Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Nota aclaratoria : el artículo está dividido en 3 partes, la enlazada es la parte I, las dos restantes están enlazadas por el propio artículo al final del texto antes de la bibliografía. No veo necesario crear otras dos entradas nuevas ya que el artículo está bien estructurado y no se trata de un troceado para generar clicks.
Comentarios
Nota aclaratoria : el artículo está dividido en 3 partes, la enlazada es la parte I, las dos restantes están enlazadas por el propio artículo al final del texto antes de la bibliografía. No veo necesario crear otras dos entradas nuevas ya que el artículo está bien estructurado y no se trata de un troceado para generar clicks.
Hace poco hablaba con portugueses conocidos de Oporto, y entre risas y cervezas dije:
Los Portugueses sois como nuestros primos y ellos contestaron: no, somos vuestros hermanos y no devisteis dejarnos irnos de nuesta casa común. Ahora lo sufrimos.
Verano 2017.
#10 así es, pueblos hermanos, el mismo substrato antropológico, cultural, social e histórico, algunos, quizás por nuestro ámbito geográfico podemos sentir más próximo a Portugal que a otras ccaa españolas.
Y si Portugal no se hubiera separado de España, Ahora seria en su conjunto más rica. Pues tendria una sitación equivalente a Cataluña o superior, y en su defecto Cataluña estaría a un nivel más bajo que el actual.
Y a su vez España estaría mejor economícamente. Ya que la separación de Portugal de España, logro los dos grandes objetivos del Imperio Ingles, que fue la de empobrecer y debilitar a ambos territorios, Ya que entre sus objetivos estaban la America Hispana, tanto del lado de España, como Brasil del lado de Portugal.
#4 eso no lo sabemos, lo que si sabemos es que La Raya (la frontera) a uno y otro lado quedó empobrecida, al ser zona de continuo conflicto y guerra, quedando desde Huelva a Zamora una gran franja siempre perjudicada y aislada, si esa frontera no hubiera existido, toda esa franja se podría haber desarrollado con naturalidad volcandose en comunicaciones y comercio hacia su geográfica, cultural y social vertiente atlántica.
#6 Tu mismo argumentas a mi favor, la guerra es el fracaso, y constante consumo de recursos económicos. Luego los largos periodos de tiempo en que uno y otro lado vive de espaldas al otro, no intercambio de cultura e ideas, no comercio. etc...
Y ahora viene que Lisboa hubiera sido importantisimo puerto para el comercio con el centro de la peninsula, segundo la paya natural de Madrid, Oporto atraves del Duero otro rico generador de riqueza mutua. Etc...
El rico abatecimiento de pescado desde el Atlantico al centro de la peninsula,
Y más y más ejemplos de comercio, intercambio, que por la ambición y la sed de poder de una parte de la nobleza portuguesa, nos vemos en la situación actual.
#8 no argumente en contra, solo dije que no sabemos que hubiera sido (apuesto por algo parecido a lo que dices) y que solo sabemos lo que ha sido.
#12 Esperemos que en el futuro todos vayamos mejor, con mejor calidad de vida.
#20 Claro que se debe justificar. Eso no quita que tenga que recaudarlo y así evitar tanto el victimismo (xxx nos roba) como el "si no eres de mi cuerda no te financio".
Lo de auditar el dinero es más cosa de leyes estrictas de transparencia y cuentas públicas, justicia rápida y concienciación y exigencia ciudadana.
Ya ves como el sistema actual de yo recaudo el dinero y tú lo gastas no vale para que la gente se de cuanta de que cada obra que se hace le cuesta dinero y que aprenda a priorizar y exigir.
En mi opinión, cuanto más tratas de unificar más divides.
En el momento en que se acabe la obsesión por unificar, posiblemente los nacionalistmos periféricos se desvanecerán.
No hay mejor aliciente que sentirte presionado en sentido contrario.
Cuando empecemos a dedicar nuestros esfuerzos en conseguir sociedades más justas y prósperas se va a acabar tanta tontería.
#2 El nacionalismo periferico como tu lo llamas se basa en : yo quiero más.
Si a los que ingresan mas de 30000 euros anuales de renta les eximieran del pago de impuestos, vamos que solo paguen los pobres, serian más patriotas españoles que el palo de la bandera.
#2 ¿Entonces el estado de las autonomías y todo el grado de autogobierno transferido a las comunidades es un movimiento centrípeto? ¡Qué cosas!
#7 No. Pero imagínate que tienes que dar tu sueldo a la comunidad de vecinos y luego ellos deciden lo que te devuelven para tus gastos personales. Es directamente ridículo.
Si tu gestionas las competencias y gestionas la mayoría de los gastos, tú debes gestionar la recaudación y pagar por los servicios comunes.
Lo que no puede ser es que cada gobierno central priorice el presupuesto en las comunidades gobernadas por él o lo maneje en función de rencillas personales. Además, el reparto del gasto sería con normas equiparables y claras.
#9 Hay impuestos estatales, autonómicos y municipales, recaudados y gestionados por la administración correspondiente. Lo del cupo vasco y navarro, que es más o menos lo que propones, es un privilegio medieval que debería desaparecer y probablemente lo hará si algún día hay política y armonización fiscal europea. O sea, que de lo que dices nones.
#11 Si realizas el 90% del gasto deber ser el responsable de la recaudación de esa cantidad de gasto. Y la población de tu territorio debe responsabilizarte directamente de la recaudación y el gasto de esos dineros públicos.
No se como podéis defender que uno recaude y el otro gaste, sin corresponsabilidad fiscal ninguna.
Puedo entender que pidáis que el grueso del gasto y de la recaudación corra a cargo del estado y haya un modelo centralista, pero que uno recaude y el otro gaste es kafkiano.
El verdadero tema es cual es la forma más eficiente de gestionar y más justa y fiscalizable por el ciudadano y donde se hace de forma más ágil y centrándose el gasto en las necesidades de los ciudadanos.
Y ahí cada uno tendrá sus legítimas opiniones, pero que el que gasta tiene que ser el que recauda, sin intermediarios.
#13 Porque el que gasta debe justificar en que, y si es necesario, y debe estar fiscalizado por otro, de otra manera, pues lo que ha padado en las autonomias, aeropuertos, auditorios sin terminar, cadenas de radio y televisión que alaban al cacique de turno, sea en Valencia, Murcia, Andalucia o Cataluña. Etc...
#9 No es así, más bien es que el del primero no quiere pagar la derrama para reparar el tejado, porque las goteras le caen al del último piso, y a el no.
#17 O porque pagar los gastos del ascensor, si el que lo necesita el ascensor, es el que vive en el piso 17 y yo como vivo en el primero y puedo subir comodamente por la escalera. Que se joda.
#9 La gestión de la recaudacíon por parte de las comunidades autonomicas es directamente proporcional a fraude generado de estas, ya que como no tienen que responder ante nadie, que más da.
#7 Aquí el estado de las autonomías e más bien el estado de los caciques.
Y por ejemplo: nosotros lo estamos pasando mal, unos más que otros con la crisis, y las imposiciones de Bruselas en los recortes, pero en Portugal lo estan pasando bastante peor. Asi es que ya quisieran los portugueses estar como en España.