Publicado hace 6 años por Quinqui a laboro-spain.blogspot.com.es

Trucos que usan los empresaurios para pagar una indemnización de despido inferior a la legal.

Comentarios

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Hay laboro hay meneo

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Marca espaha !

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#27 Hombre, una cosa es que no esté permitido bajar los salarios unilateralmente, y otra que empresario y trabajadores no puedan reunirse y, de manera negociada, aceptar una rebaja de salario.

De hecho es un truco que usaron muchos empresaurios: primero se reunían con los trabajadores y explicaban que la empresa daba pérdidas, que no se podía mantener la situación, y que o se bajaban los sueldos un 5%, o había que despedir a gente. Los trabajadores aceptaban por el bien de todos, se bajaban el 5% los sueldos... y un par de meses después, despidos (y un 5% más baratos gracias a que se usa el sueldo actual para el cálculo), y nada de devolver los sueldos a lo anterior (obviamente parte de la culpa fue de los trabajadores por no añadir en el contrato de bajada de sueldos que si había un solo despido en los X años posteriores, no sólo se recuperaban los sueldos anteriores sino que habría que pagar la rebaja hecha durante ese tiempo, pero claro...).

D

ale chaval, otro mes que no cobras

del cambio al contrato unico de que hablaban ya no se sabe nada

un contrato fijo unico, terminaria con los sindicatos, empresas de trabajo temporal, explotadores, etc.. por eso tenemos este mercado laboral, se lucran todos del currante clap

D

#5 El contrato único no es la panacea, porque depende de lo que digan las clausulas de ese contrato único. Primero dime qué va a poner en ese contrato único, y luego te digo si es bueno o no.

D

#24 un contrato unico y despues que las indemnizaciones de los años que pases en una empresa se conserven si te vas a otra, mas una rbu si quedas sin trabajo es lo mejor para el trabajador y queda protegido siempre, respetando sus derechos en el caso de cambio de empresa o si se queda sin trabajo

mejor para el trabajador, para la empresa y para el estado

D

#29 Detalles a tener en cuenta:

- ¿de cuanto es esa indemnización de la que hablas? ¿Son 33 días por año trabajado? ¿Son 20 días por año? ¿Son 2 días por año? ¿Son cinco horas por año? Eso no lo dices en tu comentario, y de hecho la trampa de la propuesta que hubo hace unos años para el contrato único era que las aportaciones eran ridículas, con lo que el que perdía claramente era el trabajador.

- lo de que "las indemnizaciones se conserven al irse de una empresa a otra" suena claramente a "mochila austríaca" (puedes decirlo, no nos asustamos), y eso supone un gasto mensual adicional para el empresario, y conociendo a los de aquí, eso se acaba traduciendo en la mayoría de los casos en "y este porcentaje de TU sueldo es el que va a la mochila". O en otras palabras: despido gratuito y peores sueldos (porque se supone que hasta que no te despidan no tienes acceso a ese dinero). Y encima será una rémora para las empresas que sí lo hagan bien, porque ellas sí tendrán mayores costes laborales y no podrán ser tan competitivas (y no me vengas con las inspecciones de trabajo, que eso es de risa).

- la mochila austríaca no tiene nada que ver con el contrato único. Los mezclas como si fuesen lo mismo o como si uno implicase necesariamente al otro, pero no es así, no tienen absolutamente nada que ver: puede haber mochila austríaca con el modelo de tropecientos contratos que tenemos ahora, y puede haber contrato único sin mochila austríaca. Y claro, sigues sin concretar las condiciones concretas de ese contrato único.

- y eso de que el contrato único acabaría con los sindicatos y las explotaciones... permíteme que me ría de tu inocencia. Las trampas te las van a hacer igual con un solo tipo de contrato que con veinte diferentes.

D

#38 la idemnizacion seria de 20 dias por año trabajado + un % mas por cada año que pase, hasta los 33 dias, si llevas mas de 10 años en la empresa, te corresponderian 33 dias por año trabajado, hoy un empresario puede hacer quebrar la empresa y no ves 1 euro de ella solo del fondo de compensacion despues de mucho tiempo..

los salarios mas grandes se dan en paises donde tienen leyes parecidas a la austriaca o alemana

de nada te sirve un puesto fijo si te estan jodiendo todos los dias, mejor ir a otra empresa conservando los derechos

un puesto estable de trabajo hace el pais mas competitivo mejorando la calidad del producto, un trabajador que se encuentra mal en una empresa puede hacer que esta cierre ofreciendo una peor calidad en sus servicios que al final pagamos todos

a los sindicatos españoles le interesan poco los trabajadores, sobre todo a su cupula chupando subvenciones estatales

seria todo un plan en conjunto, incluso modificando la ley de autonomos para el autoempleo

Cantro

#27 Sin embargo empresas de Alemania o Francia instalan grandes plantas en España donde se van a encontrar esos insalvables problemas que mencionas.

De nuevo, yo no buscaría el problema a nivel empleado raso.

RivaSilvercrown

#25 no te preocupes, ya se están acordando de mi de vez en cuando al cruzarnos en ofertas y proyectos...

ferreret

#34 OK. Entonces no te entendí bien.

RivaSilvercrown

Hay otra que me gusta que es la de no contar los fines de semana porque esos días no has trabajado (sobretodo vista en contratos temporales o cuando te tienen que dar finiquito por baja voluntaria que es como me lo hicieron una vez sabiendo que por 60€ no me iba a meter en juicios).

RivaSilvercrown

#11 claro que nadie dijo nada de no fichar o ayudar al cambio de trabajo a compañeros que les resultaban importantes en su puesto ni de sacarles de clientes...

D

#11 Pues no hay problema: se calcula el sueldo diario dividiendo el bruto anual entre 261, que son los días laborales en un año, y arreglado.

cadgz

#11 No hay necesidad de ir a juicio, pero al menos a conciliación irias ¿no?

RivaSilvercrown

#42 era baja voluntaria. Conseguí que me pagasen todo salvo el último fin de semana.

cadgz

#44 Aquí hay algo que no entiendo, ¿me estás diciendo que por ser baja voluntaria no te tienen que dar finiquito o no tienen que calcularlo correctamente?
¿Me estas diciendo que por ser baja voluntaria pierdes el derecho a cobrar tu salario y poner una reclamación de cantidades?
Ya sean 6, 60 ó 6000€ son tuyos, fruto de tu trabajo, a veces la dignidad vale más que el dinero.
Eso sí comprendo que hay casos y casos. A veces es entendible no meterse a reclamar lo que es tuyo por ley pero excusas como "como es poco dinero lo dejo pasar" no me valen. Son 60€ tuyos otros tantos de otro compañero, y de otro y otro. Y así es como sale rentable pisotear trabajadores. En parte por esto así tenemos el panorama laboral que tenemos

RivaSilvercrown

#45 El finiquito lo tienen que calcular correctamente siempre. Lo que estoy diciendo es que negocie y forcé todo lo que pude sin entrar en juicios y, a raíz de prácticas como esas y de hacerlas públicas entre los trabajadores de la empresa se ha conseguido que se les vaya todo el mundo. Una empresa sin trabajadores no produce mucho (sobretodo en sectores dónde se necesita personal altamente cualificado).

Luchando conseguí que me reconocieran horas extras, evitar que me obligasen a compensar los festivos dónde el cliente cerraba desde la oficina y otras cosas (eso no es tragar con todo #26). En el gran esquema de las cosas, al final, tomé una decisión consciente de ceder en algo porque, entre otras cosas, después de consultarlo con mi abogado vimos que no compensaba (básicamente por cuestiones relacionadas con las repercusiones ante potenciales clientes ya que no es la primera vez que mi ex-empresa difama a ex-empleados para conseguir contratos).

cadgz

#26 Claro por que los ERES ERTES y demás no existen, son los padres...
Igual las indemnizaciones son altas pero como los salarios son PENOSOS pues lo comido por lo servido.
Ahí llevas argumentos, estoy seguro de que #19 #20 tienen más sólo que pasan de "perder" el tiempo.
Gente como tu y como #11 desmoralizais bastante a la gente que no traga con todo.

Itsallgoodman

También está la opción de que el trabajador le dé el dinero de la indemnización por adelantado, por ejemplo, no cobrando las horas extra.

Itsallgoodman

#18 👍

D

#19 #20 ¿pero alguna vez vais a hablar con argumentos?

T

#21 pues que empiece el empresario reduciendo lo que gana.

D

#23 no lo entiendes, el empresario pierde dinero manteniendo la empresa. ¿ por que crees que cerraron cientos de miles de empresas durante la crisis? ¿Como el empesario va a ganar dinero si la empresa esta cerrada? De verdad que vaya argumentario teneis.

Los empresarios son currantes como todos, la diferencia esta en que este se juega su dinero para tener un beneficio extra en el caso de que la cosa vaya bien, si la cosa va mal, pierde dinero mientras los trabajadores siguen cobrando el mismo sueldo.

Si el sistema laboral hubiese permitido bajar salarios puntualmente durante la crisis, como paso precisamente en alemania cosa que salvó millones de empleos, o que la indemnizacion no fuese confiscatoria, en lugar de haber alcanzado 6 millones de parados podrian haber sido 3.

Itsallgoodman

#26 y eso te lo dice ti bola de cristal...

Itsallgoodman

#18 No sé cuánto hay de ignorancia y cuánto de mala fe en estos comentarios, porque parece que desconoces el contenido de las dos últimas reformas laborales.

Coges un ejemplo que te inventas y luego lo usas para establecer una norma.

Que para aumentar el número de contrataciones hay que facilitar el despedo es un mantra sin fundamento que no se basa en absolutamente nada más que en las hipótesis de los interesados. Y esto por decir algo, que igual ni hipótesis ni nada y es sólo la excusa que se le ocurrió a alguien para justificar el recorte de los derechos de los trabajadores.

Lo que le jode al empresario es tener que pagar independientemente de si le va bien, mal o regular. Ya le gustaría poder despedir a su antojo. Está claro que en la relación empresa-trabajador la parte débil es el trabajador y la indemnización ayuda a compensar ese excesivo poder de la empresa y hacer la relación más equilibrada. Yo entiendo que el empresario quiera inclinar la balanza hacia su lado, pero eso es injusto.

Ni que el empresario le estuviera haciendo un favor a los trabajadores contratándolos... que a ver de dónde salen los beneficios de la empresa, del gran y fabuloso ingenio del empresario? va a ser que no, a ver a dónde llega una empresa sin trabajadores.

Tampoco pareces saber que las deudas son de la empresa, no del dueño, que para eso existen las empresas, que parece que nos chupamos el dedo. Y eso cuando no se hacen tantos chanchullos, llámalo "ingeniería fiscal" si te gusta más, que está cada año al borde de la quiebra técnica.

Al final lo que quiere el empresario no es otra cosa que pagar menos y tener más poder sobre los trabajadores.

Itsallgoodman

#35 Ya lo veo en la entrevista, cuando te digan que tu bruto es X, pero que además te añaden esos días. juas.
Sería como siempre, tu bruto es X y ya. Te suenan las mejoras absorbibles?

D

La alta indemnizacion por despido de España (la mas alta de europa, aun despues de la reforma laboral del pp) es uno de los mayores causantes de destruccion de empleo durante la crisis, y anteriormente tambien.

Pongamos un ejemplo, empresa con 10 trabajadores, todos con el mismo tiempo en la empresa.
El empresario, debido a a la crisis, necesita bajar el gasto para mantener a flote a la empresa, el empresario no puede bajarle los salarios a los empleados, por lo tanto debe recurrir al despido, y al ver que despedir a 1 o 2 trabajadores, le sale por una cantidad exageradamente abultada, prefiere no entrar en perdidas, ya que todo el riesgo correria a cargo del empresario asumiendo mucha deuda, que la gran mayoria no puede asumir.

Por lo tanto su unico recurso es cerrar la empresa, y en lugar de haberse despedido a 2 trabajadores y estos irse al paro, se van 10.

Este es uno de los grandes problemas del sistema laboral español.

Itsallgoodman

#16 Este comentario tiene tantos fallos que no hay por donde cogerlo...

D

#17 el fallo es que no concuerda con lo que te dice eldiario y publico, pero asi son las cosas.

T

#18 está claro lo que dices, hay que facilitar el despido para mantener el empleo. No se lo cree ni el que asó la manteca pero tú a lo tuyo.

Cantro

#16 Pues yo sigo sin comprender que una empresa radicada en Alemania que compite contra empresas españolas por los mismos mercados sea más rentable que nosotros con menos de la mitad de sueldo.

A lo mejor el problema de que la empresa no vaya bien del todo no hay que buscarlo a nivel empleado raso...

Por no mencionar casos de empresas que se montan un ERE alegando pérdidas (a veces tumbados por un juez) para despedir a gente con experiencia y antigüedad y sustituirla por gente que no sabe hacer la o con un canuto y con unos contratos que parecen becas.

D

#22 Pues que entre otras cosas el sistema laboral aleman esta infinitamente mas liberalizado que el nuestro. En alemania por ejemplo se puede bajar el salario si la empresa va mal, cosa que puede salvar millones de empleos si lo generalizas a un pais. En España no.

¿Que prefieres, que te bajen 100 euros de salario al mes, o irte directamente al paro pero cobrar una jugosa indemnizacion? El aleman piensa lo primero, el español lo segundo, y asi nos va.

D

Voy a hacer de abogado del diablo, en España hay una doble protección que no hay casi en ningun otro, indemnización por despido y subsidio por desempleo, así que bueno...

D

#3. Tienes razón, además de indemnización (anacrónico y sin justificación) se le paga a los parados para que no se mueran de hambre.

Yo preferiría un sistema más inspirado en EE.UU. yo quitaría toda protección, y daría acceso a un arma corta y una semiautomática, y quien quiera que se quede en el sofá sin arreglar su situación.

D

#3 yo quitaría la indemnización por despido y la metería directamente en nómina, es decir, que toda la gente cobre 20 días más al año ...
es una manera de incrementar los salarios ,que vendría muy bien a España (con las cotizaciones de la seguridad social hundidas y con deflación de salarios) ...a parte, le harías un favor a las empresas inútiles que no saben guardarse esos 20 días por año y no saben hacer los números de rentabilidad de un trabajador, y el trabajador tendría ya ese dinero disponible ...si se lo gasta, pues se jode, por irresponsable.

Lo del paro ya es otro cantar ,ahi no veo alternativas

ferreret

#7 ¿Y si el trabajador se marcha por voluntad propia (ha encontrado algo mejor) en vez de ser despedido?
¿Cómo gestionas que el trabajador sea quien deba devolver esa indemnización pagada por adelantado? Estarías pasando el problema de la empresa al trabajador.

D

#8 no se devuelve, se incorpora al salario...hablamos de eliminar la indemnización por despido a cambio de incrementar los salarios.
Al igual que cobras 30 días sin trabajar (vacaciones) podrías cobrar 20 días mas en concepto de X (por ley)

AbiRN

#7 Si haces eso te la juegas a que la indemnización por despido terminase siendo una parte indiferenciable del propio salario, facilitando que el empresaurio de turno te quiera vender la moto de que te ha aumentado el sueldo, cuando realmente te está metiendo en nómina algo que te corresponde por derecho.

No sé si me explico, sería algo parecido a un trabajo en el que te den dos pagas extras y el mismo pero con las pagas prorrateadas, en el fondo estarías cobrando lo mismo, aunque si comparas nóminas parecería que el segundo cobra más que el primero.

voidcarlos

#9 Si "ese" es el único "problema", adelante con ello.

D

#9 la falta de cultura financiara del currito de turno es SU problema.
Es como si me dices que si lo despiden, ya se lo ha gastado en el último iPhone... allá el.

Yo prefiero pagas prorrateadas porque recibo el dinero antes, pero se perfectamente lo que gano, en bruto anual y en neto...
Hay que ser muy tonto para caer en eso...

D

#10 no hombre, eso es como las vacaciones, que se cobran sin trabajar. Es obligar a dar una paga extra más.

Itsallgoodman

#7 Cobrarías el mismo bruto, pero tendrías un nuevo concepto en la nómina. Igual hasta molaría, "adelanto de despido". Mes a mes te estarían recordando que despedirte porque sí les sale gratis.

D

#15 gratis no, lo estarían pagado por adelantado

Itsallgoodman

#30 Me cito: Cobrarías el mismo bruto, pero tendrías un nuevo concepto en la nómina.

D

#32 entonces es un error mio: cobrarías 20 días mas de bruto al año.