Debate: Michel Foucault Vs. Noam Chomsky (Subtitulado al español)

El encuentro entre dos figuras emblemáticas de la intelectualidad actual en la Universidad de Amsterdam, allá por 1971, dentro del International Philosophers Project. En los apenas 13 minutos de grabación que hemos encontrado, podemos observar lo mejor y lo peor de cada uno de los autores.

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Foucault murió, Chomsky sigue vivo.

¡Victoria por puntos en el último momento para Chomsky!

[#17 Meritorio]

#4 Con audio:

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#10 A mí es lo que precisamente no me gusta de él, y sin embargo sé que eso es una cuestión personal. Porque entiendo perfectamente que sea lo que a ti más te gusta.

Yo prefiero (quizá por mis limitaciones relacionales) que, como Weber, Adorno, Benjamin o Ferlosio (que nunca está de más reivindicar a los genios patrios), me coja de la mano y me diga "Mira: esto es eso".

Sin embargo, no dejo de releer dos libros suyos: "Vigilar y castigar" y "Las palabras y las cosas". Aunque me irrite esa falta de "conclusión", sé que estoy leyendo a un genio. Me alegra no ser el único que lo lee; y más que alguien coincida en detectar su modo de proceder; y más aún que ese mismo modo a ti te encante y a mí me irrite; y, por encima de todo, que ambos lo admiremos como una mente que pueda iluminarnos.

Un saludo.

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#8 Sí. No sé si es cosa mía. Cuando leo a Foucault siempre me parece estar en ciernes de la GRAN REVELACIÓN, del giro total que englobe sus brillantes observaciones y las potencie. Cosa que me sucede mucho con Max Weber o Adorno: acumulan datos y de golpe explotan con una genial revelación. Foucault acumula datos brillantes, disecciona y se retira. En cambio. Chomsky parece más analítico, más asistemático, y más que datos te pone ejemplos... pero luego el tío saca pedazo de conclusiones.

No estoy diciendo que uno sea mejor que el otro, pero me producen efectos contrarios. Y sí, creo que se debe sin duda a lo que dices del enfoque de cada uno.

[#8 ikipol]

#6 Eso puede ser debido a que Foucault es más reflexivo y Chomsky más analítico (casi matemático) en sus orígenes

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#3 Me parece la polla que un vídeo de más de 1 hora sobre un debate filosófico llegue a portada... sin audio!!

[#3 Aitor]

Una cosa, vale que están los subtítulos pero preferiría escucharlo también... ¿Soy el único al que no se le escucha el audio? Me sale el símbolo en el navegador de que esa pestaña está reproduciendo sonido, pero con el aún con el sonido a tope no oigo nada.

Olvidadlo. No, no soy el único, acabo de ver los comentarios en YouTube.

[#13 Tr13ce]

#11 #12 👬 💖

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#13, #12 Si te apuntas podemos ser tres. 👉 👌 💗 👨 👧 👦 🐲

El lagarto es Foucault.

[#10 ikipol]

#9 Es cierto. Lo que me gusta de Foucault es que te pone al borde del precipicio y ahora tú tienes que adoptar una solución y defenderla.

[#6 Desactivado]

Vale, y ya hablando en serio, la obra de Foulcault se enfrenta a ciertas carencias o contradicciones que la de Chomsky no tiene. Y, por una curiosa paradoja, la obra del segundo siempre parece más superficial, a mi juicio, que la del primero.
En lo que se refiere a sociología o análisis del poder, porque en lingüística Chomsky es un titán.

[#43 mcfgdbbn3]

Debate no apto para ingenieros.

http://davidhuerta.typepad.com/blog/2010/05/engineers-are-now-officially-banned-from-all-future-philosophy-conferences.html

[#27 tsungencio]

Yo sólo espero que Chomsky llevar esa noche un buen envase de lubricante... Porque la sodomización que le hace Foucault, tuvo que hacer pupa.

Yo ya conocía el vídeo, y parece un niño ingenuo a quien el profesor que sabe la respuesta desde el principio, le está intentando hacer que reflexione por sí mismo a través de una especie de mayéutica

[#50 ikipol]

#49 Gracias!!

[#51 ikipol]

Please,@admin: debate-michel-foucault-vs-noam-chomsky-subtitulado-espanol/c049#c-49

Debate: Michel Foucault Vs. Noam Chomsky (Subtitul...

[#1 Desactivado]

Va genial a esta hora para los que padecemos de insomnio.

[#42 Desactivado]

#32 De Adorno te recomiendo, además de la Dialéctica de la Ilustración, Crítica de la cultura y la sociedad II, que son artículos y ensayos breves buenísimos:

https://books.google.es/books?id=LlZTMUbKZSAC&pg=PA745&lpg=PA745&dq=adorno+ensayos+sobre+la+sociedad+II&source=bl&ots=JC5tnUEeRX&sig=1ucw9vgreHlTw5MuAtNm7kCiGsM&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjkp6nMm9bKAhXMOxQKHfE1CTYQ6AEIJDAB#v=onepage&q=adorno%20ensayos%20sobre%20la%20sociedad%20II&f=false

Y de Max Weber es imprescindible "El político y el científico":

http://www.hacer.org/pdf/WEBER.pdf

[#48 habitante5079]

#17 La traducción en los subtítulos es pésima, está mucho mejor la traducción en formato ebook. http://bajaepub.net/book/la-naturaleza-humana-justicia-versus-poder-un-debate/

[#39 haprendiz]

#24 Si recurrir al ad-hominem no te desacredita, entonces no sé qué puede desacreditarte...

[#7 ikipol]

#5

[#12 ikipol]

#11

[#18 Chucrut]

Lo pongo en favoritos para verlo en otro momento. Promete este debate, solo con ver que están estos dos fenómenos.

[#20 Desactivado]

#16 Comerse sus teclas mayúsculas oler bien y ir en bicicleta.

[#16 JuanBrah]

#8 Ikipol psicoanalizando a Foucault y Chomsky, meneando noticias de RT... lo próximo que será? votar a Podemos?

[#34 vitojph]

#28 ¿Chomsky de moda en la universidad? Are you from the past?

[#37 Desactivado]

Mola Foucault, le gustaba el masoquismo, el bondage, los vídeo sin sonido y todo eso. Como a vosotros.

[#60 Desactivado]

Coño ahora ya si que si cuadra todo, que cabroncete y que liante el Foucault.

#37 Yo tambien me lo encontrado de bruces, tratando de entender la epidemia de mainstreaming del sadomasoquismo como practica sexual como algo instrumental o anecdotico

Del sadismo como nueva forma o estilo de politica. Que ya son varios los articulos que lo denuncian tambien

Y del ncesario el relativsmo moral que se esta haciendo en occidente para amprar esto. y es cierto que tiene mucho que ver con sus conceptos

Es cierto que tiene razon en que no se puede condenar a nadie por tendencias o deseos

Pero anda que no pliega los argumntos para que al final le salga lo que el quiere.

De hecho la gran victoria de las elites economicas, es que no solo pueden follarse niños, si no ya tambien si quieren y les da mas morbo, obreros de la construccion en paro.

O recepcionista de hotel, que "nadie le obliga" (Piensa el pobre) pero cuando le entrevistan comenta que lo hace "para pagar la hipoteca y comer"

2- las "Power Dinamicscs" o " Dinamicas de Poder" explicado asi Foucault es ahora la mismo es una de las pretendidas esencias al modelo socio economico (pseudo) Liberal Ultra Capitalista)
fbi-rescata-149-ninos-victimas-explotacion-sexual-detiene-150/c027#c-27

El FBI rescata a 149 menores víctimas de explotaci...

No se como ha sido el proceso o si fue antes el huevo o la gallina, pero las actuales elites de tenedores del capital estan usando este concepto que leo que usa Foucault para justificar el follarse niños por la calle y tal (sic) "como se ha hecho siempre y nadie decia nada"

Pero traslandolo ya a todo tipo de cosa viviente y ampliandolo no solo a follarse, si no explotar de cualquier manere, siempre y cuando "de su consentimiento" (si tiene una pistola apuntandole a la cabeza, eso no es problema mio)

3- Luego aqui en Meneame salio tambien hace relativamente poco, otro meneo sobre como efectivamente nos iban comiendo el al tarro a las masas usando lo que ya habian "pensando otros pensadores "

Así nos lava la mente la dictadura del videoclip elconfidencial.com
asi-nos-lava-mente-dictadura-videoclip/c059#c-59

Así nos lava la mente la dictadura del videoclip

asi-nos-lava-mente-dictadura-videoclip/c077#c-77

( E. Illescas desmenuza en un ensayo cómo la clase dominante ejerce su control a través de la industria cultural fomentando la competitividad, el hedonismo instantáneo o el consumismo. La dictadura del videoclip' analiza el modo en que se ejerce el control social a través de la cultura, y lo hace tomando como herramienta teórica la nación gramsciana de hegemonía. Para Antonio Gramsci, la hegemonía se construye o bien por medio del consenso.... bla bla bla )


#37
Y ponia de ejemplo en el primer articulo de la Power Dynamcis de Foucault, como los Think Tanks de las elites si que se dedican a acumular estudios y conocimientos para llevarnos por donde les da lana

[#4 NomeRallesPesao]

#3 Creo que no tiene audio. Yo tampoco escucho nada.

Olvidado

[#15 Desactivado]

Este es el de los subtítulos rarunos?

[#21 Seifer]

#19 Por una vez que llega un debate así a portada va y no tiene audio. Menos mal que tiene subtítulos que sino ya sería la risa en vinagre

[#28 Desactivado]

#6 Chosmky en lingüística no es ningún titán, por mucho que esté de moda en la universidades de medio mundo. Su gramática generativa solo sirve para el inglés y en la oración simple, con un idioma como el español se va todo a la mierda, y no digamos ya con las subordinadas. Que sirva parcialmente no compensa el hecho de que toda teoría debe ser exhaustiva, y Chomsky se queda a medias en todo.

Luego está la teoría política y filosófica de Chomsky, que es bobada tras bobada. En el vídeo se ve claramente el repaso que le mete Foucault cuando hablan de la creatividad o de política.

[#46 Desactivado]

#37 Joder, y la pedofilia. Foucault es el "ideólogo" principal detrás de todos los que defienden su legalización:
https://es.wikipedia.org/wiki/La_ley_del_pudor

[#30 ikipol]

#16 soy votante de podemos

[#56 ikipol]

#54 ¡GRACIAS!

[#54 admin]

#51 Hecho.

[#49 noexisto]

#0, pide el cambio a un@admin. Go to #17

[#53 noexisto]

#52 No entiendo que tiene que ver eso con ver un video

[#44 Desactivado]

#19 lo típico que se menea sin haberlo visto, porque no apetece verlo pero no queremos ser los únicos que parezcan poco cultos

[#26 Desactivado]

#24 que genocidio ha defendido chomsky?

[#32 Desactivado]

#9 Pues ya me dirás cuales son las revelaciones de Adorno, porque yo sigo buscándolas. Heidegger me ha parecido más iluminador que Adorno, que ya es decir.
Eso sí, aún no he leído la Dialéctica de la Ilustración, que la tengo en cola de espera.

[#38 delcarglo]

#5 Chomsky ha sobrevivido a muchos....es el Master...

[#57 Desactivado]

#42 Creo que empezaré por el de Weber... Ya leí el de la ética protestante y el capitalismo y ahí sí que hay ideas que te hacen ver el mundo de otra forma. Son libros imposibles de "desleer" una vez que los has leído.
Pero Adorno, no puedo con él... El de Minima Moralia me pareció una absoluta vaciedad, y su Teoría Estética, intragable. Creo que, además, él criticaba cierta cultura de masas que es muy distinta a la actual.

[#23 dudo]

Tais mu locos

[#58 Desactivado]

A mi dadme a ECO..gracias.

[#2 NomeRallesPesao]

#0 Se te ha olvidado comentar que el debate lo presenta el Dr.House.

[#31 vaiano]

[#36 kavra]

#14 ¡Idos a un hotel!

[#59 Desactivado]

#57 El de Minima Moralia tuvo en este país mucha difusión, pero a mí también se me indigesta. La teoría estética es filosofía hegeliana de altos vuelos y hay que tener mucha preparación y muchas ganas para hincarle el diente. Yo lo tengo en un rincón de mi estantería, y algún verano tal vez lo intente (sin mucha fe). La cultura de masas que describe Adorno, por otra parte, es la nuestra pero en un estado algo más primigenio, y sin Internet. Pero en líneas generales sus ensayos no han perdido ni un gramo de actualidad. Te recomiendo el de la Crítica de la cultura y la sociedad porque son ensayos breves y al mismo tiempo muy profundos y muy estructurados.

Como muestra un botón; este soberbio ensayito sobre el "tiempo libre":

https://books.google.es/books?id=LlZTMUbKZSAC&pg=PA573&lpg=PA573&dq=theodor+adorno+%22tiempo+libre%22+cr%C3%ADtica+de+la+cultura&source=bl&ots=JC5tnXx8QZ&sig=OYt5vpQCToCLAYjNld5ftO1FKkA&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjrpL-B79bKAhXC0xQKHcRnD8YQ6AEIKzAC#v=onepage&q=theodor%20adorno%20%22tiempo%20libre%22%20cr%C3%ADtica%20de%20la%20cultura&f=false

Si con este libro tampoco puedes, olvida al señor Adorno para siempre... a veces hay autores que no nos entran por mucho que lo intentemos.

[#41 haprendiz]

#40 Por mucho que te empeñes, que Heidegger fuera nazi no invalida su filosofía, que acabó convirtiéndose en la más influyente del siglo XX por méritos propios.

Aunque muchos tratasen al principio de desacreditar a Heidegger, igual que tú tratas de hacer con Chomsky.

[#52 haprendiz]

#48 Mejor esta, va por Torrent y evitas dudosas webs de descarga:

https://www.epublibre.org/libro/detalle/15303

[#55 haprendiz]

#53 Me refería al enlace de #48, que es la transcripción del debate en formato ePUB (os había referenciado erróneamente, disculpad).

[#25 Desactivado]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Anti-Chomsky_Reader

[#29 Desactivado]

#26 El de Camboya, aunque más que defender, lo negó cuando las pruebas era más que evidentes.

[#35 Apatikorl]

Que diferencia hay entre especular/cuñadismo y hacer filosofía? Contra qué pruebas contrastas de forma objetiva tus pajas mentales?

[#40 Desactivado]

#39 en casos extremos el argumento ad hominem sí es válido. solo es los extremos. sino te admito que es absurdo. pero por ejemplo. que credibilidad tiene el pp de valencia para hablar de regeneración democrática?? o tu podias tomar en serio a un cientifico que diga que la tierra es plana??? ademas. dije que perdia credibilidad no que lo que diga sea cierto o falso. y decir burradas sí te quita credibilidad

[#45 Desactivado]

#19 No es la polla, es la zambomba intelectual españistaní. Y es que zemo una potencia filozófica internasionás!

[#22 cuadri]

La natureza hunmana aprendió la linguistica, y de ahí a la retórica y la mentira. Fin de la cita.

[#33 Desactivado]

Yo he notado al leer cosas de Filosofos Profesionales, es que los cabrones se super espelizan tanto en su curro, que digamoslo asi: "no paran de sacar discos"
Llega un momento en que ni no dios que le siga en los razonamientos, por voluemn y sofisticacion muchas veces

*ALgo asi como los artistas necesitaban sacar disco nuevo cada X años
Lo que hace en algunas ocasiones, que saquen mucho "relleno"

Por eso nunca decidi si meterme con este video, que ha salido algunas veces por aqui o en Burbuja.info

Al final llegas sin querar, por que buscando, por que ves que buena los problemas actuales, ya los tenian requete pensandos hace muchos años
(guia general )
https://www.meneame.net/search?u=parpadeo1v.nightly&w=comments&q=foucault

Y ahi te das cuenta del papel de los filosofos, que es darle a la piña que mucha veces valen para cosas y resolver "problemas"

La aplicacion Practica de la funcion de un filosofos y en este caso por ejemplo, con el propio Foucault se va a poder apreciar en funcion de que tal le vaya a Podemos tratar de asentarse en el poder gobernar

Por ejemplo:
i nos fiamos mas de la tesis o propuesta de Foucault , en teoria Podemos o bien las va a pasar putas o se va a tener que vender por empezar la casa por el tejado en algunos aspectos del "Asalto a los Cielos"
Que es lo que trataba de sacar a colacion aqui

sindrome-esclavo-satisfecho-agradeciendo-latigazos/c0113#c-113

Síndrome del esclavo satisfecho: agradeciendo los ...

[#47 Desactivado]

http://www.paulbogdanor.com/chomsky/200chomskylies.pdf

[#24 Desactivado]

que obsesion tienen con chomsky en meneame...si defender un genocidio no te desacredita, entonces no se que puede desacreditarte...