Serie de artículos del historiador Bret Devereaux desmitificando la percepción histórica que tenemos de la cultura espartana. ¿Eran los espartanos tan efectivos militarmente como se cree? ¿Eran sus ciudadanos libres e iguales? En esta (larga) serie de artículos se analizan todos estos detalles y muchos más, contando con los datos que realmente conocemos de este periodo.
Un descubrimiento para mí el blog del tipo este, que tiene unas cuantas series de lo más interesantes (la de la logística del asedio de Minas Tirith por ejemplo es alucinante). Eso si, es largo de narices. Casi como leerse un libro. Espero que lo disfrutéis.
#10 Uf, a principios de los dosmiles era imposible ver a un joven facha sin un tatuaje con el yelmo corintio (que no solían usar los espartanos, pero qué coño importa); de la misma forma que ahora estamos en el boom vikingo y la derecha se ha apropiado de símbolos, tatuajes y peinados nórdicos lo convenientemente mitificados.
A ver cuál es la siguiente fantasía supermachota. Los romanos ya tuvieron su época, hubo un fanboy que quiso hacer un revival bastante fuerte a principios del pasado siglo llamado Benito. Por los Balcanes se está empezando a poner de moda el rollito templario, que es una forma de decir que no follas, sí, pero porque no quieres.
pd: Sueno ácido porque todas esas culturas me encantan y estoy hasta la polla de que se lo apropien los de siempre. Hablando con un amigo con "mucha calle" le dije mis ideas de tatuaje y absolutamente a todas ellas me ponía los significados ultraderechistas. A todo.
#11 No sé, pasapollo, la verdad es que no tengo muy claro que aquí exista una apropiación por parte de algunos realmente destacable. Flipados que lleguen a pensar eso los habrá, claro. Es lo que tienen los flipados, que para fliparse les vale cualquier cosa.
a veces pienso que esto de la "apropiación" y de los análisis e interpretación de libros, películas y demás en clave política lo estamos llevando un poco lejos...
#12 No lo entiendas en clave de apropiación cultural al sentido moderno, sino de la misma forma en la que los nazis se apropiaron de la esvástica. Yo iba a hacerme un valknut hasta que parece ser uno de los principales símbolos de la ultraderecha sueca... Es complicado. Y sí, puedo decir que es por otro motivo, pero me jode llevar un emblema que pueda ser confundido y traerme líos.
A mi lo que me alucina de la serie de artículos (que tienen su rato de lectura, todo hay que decirlo) es que absolutamente todos los mitos positivos que nuestra sociedad actual mantiene sobre la cultura espartana son, en el mejor de los casos, muy discutibles.
Incluso su supuesta superioridad militar. Apenas llegaba a ser tal y quedaba totalmente sobrepasada por una gran incapacidad estratégica probablemente debida a la rigidez de pensamiento que les otorgaba su "fantástica" educación y a la pobreza de una nación de nobles total y absolutamente improductivos incluso para los estándares de otras épocas.
Si he de quedarme con algo positivo a medias es la separación de poderes dentro de su clase dirigente, que le dio a un sistema muy inestable por diseño una pátina de estabilidad suficiente como para durar unos 200 años. Por desgracia (o por suerte) esa misma estabilidad impidió que ese sistema fuera reformado hasta que ya fue demasiado tarde. Da mucho que pensar.
Comentarios
Un descubrimiento para mí el blog del tipo este, que tiene unas cuantas series de lo más interesantes (la de la logística del asedio de Minas Tirith por ejemplo es alucinante). Eso si, es largo de narices. Casi como leerse un libro. Espero que lo disfrutéis.
#1 Muchísimas muchísimas gracias. Aquí he escrito muchas veces contra la mitificación espartana. Me pongo pero que ya a darle un tiento.
(En parte me jode porque tenía pendiente escribir un artículo sobre la mitificación espartana y temo que ahora se considere un plagio, pero qué coño).
#2 ya tron, pero lo que mola la peli esa de 300 qué?
#8 Mola mucho, la verdad... Si lo ves como una peli de fantasía especialmente apetente para machos frustrados de derecha.
Quicir, pelear con tus bros mazadísimos del gym contra una panda de moros y negros liderados por un maricón dragqueen de esos...
Sea como sea, yo me lo gozo cuando la ponen simplemente por algunos planos.
#9 Pues nunca lo había pensado así, pero ahora tras leerte veo a Abascal como Leonidas, y demás tropa... ya me la has jodido
#10 Uf, a principios de los dosmiles era imposible ver a un joven facha sin un tatuaje con el yelmo corintio (que no solían usar los espartanos, pero qué coño importa); de la misma forma que ahora estamos en el boom vikingo y la derecha se ha apropiado de símbolos, tatuajes y peinados nórdicos lo convenientemente mitificados.
A ver cuál es la siguiente fantasía supermachota. Los romanos ya tuvieron su época, hubo un fanboy que quiso hacer un revival bastante fuerte a principios del pasado siglo llamado Benito. Por los Balcanes se está empezando a poner de moda el rollito templario, que es una forma de decir que no follas, sí, pero porque no quieres.
pd: Sueno ácido porque todas esas culturas me encantan y estoy hasta la polla de que se lo apropien los de siempre. Hablando con un amigo con "mucha calle" le dije mis ideas de tatuaje y absolutamente a todas ellas me ponía los significados ultraderechistas. A todo.
#11 No sé, pasapollo, la verdad es que no tengo muy claro que aquí exista una apropiación por parte de algunos realmente destacable. Flipados que lleguen a pensar eso los habrá, claro. Es lo que tienen los flipados, que para fliparse les vale cualquier cosa.
a veces pienso que esto de la "apropiación" y de los análisis e interpretación de libros, películas y demás en clave política lo estamos llevando un poco lejos...
#12 No lo entiendas en clave de apropiación cultural al sentido moderno, sino de la misma forma en la que los nazis se apropiaron de la esvástica. Yo iba a hacerme un valknut hasta que parece ser uno de los principales símbolos de la ultraderecha sueca... Es complicado. Y sí, puedo decir que es por otro motivo, pero me jode llevar un emblema que pueda ser confundido y traerme líos.
#11 Ponte un sombrero frigio y a tomar por culo!
#1 otro que te queda muy agradecido
Más bien, sr robusticulo, a chiringuitos como las "madrazas" islámicas y las mezquitas ...
https://www.infobae.com/2015/10/16/1762844-como-funcionan-las-madrazas-la-fabrica-yihadistas-del-estado-islamico/
Soy experto en sistemas de lavado del coco, adoctrinamiento y condicionamiento de niños soldado y futuros terroristas
Las instituciones modernas más parecidas a la agoge espartana son los sistemas de adoctrinamiento y condicionamiento de niños soldados y terroristas.
¿Se refiere el autor a chiringuitos usanos como West Point y similares?
#4 Para entrar en West Point la edad mínima son 17 años... Poco que ver.
A mi lo que me alucina de la serie de artículos (que tienen su rato de lectura, todo hay que decirlo) es que absolutamente todos los mitos positivos que nuestra sociedad actual mantiene sobre la cultura espartana son, en el mejor de los casos, muy discutibles.
Incluso su supuesta superioridad militar. Apenas llegaba a ser tal y quedaba totalmente sobrepasada por una gran incapacidad estratégica probablemente debida a la rigidez de pensamiento que les otorgaba su "fantástica" educación y a la pobreza de una nación de nobles total y absolutamente improductivos incluso para los estándares de otras épocas.
Si he de quedarme con algo positivo a medias es la separación de poderes dentro de su clase dirigente, que le dio a un sistema muy inestable por diseño una pátina de estabilidad suficiente como para durar unos 200 años. Por desgracia (o por suerte) esa misma estabilidad impidió que ese sistema fuera reformado hasta que ya fue demasiado tarde. Da mucho que pensar.
edit -------