Hace 3 meses | Por MisterToad a diarioia.com
Publicado hace 3 meses por MisterToad a diarioia.com

«La decepción más profunda que habría podido sentir viniendo de gente a la que tanto respetaba», escribe LuisBc, un ¿ex fan? de Estopa, dolido tras descubrir que el dúo catalán ha usado una inteligencia artificial generativa de imágenes para ilustrar el simpático nuevo single con alma de ranchera, antesala de su nuevo disco, Estopía. El dúo catalán ha respondido con un tuit (ya borrado) en el que defienden su decisión, argumentando que King Kong también era un "constructo" que no existe en la vida real.

Comentarios

angelitoMagno

Me pregunto cuanto tardará la gente "anti IA" en asumir la derrota. La generación de imágenes mediante algoritmos ha llegado para quedarse, nos guste o no.

Chinchorro

#9 Yo me niego a consumir un producto generado por un algoritmo. Me gusta que a la gente le paguen por su trabajo, llámame raro.

angelitoMagno

#21 El producto en este caso es el disco, que no ha sido generado por un algoritmo.

Y a eso me refiero. La gente a priori no va a pagar por cosas generadas por IAs (salvo que no lo sepan)
Pero para usos en cartelería, publicidad, o aspectos secundarios (portadas), se va a imponer casi seguro.

Chinchorro

#23 Y yo como consumidor tengo la libertad para decidir si me compro o no el disco o el producto cuya publicidad/portada está generada por un algoritmo.
Lo dicho, me gusta que a la gente se le pague por su trabajo.

#21 lamento decirte que si has visto cine o escuchado música en los últimos 10 años, en el proceso ha habido un algoritmo, llamalo si x luego y o si sol luego fa.

Tú perfil ha sido segmentado y reunificado para ver tus gustos y ofrecerte un producto con altas posibilidades de gustarte.

Con esta información, ya te puedes dar por actualizado.

jdhorux

#9 a mi me pasó en una asociación fotográfica que yo iba con una digital. Era de los pocos. Las críticas fueron variadas, algunas graciosas y otras hirientes. Dudo mucho que alguno de aquellos tenga analógica a día de hoy.

m

#19 Cuando Velázquez iba a Italia a ver pintores italianos, mutilaba luego su trabajo?

Chinchorro

#28 ¿Ese es el mejor ejemplo que se te ocurre?
¿Cuando Velázquez iba a Italia a ver pintores italianos, se llevaba su obra completa y hacía un collage junto con otras obras de otros pintores para crear un cuadro "original"?

Si quieres poner un ejemplo mejor el segundo, ¿no crees?

thorin

#19 ¿Cómo mutila el trabajo?

Y tu ejemplo es una reducción al absurdo. Hablas de corta y pega cuando los modelos tienen 2 gigas de tamaño. En 2 gigas no entran cientos de miles de imágenes.

#29 A ver si te crees que Velázquez no se llevaba copias de las obras italianas para luego usarlas de ejemplo.

Chinchorro

#30 ¿Porqué es una reducción al absurdo?
Y vale, en 2 gigas no caben cientos de miles de imágenes, cabrán unas mil quinientas, de las cuales la IA copiará las partes que necesite para generar el resultado.

¿Mejor así?

Recordad que una IA es una herramienta, no "genera" cosas, produce imágenes a partir de otras.

thorin

#31 Porque es un ejemplo que simplifica erróneamente la tecnología..
Es cómo decir que dentro de una cámara hay un enano pintando.

Y sigues insistiendo que hay un enano dentro de la cámara, sin demostrarlo.

Chinchorro

#34 ese ejemplo lo has puesto tú, no yo.

thorin

#42 Era una analogía.

Has dicho que contienen cómo miles de obras (Pero no cientos de miles de obras). Y todavía no lo has demostrado.

Es decir, no has demostrado que hay un enano dentro de la cámara.

Chinchorro

#46 sigues poniendo un ejemplo que yo no he usado. Y no entiendo porqué insistes en hacerlo. Supongo que porque has entendido eso de mi comentario.

Dale una vuelta, anda.

thorin

#47 "cabrán unas mil quinientas, de las cuales la IA copiará las partes que necesite para generar el resultado."

Tus palabras de cómo funcionan los modelos.

Chinchorro

#48 demuestra que una IA no toma modelos a la hora de producir una imagen.

thorin

#49 Estás invirtiendo la carga de la prueba.
roll

Chinchorro

#50 y tú has usado un ejemplo que yo no he puesto.

thorin

#52 Y lo he retirado.

Y ahora que he puesto una cita tuya para las precisión, has negado dos veces a contestame.

Mira, qué ya veo que no entiendes cómo funciona. Stable Diffusion ocupa 2 gigas y aprendió de Laion 5B, que es una base de datos de 5.000.000.000 imágenes. Es imposible que en 2 gigas quepan (Has hablado de caber) tantas imágenes.

Chinchorro

#54 sin entender el como, entiendo el qué. El qué es usar el trabajo de otros para que una herramienta genere algo. Sin lo uno no hay lo otro.
No me parece ético usar el trabajo de otras personas sin que reciban reconocimiento o recompensa económica.

Al final no es tan complicado.

thorin

#55 En Las meninas ¿Velázquez publicó una lista de reconocimiento?¿Cómo repartió las ganancias?

Chinchorro

#30 Usar de ejemplo no es igual que coger un trozo de la obra copiada y encajarla en tu cuadro.
Es que son dos cosas completamente distintas, vamos.

thorin

#33 Demuestra que esta imagen es un trozo de obra copiada y encajada.

Chinchorro

#36 está generada a partir de cientos de imágenes que si son creadas por personas y no por un algoritmo.

Demuestra lo contrario.

thorin

#41 Los artistas hacen sus obras gracias a estudiar otras obras creadas por personas.

Chinchorro

#44 cosa que no hace una IA porque una IA es una herramienta.

De verdad, no sois capaces de distinguirlo?

m

#29 Si piensas que la IA fusila contenidos es que no tienes ni puta idea de lo que hablas

Chinchorro

#35 yo no tendré ni puta idea pero tú no tienes educación. Al ignore.

C

Negarse a utilizar herramientas que estan disponibles siempre acaba en fracaso, parece que la gente no aprende.

J

Yo estoy decepcionadísimo. Esta tarde voy a aumentar el número de cañas a ver si se me pasa.

angelitoMagno

Recuerdo cuando se decía que la piratería no era robar porque la obra original se mantenía intacta.

angelitoMagno

Decía David Bravo en "Roba este libro" que hay que tener mano izquierda con los artistas. Muchos de ellos no se dan cuenta de las implicaciones de la tecnología. Si un artista del que se es fan criticaba las descargas pues era mejor intentar explicarle porqué no son malas a insultarle de forma agresiva.

angelitoMagno

Yo era fan de Estopa desde hace 30 años, pero tras este tuit quemaré todos sus discos.

m

#8 Yo desde hace 40 años

thorin
manuelpepito

Gente que es gilipollas, demostrando que es gilipollas.

m

#1 quienes? Estopa? los fans?

manuelpepito

#14 Los fans

MoñecoTeDrapo

Lo importante es el contenido musical, no el continente y su grafismo.
Nadie se quejó cuando los Beatles sacaron un álbum con la portada en blanco, o cuando Metallica sacó su álbum negro.

c

Yo me considero fan de Estopa y me la pela esta polémica, que no me metan en el saco, nadie va a hablar en mi nombre.

Ahora bien, a ver si se ponen las pilas que los últimos discos son flojetes.

Gandark_S1rk

estoy hasta los cojones de la ia

Bernard

Desde el movil es inconsultable. Saltan mil banner y mierdas varias.

Manolitro

Irrelevante al cuadrado

selina_kyle

Me alegra ver que aquí se mantiene la cordura ante el absurdo movimiento neoludita de los ilustradores contra las IAs.

selina_kyle

#53 Dices que no tiene que ver, pero tiene TODO que ver. Es ahi dónde falla tu argumentación.

Nova6K0

#19 Eso lo llevan haciendo hace lustros discográficas, editoriales,... Otra cosa es que os creáis el cuento de que defienden la cultura. Y otra cosa es que exista una enorme cantidad de cenutrios que se crean que su obra es 100% original, y por tanto no se han basado en técnicas, ni en ideas de otras personas, en el pasado. Que eso es simplemente mentira, porque el avance tecnológico, y el progreso sería imposible, sin copiar lo anterior.

Saludos.

Chinchorro

#51 no niego la inspiración, ni la obra derivada. Siempre ha existido. Joder, el rey león es Hamlet con animales.

Pero no tiene que ver con una herramienta que usa el trabajo de otro sin permiso para generar algo que ni siquiera se puede considerar original.

selina_kyle

#19 la IA se inspira igual que hacemos los humanos. Punto.

Chinchorro

#59 punto? Jajajaja, vale.
Dar a una herramienta atributos humanos jajajajajajaja.

s

ay dios mio, que decepcion tan grande, unos musicos han encargado a un ilustrador un dibujo y lo ha hecho con ia. ya no me gusta la musica que hacen.
lo gracioso es que los que piratean la musica no se habran enterado de la polemica y les seguiran gustando.

En estos casos me acuerdo de OSCAR WILDE...

Lekuar

#19 Si haces eso, probablemente el libro no tenga ni pies ni cabeza.

Los humanos también aprendemos de lo que vemos o nos explican otros humanos.

Chinchorro

#25 Muchas imágenes generadas por IA que ganan concursos (y se usan para portadas de discos, como es el caso) tampoco tienen sentido, con personas de manos mutiladas o pelos que salen de la frente o ropa que no se distingue de la piel. Y ahí están.

Lekuar

#27 Tampoco mucho arte moderno tiene ningún sentido (llegando a cotas ridículisimas a veces) y ahí están.

E

Dentro de unos años las discográficas pasarán de los hermanos Muñoz y la música también la harán con IA, qué más da.

D

El problema no es que lo hagan con IA sino que son obras mal hechas.

Si un dibujante cometiera los fallos de las IA no le contrataba nadie.
Portada con personas con 3 dedos y se quedan tan agusto.

El problema es la calidad, no la IA

Chinchorro

Piratear música mal, piratear el trabajo de ilustradores bien.

m

#7 Por qué es piratear trabajo de ilustradores? Puede que sea amoral porque ya no usas a un ilustrador, pero no pirateas a nadie

Chinchorro

#16 la IA genera una imagen a base de mutilar el trabajo de cientos de miles imágenes creadas por personas.
Si yo escribo un libro cuya presentación es la de Hamlet, el nudo es el de la Odisea y el desenlace es el señor de los anillos, ¿no estoy pirateando a sus autores?

#16 vale , no los piratea . Pero ir de obreros , de defender a los curritos y cuando tienes ya una fama y un nivel consolidado usar una IA en vez de pagar a un Ilustrador muy coherente no ye

m

#40 eso es otra cosa. Desconozco si van de obreros

selina_kyle

#7 no sabes que significa piratear. Infórmate antes de abrir la bocaza. Si prohibimos la inspiración, ya sea humana o « robótica » volvemos a la Edad de Piedra

Chinchorro

#58 la bocaza? No puedes expresarte con educación? Deberías pedir ayuda a una IA.