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#3:
#1 Traduccion:
"Deja que use un argumento ridiculo que nadie ha dicho nunca en ninguna parte para montarme el hombre de paja que me permita seguir lamiendo el escroto USA en otros asuntos donde los yankis SI que tienen (parte de) responsabilidad".
Casi cuela, primo. Lastima que con el tema de Israel se os esta viendo la chapa de "defensores de los derechos humanos". Pero sigue intentandolo, que te juegas el cuenquito de arroz.
"Deja que use un argumento ridiculo que nadie ha dicho nunca en ninguna parte para montarme el hombre de paja que me permita seguir lamiendo el escroto USA en otros asuntos donde los yankis SI que tienen (parte de) responsabilidad".
Casi cuela, primo. Lastima que con el tema de Israel se os esta viendo la chapa de "defensores de los derechos humanos". Pero sigue intentandolo, que te juegas el cuenquito de arroz.
#33:
Este tipo de cosas están ocurriendo en todo el mundo, incluyendo España, dónde estamos agotando acuíferos gigantescos como el 23 de CLM.
Obviamente no tienen aparejado un ecosistema como de un mar en superficie, pero es una muestra de cómo devoramos todos los recursos que tenemos a mano, on importar si son o no renovables.
Por otro lado el agotamiento de acuíferos subterráneos también lleva aparejado la desaparición de aguas superficiales asociadas, como en las Tablas o Doñana.
Obviamente no tienen aparejado un ecosistema como de un mar en superficie, pero es una muestra de cómo devoramos todos los recursos que tenemos a mano, on importar si son o no renovables.
Por otro lado el agotamiento de acuíferos subterráneos también lleva aparejado la desaparición de aguas superficiales asociadas, como en las Tablas o Doñana.
#8:
Como se suele decir en otro tipo de meneos, no podemos culpar al comunismo/socialismo del desastre ecológico, la incompetencia no es exclusiva de ningún sistema.
#17:
Aqui en Cadiz se hizo otro desastre a una escala menor, la desecacion de la laguna de La Janda, que era la mas grande de la provincia.
Comentarios
Como se suele decir en otro tipo de meneos, no podemos culpar al comunismo/socialismo del desastre ecológico, la incompetencia no es exclusiva de ningún sistema.
#8 Por supuesto que podemos. Los países socialistas son mucho más intervencionistas que los liberales, y hacen y deshacen a su antojo. Por cierto, en ese saco meto a Franco, un dictador fascista/socialista, muy amigo también de destruir valles para hacer pantanos.
#26 tienes razón , claro que podemos, cuanto más capitalista es un pais más incompetencia hay
#43 Te recomendaría que echaras un vistazo a la lista de los países más ricos y el grado de liberación económica.
Si a eso le llamas incompetencia, yo quiero ser incompetente entonces
https://www.heritage.org/index/ranking
Por cierto, mira quien son los últimos en esa lista: precisamente los países menos capitalistas. No se yo si serán muy competentes. Me parece que tu argumento te lo sacas de la chistera.
#43 En el capitalismo, el poder/decisiones/acciones puede estar más o menos repartido. Y las burradas no se generalizan tanto. Pero si es el gobierno el que ejecuta una medida errónea, la repercusión es mucho mayor, porque en principio tiene más capacidad de acción, puede hacerlo donde empresas privadas no pueden, y suelen ser decisiones más globales.
#26 Los liberales que son como los de Doñana, cada cual que robe el agua que pueda sin que el estado diga ni mu.
#60 Los liberales precisamente defendemos la igualdad de todos ante la ley. No defendemos favores ni vistas gordas de ningún tipo, que es lo que pasó con Franco, con el PP y con los del PSOE.
A quien tienes que mirar precisamente sobre lo de Doñana es a quien estuvo y a quien está ahora en el poder. Todos al mismo nivel.
#26 Lo que me faltaba por escuchar, que Franco era socialista.
Si levantara la cabeza...
En vuestro mundo simplista, no veis que existieron regímenes autoritarios y dictatoriales no sólo comunistas, si no de otro tipo, el otro extremo ideológico.
#70 Te va a reventar la cabeza cuando aprendas, si quieres, que existe el socialismo de derechas y conservador.
Igual te suenan unos llamados nacional socialistas que gobernaron en un país que se llama Alemania, hará unos cuantos años.
PD: el nivel educativo de este país cada día me sorprende más. Pero lo peor es la soberbia que tenéis algunos desde la ignorancia. No sabes ni lo que no sabes que sabes.
#73 A mi sí que me sorprende tu bajo nivel en sociología e historia del s. XX.
Seguramente seas de los que crean que la República Democrática de Corea del Norte es una democracia, porque lo exhiba en el nombre.
Por favor seamos serios.
Desde luego, si mi abuelo levantase la cabeza, o incluso Espoz y Mina...
Personas como tu dais mala fama a los liberales.
#8 volverían a hacer lo mismo, sin ninguna duda. Quizás mejor para aumentar aún más el terreno cultivado, pero ni gota de lo que no sea drenaje salino al lago.
Este tipo de cosas están ocurriendo en todo el mundo, incluyendo España, dónde estamos agotando acuíferos gigantescos como el 23 de CLM.
Obviamente no tienen aparejado un ecosistema como de un mar en superficie, pero es una muestra de cómo devoramos todos los recursos que tenemos a mano, on importar si son o no renovables.
Por otro lado el agotamiento de acuíferos subterráneos también lleva aparejado la desaparición de aguas superficiales asociadas, como en las Tablas o Doñana.
#33 no, secar un acuífero de agua dulce y peor en la cota del acuífero 23 es más grave que secar un mar salado.
Similar sería la Janda o el Mar Menor, aunque en el Mar Menor le pasa al revés, el problema es que le llega agua.
Aunque ponga URSS, no os engañeis, seguro que la culpa es de los yankis
#1 Los gringos son unos santitos. Es lo que quieres decir no?
#2 Leyendo a #2, #3 y #4 queda demostrado que #1 tenía razón y además de modo inmediato.
#5 Cierto
Si #5 #6 #12 #10 etc se siguen chupando así las pollas los unos a los otros, esto va aparecer un bukkake gay.
Cortaos un poco, que aquí pueden entrar niños.
#15 Hay que dar algo de amor, no va a ser siempre recibir insultos.
#15 Madura...
#71 ¡Oh, lo que me ha dicho! Me siento tan herido que está noche ya no duermo.
#5 Yo empiezo a pensar que son bots o una especie de secta rara.
#5 #10 jajajaja. Arriba España!!!!!
#5 #_6 #1 #2 #3 #4
Se llama "profecía autocumplida".
#27 Se llaman fanáticos o sectarios.
#10 #27 como va a darle la razón o autocumplir la profecía si precisamente está diciendo que nadie ha dicho nunca que fuese culpa de EEUU.
#5 #10 #27 Ya que me citais y me meteis en un paqueto...
Si leeis mi comentario en #3 y creeis que esta afirmando que ESTA ACCION que comenta la noticia es responsabilidad de USA (que es la gilipollez que afirmaba #1) lamento informaros que teneis un ENORME problema de comprension lectora. Pero enorme. De esos que se solucionan en primaria. Plantearos volver al colegio porque el problema es serio.
#66
Te veo un tanto agresivo en el tono.
#1 Has venido a hablar de tu libro y #5 se ha llevado el karmita
#5 solo quedan demostradas vuestras ganas de manipular.
#2 #3 ,#4 #9 que manera de darle la razón
#10 Darle la razón a un hombre de paja de manual? Claro que sí!
#2 hombre de paja al canto
#1 Traduccion:
"Deja que use un argumento ridiculo que nadie ha dicho nunca en ninguna parte para montarme el hombre de paja que me permita seguir lamiendo el escroto USA en otros asuntos donde los yankis SI que tienen (parte de) responsabilidad".
Casi cuela, primo. Lastima que con el tema de Israel se os esta viendo la chapa de "defensores de los derechos humanos". Pero sigue intentandolo, que te juegas el cuenquito de arroz.
#1 los gringos bastante tienen con el desastre del fraking.
#4 Y el del lago Salton: https://www.cbsnews.com/news/salton-sea-toxic-shrinking-ashma-contaminated-health-lithium-california/
#1 y del capitalismo, sobre todo es culpa del capitalismo.
#7 ahí venía yo
#1 Como si secar un lago un país que no existe desde hace más de treinta años fuese a tapar todo lo que han hecho los yankis desde entonces...
#1 Primer comentario de la noticia, y es una gilipollez demagógica llena de sesgo político insinuando que son los demas los que tienen sesgo político.
#14 Y hay alguien a quien no le gusta que le evidencien lo gilipollas que son algunas cosas, que ya votado negativo el comentario porque le ofende que se señalen las gilipolleces.
Oh, la cultura de la cancelación
#1 Qué pena que la gente que viene a poner comentarios gilipollas sea la más rápida...
#1 Que va a ser eso, anda, no digas chorradas. La culpa es de los indepes y de Podemos.
Podemos = comunistas. URSS = comunistas.
Por lo tanto, la culpa es de Podemos (y de los indepes que son sus amigos)
#1 https://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Peigneur?wprov=sfla1
Hay para todos los gustos.
#1 Qué complacencia la de algunos, saber culpables a unos de ciertas cosas, de repente convierte en víctimas injustas de acusaciones a los otros.
Cuando el tema es muy sencillo, que es un dicho muy cierto... "cada palo, que aguante su vela", u otro dicho también manido y cierto: "que tendràn que ver los cojones para comer trigo?"
#1 Pues no sé, seguro que fue culpa de la URSS.
En resumen, la noticia es errónea, falsa. El que quiera, que compare la situación en 1987 y luego con las "mieles" de 10-20-30 años de capitalismo. No hubo ningún "plan soviético" como dice esta basura de noticia.
#36 Asegurar que la responsabilidad del desastre de Aral no fue de la URSS es tanto como asegurar que tampoco tuvo ninguna responsabilidad e los deshechos radiactivos en el Báltico."Hoy el drama ecológico de enorme magnitud es que una de las materias primas utilizadas por Silmet entre 1946 y 1989 fue uranio procedente de diversas regiones de la Unión Soviética.
Otros materiales tóxicos procedían de Hungría y de la entonces RDA. Sólo en 1990, y como producto de la perestroika, se pudo saber que el complejo industrial había procesado 40 millones de toneladas por materia prima, gran parte de ella altamente radiactiva." El País 10 abril 1997
#36 El origen del problema es el plan soviético para irrigar campos de algodón.
Ello no exime de responsabilidad a gobiernos posteriores de los estados resultantes, que viendo la desecación del lago no quisieron revertir la situación, para no perjudicar al sector productivo del algodón.
Que sirva de advertencia a lo que pasa aquí con Doñana.
#69 lo de desecar era un objetivo, lo que no contaban es con las tormentas de polvo tóxico, pensaban que el paso a pasto desértico iba ser tan rápido como en las zonas de salinas adyacentes.
Lo que dice la noticia es falso, según se puede ver en la imagen. La mayor parte de la desecación del mar de Aral fue cuando la URSS ya no existía.
De los yankis quizás no, #1, pero sí del capitalismo y no de la URSS, como se puede ver en la imagen.
/cc #35
#41 Pero los embalses y desvíos de agua ya estaban hechos.
#45 porque dos países (uzbekistan y...¿?) que se acostumbraron a tener ese exceso de agua cuando en la URSS tenían la misión de ser zonas agrícolas no aceptaron que Rusia volviera a los afluentes previos al trasvase.
aunque el mar de aral perteneciente a uno de los países está siendo más cuidado y aumentando el volumen de agua en los últimos años.
#45 #46 Los podían haber deshecho. Pero no.
Achacar la culpa solamente a la URSS no solo es falaz, es vergonzoso.
#53 Habría que echarle la culpa también a Uzbekistán y a Kazajastán.... Y a nadie más.
Entre todos lo mataron y él solo se murió.
#41 Las consecuencias de ciertos actos o decisiones no son inmediatas. Algunas las sufrimos, o las sufriremos, a varios años vista.
#41 En primer lugar voy a decir que el comentario al que estás respondiendo es tan estúpido y falaz que no merece ni la pena ofrecer respuesta.
En segundo lugar y analizando las imágenes que tienes aquí publicadas , si me parece que la culpa de aquí si es de la unión soviética y te voy a dar mis argumentos.
1- para empezar en un lago los niveles más altos son los que más agua aportan, comparar el volumen de agua con una imagen satélite y decir que la relación es directa es un error y se ve como ya está siendo relevante el daño.
2- El socialismo en estos países tenía una inercia y el modelo de cultivo soviético siguió continuó, no digo que el poder vender productos más caros incrementasen de manera inconscientes la producción y agravasen más el problema (esto si es culpa de la irrupción del capitalismo ) pero la población que trabaja y esta haciendo este daño en estos países al margen del socialismo están usando una forma de vivir que la tenían la URSS
Para finalizar decir que esto es otra evidencia más de lo que puede hacer el ser humano cuando no analiza consecuencias y que por muy malo que fuese daño medioambiental que provocó la URSS en los años 60 me parece mucho peor lo que se está haciendo en doñana ahora (no se, si los rusos fueron malos malísimos, y nosotros los imitamos en aquello que fueron tan malos puesssss... ya me dirás , y esto sin meterme en el ¿por qué se hace? )
Me parece bien que esté la noticia porque si algo hay que hacer es corregir errores, pero si esto de que le sigan echando la culpa de todos los males habidos y por haber a un gobierno que ha desaparecido hace 35 años pufff (el punto 2 , las inercias , el camino se acaba y el tonto sigue , el desastre de RIO TINTO no fué el liberalismo ingles , la culpa fué de SPQR que también era socialista y bla bla bla )
#1 Es que no era comunismo del de verdad hombre.
Aqui en Cadiz se hizo otro desastre a una escala menor, la desecacion de la laguna de La Janda, que era la mas grande de la provincia.
#17 Por todo el mundo se han hecho cosas iguales. Lo que llama la atención de este artículo es la magnitud, pero no deja de ser un o de los miles casos de destrozo ecológico que se han hecho por "el progreso".
#17 Lo mismo en Galicia con la Laguna de Antela, de 3600 ha que hoy son campos de cultivo, y tantas otros casos que habrá, como la zona franca de Vigo en Porriño, edificada sobre un humedal. Todo sea por el "progreso".
Muro de pago.
Toda la vida "hasta hoy", lo del Mar de Aral había un "accidente", trataron de conseguir tierras fértiles y se pasaron un poco de frenada.
Parecido a lo de las semillas y la mala ciencia de Mendel.
Bueno, pero mientras duró el trasvase, trajo puestos de trabajo y prosperidad durante un rato. Pan para hoy y hambre para mañana? sí, pero el "pan para hoy" siempre es más importante y tiene prioridad. Los que vivan en el mañana que se las apañen como puedan, aunque acabemos siendo nosotros mismos. Pensar a corto plazo y en soluciones simples, sin tener en cuenta sus consecuencias, es la mejor manera de hacer política, porque pensar en las consecuencias y en las complejidades es de cobardes.
#16 Pues no se yo que decirte.
Vale que las poblaciones que vivían del mar de Aral se han jodido por completo, pero a cambio hay muchisima más producción agrícola aguas arriba.
Pídeles a Uzbekistan y a Turkmenistán que deshagan los canales de riego, a ver que te responden.
Eso no quita el daño ecológico, por supuesto.
#22 en los alrededores, a veces, llueve sal... Cómo agua cayendo del cielo pero es sal. Los uzbekos actuales (no sus gobiernos) lo ven como la mayor cagada que les dejó el comunismo, junto con la implantación del cultivo del algodón.
#25 En los alrededores lloverá sal, pero rio arriba, en Urganch o Dasoguz, cuentan pesetas.
Cierto es que es un modelo económico colonial, pero no creo que esten dispuestos revertirlo.
#16 El trasvase sigue, el pan es lo que tiene para 10 veces más población. El agua en en el lago salado no produce ni de muy lejos lo que produce en cultivos. Volverían hacer lo mismo, cambiaría en democracia los afectados querrían cobrar bastante más, si alguien quiere hacerse rico por eso ese alguien debería ser ellos.
#37 Entonces estás de acuerdo con lo que ha pasado en Doñana? Así es más productivo... que se fastidien los pájaros, etc, pero unos cuantos agricultores estarán mejor .. un tiempo...
#55 no sé qué tiene que ver eso con esta noticia, y posiblemente entiendas mal lo que ha pasado en Doñana. Doñana lo mató la alerta de evacuación de Sevilla del 94.
#57 ¿Qué alerta es esa? ¿Cómo busco noticias de ello?
#59 la infinidad de pozos fueron posible por el drenaje que supuso el plan estratégico contra la sequía de 1992 a 1995.
Te recuerdo que lo que se quiere proteger de Doñana es el 25% de la superficie y el 10% de las zonas inundables permanente de los años 50. Lo cual está muy bien pero Doñana como humedal está muerto, solo se puede recuperar haciendo que Sevilla consuma sólo agua desalada y metiendo aforo al Guadalquivir, lo otro es convertir a Doñana en una zona de lagunaje de residuales, y aún así necesitas desalar por puro consumo urbano, eso podría aumentar el área inundada para aves pero sacaría el arrozal, el cual no tiene lógica en esa cuenca desde los 90 por la gestión.
#58 tienes hemeroteca de prensa. Gubernamental tienes https://www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/Plan_Guadalquivir_Memorias_0.pdf#page=47 el 2.13.5. Gestión de las Sequías
#57 ¿permitir una infinidad de pozos ilegales no ha tenido nada que ver?
Pero más bien lo digo por el comentario tuyo al que respondía, en el que parece que lo importante son solo los motivos económicos. Si es rentable económicamente, entonces está bien eliminar espacios naturales únicos.
#16 Pues resulta que el monocultivo de algodón recogido a mano aunque requiere mucha mano de obra no genera la autosuficiencia que tenían los pescadores.
No es que fuera pan de hoy y hambre para mañana. Es como funcionaba la Unión Soviética. Las repúblicas tenían que especializarse en cosas y a Uzbekistán le había tocado ser un monocultivo de algodón. Todo para que Rusia, que era el centro de todo, tuviese de todo.
#67 40.000 pescadores de los 60 contra más de 10 millones de personas actualmente.
Eso en otro país le daban medio millón por tonelada al dueño del barco y 2.500€ mensuales de pensión a cada trabajador y el acuerdo sale adelante de inmediato.
#68 Quizás en los 60 si. Pero ahora no pasaría los controles ambientales en muchos casos.
#77 por suerte en estos tiempos se supone que no, pero mismamente el Mar Muerto está en un proceso similar.
Relacionado. Artículo de Fernando Díaz Villanueva.
https://diazvillanueva.com/el-desierto-sovietico-del-mar-de-aral/
Se secó para que tu tengas tu camiseta de algodon....
#34 Y cosida por un niño bengalí.
Qué patético. Solo entré en los comentarios para ver si había muchos lerdos que echarían la culpa a los americanos... y los hay. Muy patéticos.
Comunismo puro y duro ensayando agenda 2030. Maldito capitalismo jeje