quienes ya tenían la enfermedad latente. Si tienes esquizofrenia o tendencia a tener brotes psicóticos, no es buena idea que consumas marihuana (ni alcohol, y probablemente ni muchas otras cosas). Pero la marihuana nunca se ha demostrado que produzca psicosis o esquizofrenia en personas sanas.

Ni que decir que la escasez de estudios sobre la seguridad en el cannabis es el gran aliado de los defensores de la legalización: pero a poco que excarbas puedes empezar nver que quizas es tan malo para los pulmones como el tabaco:
"The frequency of chronic cough, sputum and wheeze and the presence of airway mucosal inflammation, goblet cell and vascular hyperplasia, metaplasia and cellular disorganization are similar between cannabis smokers and tobacco smokers."


Mentira, lo que es malo para los pulmones es fumar. Fumar papel es igual de malo también, y fumar cualquier cosa. Fumar es malo de per se, y no importa si fumas marihuana o tabaco, es malo. No entiendo por que quieres asociar a la marihuana problemas derivados de respirar combustión.

Y hay estudios que demuestran que la maria es el primer paso a drogas duras, ni que decir tiene que no hay estudios que demuestren que de ser legal, no lo sería: (estudio de la universidad de Oviedo)
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306460323001466#:~:text=Th.

No creo que exista evidencia que demuestra que la marihuana es el primer paso a drogas duras. Correlación no implica causa.

De nuevo, la ausencia de estudios de seguridad no indica seguridad

Si, pero por que exigimos tantos estudios a la marihuana, y no a cualquier otra cosa? Estamos rodeados de substancias y productos que no han sido sometidos a estudios, o que incluso se sabe que son nocivos, pero es que el papel del estado no es prohibir todo aquello que pueda ser nocivo, sino regularlo (asegurarse de que la información es clara, etc).

Postmeteo

#24 Eres tu el que ha decidido que no es el papel del estado el prohibir aquello que es nocivo. Por esa regla de tres adelante con las armas, la prostitución, el conducir sin cinturón y sin limite de velocidad, la desregulación de las medidas de seguridad laboral (si un trabajador firma que le dan igual a cambio de 200€ más al mes)...

La marihuana puede aumentar los problemas pulmonares, de salud mental, la inseguridad en la conducción, etc. Me opongo a su legalización sin un montón de estudios previos, como a cualquier medicamento, con la diferencia de que un medicamento es para cumplir una función sanitaria y la maria es "para echarse unas risas". Ponte un monólogo

I

#29 Por supuesto que no es papel del Estado prohibir aquello que es nocivo... para uno mismo. Tu planteamiento es el de los talibanes: todo lo malo debe estar prohibido y todo lo bueno debe ser obligatorio. Por cierto, las armas sí son legales (en manos del Estado) y mueven muchos millones. En cuanto a la prostitución, no le veo nada de nocivo, a no ser para la salvación del alma.

Postmeteo

#33 ¿Legalizarias la heroina, la coca, el conducir sin cinturón, las viviendas sin controles de calidad, etc, ya que solo se daña la persona?

I

#35 Las drogas sí, por supuesto

Guanarteme

Me ha sorprendido el de: los vendedores de drogas legales se arriesgan a grandes multas si les venden a menores, en cambio los de drogas ilegales...

Aokromes

#4 claro..... el vendedor de drogas ilegales solo se arriesga a una pena de carcel...

alfema

#4 no he visto el vídeo, así que desconozco cuales podrían ser las multas, pero en cuanto al alcohol, en el artículo 39 de la ley 5/2018 (1) dice que: las leves son de 60€ a 600€, las graves de 601€ a 30 000€ con suspensión temporal o total de hasta 3 años y las muy graves desde 30 001e a 600 000€ y con cierre de hasta 5 años.

No creo que sea una razón relevante, simplemente tienes que tener la precaución de pedir el DNI y listo.

(1) Ley 5/2018, de 3 de mayo, de prevención del consumo de bebidas alcohólicas en la infancia y la adolescencia.

Postmeteo

#7 La mayoría del alcohol que beben los adolescentes se obtiene de negocios legales, de forma ilegal Si se legaliza la marihuana pasará lo mismo y aumentará el consumo: la marihuana en adolescentes reduce el intelecto en la etapa adulta y aumenta el riesgo de esquizofrenia.

Pasoto

#5 te leí y voté sin ver el vídeo. El caso es que por aburrimiento me he puesto el vídeo y viene a concluir con algo similar a lo que dices.
Explica un poco por encima lo que puede producir y acaba diciendo que lo lógico sería legalizar y regular. Pone hasta de ejemplo a Portugal.

Vamos que no lo que realmente dice el título.

#5 El fentanilo es la clara prueba de ese fracaso. Si ahora mismo se legalizaran todas las drogas en EEUU y se retiraran los recursos que se invierten en su persecución ya nada podría ir a peor. Y si estos recursos se invirtieran en prevención, educación y ayuda al adicto igual hasta mejoraba la sociedad.

lvalin

#5 No has visto el vídeo.

Castigadordepagascalers

#5 Oye, que...el vídeo trata sobre CRITICAR ciertos argumentos a favor de la ilegalización. ¿Lo han visto?

Yo pienso en parte como el expresidente Mujica de Uruguay... Puede que no me guste que la gente vaya fumada, pero peor son las mafias, como bien comentas.

Incluso una de las cosas que dice el vídeo, algo que hacía tiempo sospechaba pero sin pruebas no podía confirmar, que el porcentaje de THC en la cepas que se cultivan ha ido creciendo con los años y afecta bastante a la experiencia de fumar. Por eso estoy de acuerdo en regularla a todos los niveles, pues se crearía industria (mi opinión de mierda) en los tres sectores económicos y la venta legal puede especificar y controlar el porcentaje de los cannabinoides que se consideren más o menos saludables. Y creo que es positivo para cualquier consumidor, sea recreativo o terapéutico.

Entiendo que el título, directamente copiado del vídeo, puede dar lugar a pensar que realmente apoyan a los que no quieren regular su producción, distribución, uso e investigación. No lo cambié por no caer en microbloging, pero respeto totalmente el voto negativo sea cual sea la causa.

A disfrutar de lo que queda de finde.

cocolisto

Próximo video de argumentos para ilegalizar a los ilegalizadores del uso de la marihuana.