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#2:
No suelo menear tweets. Pero esta imagen es aterradora.
#42:
No deja de ser curioso que un simple gráfico con datos objetivos sin análisis ni juicio de valor alguno ha provocado que salten en manada todos los negacionistas del cambio climático de Menéame. 
#26:
Lo más divertido es que dentro de un par de semanas vendrá una ola de frío y la gente se extrañará otra vez diciendo que "este frío no es normal".
Me hace gracia que cuando aún queda todo el invierno por delante y con una capacidad predictiva de 2 semanas a lo máximo, ya se está diciendo con la bola de cristal cómo va a ser el tiempo.
Me hace gracia que cuando aún queda todo el invierno por delante y con una capacidad predictiva de 2 semanas a lo máximo, ya se está diciendo con la bola de cristal cómo va a ser el tiempo.
Comentarios
#5 Ojo, que no son temperaturas, sino anomalías de temperaturas. Esto es, diferencia de temperatura respecto a la temperatura habitual por estas fechas.
#8 #10 Que no sea lo habitual, no quiere decir que no haya pasado antes.
^tfwAñado extracto del siguiente artículo:
http://www.cazatormentas.net/temperaturas-inusualmente-altas-para-un-mes-de-diciembre/
Efectivamente, existen precedentes. Y gracias a que, al igual que nosotros, hay mucha más gente con este tipo de inquietudes, tenemos un ejemplo:
^tfw
#15 Las anomalías se miden respecto a la temperatura media. Cuanto más aumenta la temperatura global peores son las anomalías. Mira el gráfico que he puesto en #16.
#15 Efectivamente. En los 34 años que he vivido ya he conocido algún otoño+invierno similar y estar en navidades en mangas ( bueno, yo estoy en camiseta casi todo el año de todas formas pero... ). Y lo que a mi me llama más la atención, mi difunto abuelo nos contaba que el había conocido no ya inviernos cálidos sino lo que es peor, nevar y hacer frío de cojones en mayo e incluso junio ( y no hablo de llover ) esto en Amorebieta ( a 20km de Bilbau ).
En fin, no es que yo niegue el cambio climático ni nada de eso, no tengo ni zorra, pero que me parece que medir/comparar/analizar el tiempo del planeta es más complicado de lo que incluso los que saben creen ( comentario cuñau, vale, pero vamos, tela lo caótico que es ).
#15 #40 Esto es normal cuando pasa una vez cada 50 años.
Llevamos desde 2009 subiendo. 10 mucho 11 más 2012 muy alto. 2013 record histórico. 2014 record historico superando al 13. 2015 lleva camino de superar al 14
#48 Esa es la percepción que tenemos, pero luego miramos los datos y la cosa no es tan exagerada como la cuentas.
Temperaturas medias en otoño en España (incluido este que acaba de terminar). Fuente AEMET:
http://www.aemet.es/es/noticias/2015/12/avance_ultimotrimestre_2015
#59 No sé si te has fijado, pero el gráfico va al alza.
#63 Ya, faltaría más. Yo no estoy negando el cambio climático.
#59 El gráfico que adjuntas es del trimestre septiembre-noviembre, la palma en temperaturas inusualmente altas creo que son más de este mes de Diciembre (por lo menos aquí en Asturias) y es lo que pone el post principal, habrá que esperar al próximo trimestre para ver la anomalía de este mes.
#48 Uhmmm, supongo que te refieres a Europa en general, ¿ no ? Por que en la cornisa cantábrica hace 3 fue peor tiempo y más frío que hace dos o el pasado, si no me equivoco. Y sí, este año vuelve a ser cálido y despejado.
No se, el problema en general es que no tenemos datos para hacer "zoom out" en la línea del tiempo y ver patrones. Estamos sacando patrones de cuanto, ¿ 100 años ? ¿ 200 años ? si pudiéramos hacer ese "zoom out" podríamos ver mejor...
#48 Miralo en una escala de 100.000 años, has de esperar al menos otros 100 o 200 para sacar unas conclusiones minimas.
#40 De hecho en mayo de 2010 cayeron unas nevadas guapas, al menos en el norte.
#40 perdona quería comentar y le di donde no era te compenso en otro comentario , quería decir que no hace falta irte a tiempos de tu abuelo que yo en Burgos he visto nevar varias veces en junio por las fiestas y estoy en la treintena eeeh no hablo de hace 50 años.
#64 No problemo, los votos no me importan mucho de todas maneras
No se si Burgos es de nevar más que aquí o que... pero mi abuelo contaba eso como cosa extrema. El caso es que no veo yo tendencias los últimos años, al menos aquí... lo que veo son años que sí y años que no, tendencias habrá quizá en todo Europa o en el mundo, yo ni niego ni afirmo, pero lo que es aquí... tendencias no veo. Quizá sea propio de la orografía, los Pirineos, a saber de qué.
#69 en Burgos siempre fuimos de estación única pero si que es verdad que ya no nieva tan a menudo como antes ni llegamos tan fácilmente a los 10 o 15 grados bajo cero aunque siga haciendo un frío del carajo cuando el grajo vuela bajo 😜
#64 ¿que has visto nevar en los Sammpedros? Yo soy de Burgos, tengo 40, y en mi vida he visto nevar en las fiestas. Te acuerdas, más o menos, de que años.
#78 nevar y granizar! Recuerdo que un año fue cuando el parral estaba eso tan embarrado que acabe de mierda hasta la cintura! Y otro año fue al final ya en el día del burgalés ausente otro día que no había quien andará por fuentes blancas. Me acuerdo de las broncas en casa por la ropa así que debía de estar yo estudiando aún,20 años como mucho calculo a ciencia cierta no lo se.
#40 Nevadas en Abril y en Mayo he visto yo...y no soy de la edad de tu abuelo
#40 El error está en que mucha gente asocia que una estación especialmente seca/calurosa/tormentosa/... -> cambio climático. Y no es así.
El cambio climático es un aumento paulatino de la temperatura a lo largo de muchos años, como por ejemplo si la media de las temperaturas en intervalos de 10 años muestra una tendencia creciente a razón de 0'5°C/10 años.
#40 es que tú no estás aquí para pensar, estamos para tener Fe ciega en nuestros líderes mundiales
#92 Not sure if... No se, yo no se si hay o deja de haber cambio climático pero intuitivamente -y con una idea muy básica del tema, lo reconozco- creo que ni tenemos suficientes años de medición ni son mediciones completas. No se, quizá sea demasiado escepticismo por mi parte, por eso ni niego ni afirmo, pero vamos, tampoco se debería atacar con la vehemencia con la que se ataca a los escépticos ( no ya negacionistas ).
#96 je je. Be sure. Era ironía. Yo he sido escéptico durante años y me han llamado de todo. Una prueba de que el asunto se ha convertido en algo religioso.
Yo prefiero verlo desde la geoestrategia entre países más que desde el punto científico, que, digan lo que digan, es limitadísimo.
#15 En una de las imágenes que pones se pueden ver las temperaturas máximas y mínimas en varias provincias.
Aquel año, 1983, la temperaturas en Málaga, por poner una que me pilla cerca, fueron la máxima de 18º y la mínima de 9º.
Hoy en Málaga las temperaturas máxima y mínima son de 18º y 14º respectivamente (visto aquí: http://www.eltiempo.es/malaga.html ) . La temperatura mínima es 5º mayor hoy que la que hubo ese año de "temperaturas record".
Entonces fue similar pero lo de este año es mucho peor y eso sin tener datos de cuanto duró esa "racha cálida", porque este año llevamos todo el otoño sin que llegue el frío y en verano hemos "disfrutado" de la ola de calor más larga de la que se tiene constancia, lo del calor este año no es sólo un hecho puntual de unos pocos días de duración.
No suelo menear tweets. Pero esta imagen es aterradora.
#2 Pues sí.
Helsinki 6°C
Reikiavik 0°C
Moscú 4°C
Oslo 1°C
Varsovia 12°C
Pero si hace más frío en mi ciudad que en Varsovia. ¿No tendría que hacer mucho más frío?
#2 Bueno, en realidad porque ahora estamos muy alarmados con el tiempo y el cambio climático, pero estas cosas han pasado antes en mayor o menor medida.
Creo que estamos acostumbrados a recordar groso modo las estaciones por sus días más representativos, los mas duros sea frio y lluvia en invierno o calor y sequedad en verano. Apenas comenzó siquiera el invierno y ya nos asusta que no nos estemos helando
#6 Es que estoy mirando las mínimas de mi ciudad del año pasado y varios días estuvo a -4°C y ahora hubo mínimas de casi 13°C. Pero tienes razón, es mejor no correr en círculos haber si vamos a aumentar la temperatura con la fricción de nuestros cuerpos sobre el aire.
#6 "pero estas cosas han pasado antes en mayor o menor medida"
No, por eso se las llama anomalías.
#8 A ver, anómalo no es que no suceda sino que no es lo normal o habitual en estas fechas.
Anómalo: Anormal (que es distinto de lo general o de lo común o se aparta de su estado natural o de las condiciones que le son inherentes).
Mira los últimos 100 años y si ninguna vez se dieron estas temperaturas por lo que es un evidente frente cálido que se ira cuando termine y traerá un frio cojonudo, te pediré perdón 100 veces en respuesta (Me admitiras el Ctrl+v )
#11 Tu lo has dicho. No es normal. Ni en los últimos 100 años ni en los últimos 150.
#16 La temperatura de la tierra nunca ha sido la misma.
#21 Estás mezclando escalas en millones de años con escalas en siglos. Churras y merinas.
#24 Es que utilizar una escala de 150 años para buscar tendencias dentro de una serie de 3000 millones de años resulta poco adecuado
#35 Será porque lo que estamos observando no se puede medir con fenómenos ocurridos en periodos de millones de años.
#35 Es que ese es el dato anómalo, la rapidez con que se está produciendo (y el que se salga de la tendencia que debería esperarse).
Lo que buscaba decir #21, comparando, sería que como a lo largo del año tenemos temperaturas de 40ºC y -5ºC, no debemos extrañarnos si de repente en 24h se pasa de 5ºC a 35ºC.
#6 ¿a "no helarse" lo llamas estar unos 20°C por encima de lo normal, como en Alemania? Y no, "estas cosas" no han pasado casi nunca, o nunca.
#9 O 24°C en Foz el sábado pasado. Casi me entraron ganas de ir a tomar el sol.
#12 Yo estuve tomando el Sol en manga corta en Madrid hace unos días y en Salamanca ayer. 15C, sin viento y sol.
#6 Yo mas bien creo que los asustados son los de gas natural y las estaciones de esqui, que ven como sus negocios invernales se van a pique.
El resto de los mortales encantados
#20 Si, encantado, ya me entra miedo pensando en otro verano de calor como el pasado.
#20 en verano con 50º seguro que te lo pasas pipa
#6 Cuando las anomalías comienzan a ser habituales dejan de serlo, y noticias similares a esta, récords de temperatura, etc. pasan ya todos los años.
No deja de ser curioso que un simple gráfico con datos objetivos sin análisis ni juicio de valor alguno ha provocado que salten en manada todos los negacionistas del cambio climático de Menéame.
#42 Yo no me considero negacionista del cambio, pero utilizar esto como evidencia irrefutable me parece tendencioso.
#45 ¿Y quien ha dicho que sea una "evidencia irrefutable"?
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
#49 Creo que te confundes de latinajo...
In dubiis, abstine
#68 Cuando el riesgo implica daño y sufrimiento para millones de seres humanos no ha lugar a tu abstine.
#91 Me refería a tu frase anterior. Te lo vuelvo a decir, no dudo del cambio climático, es más el clima lleva cambiando desde que el clima es clima, pero asumir que por un cambio observado en 100 años (o en uno, como es el caso de la noticia) se puede extrapolar una tendencia correspondiente a una línea temporal de miles de millones de años es complicado. He estudiado mucha climatología, y créeme es una ciencia en pañales en lo que se refiere a analizar tendencias a largo plazo, podemos predecir con bastante precisión el tiempo que hará en una semana o quince días, pero no sabemos lo que pasará el año que viene, eso sólo lo sabe el Calendario Zaragozano.
#42 Negacionistas del cambio climático que además coincide con ser propensos a defender a la derecha y creyentes cristianos, en dos palabras, vaya: anomalías humanas.
Lo más divertido es que dentro de un par de semanas vendrá una ola de frío y la gente se extrañará otra vez diciendo que "este frío no es normal".
Me hace gracia que cuando aún queda todo el invierno por delante y con una capacidad predictiva de 2 semanas a lo máximo, ya se está diciendo con la bola de cristal cómo va a ser el tiempo.
#26 Supongo que te refieres a otra noticia, en esta no hablan de predicciones, ni de percepciones personales o locales, si no de un hecho real y medible.
Estoy seguro de que este invierno llegará el frío, eso no quita el carácter excepcional de la situación, que es lo que refleja la noticia.
#26 Y falta mencionar a los reporteros que les mandan a sacar la noticia desde la cumbre más chunga y perdida y entrevistar a los abuelines del lugar para que suelten "en la vida había ocurrido una cosa igual"
es inevitable.
Buen mal tiempo.
Winter is not coming...
Los negacionistas del cambio climático y los posturitas que quieren aparentar sentido crítico y que están a un nivel superior que el ciudadano medio podéis tener vuestra opinión, pero al menos no vayáis expandiendo vuestras mentiras porque sólo un ciego negaría que tenemos un desarrollo totalmente insostenible y que nos vamos a la mierda gracias a esas actitudes de no tener ni puta idea.
Igual los de la Universidad de Berkeley tienen más idea que vosotros y parecen más fiables que el cateto de las noticias de turno diciendo que nunca ha visto un invierno/verano igual: http://berkeleyearth.org/summary-of-findings/
Y como ese muchos estudios y documentales sobre los glaciares y sobre cómo no son normales las temperaturas extremas en sitios que no corresponden, y cómo dos o tres grados más a nivel global pueden suponer una barbaridad.
Un hacendado saludo.
#36 no es de negacionista criticar noticias de este tipo, puedes perfectametne ser consciente del cambio climatico y estar en contra de muchos argumentos falsos, un invierno calido no es señal de nada, un invierno calido es de lo mas normal, relacionarlo con el calentamiento global es es de necios, porque quizas despues tenemos ocho inviernos frios, estas claro que hacen falta estudios globales como el que citas, y creer en el cambio climatico no significa que pongas la alarma en las oscilaciones normales del clima
en fin hace falta leer mas, estudiar mas, conocer mas la ciencia, no lo digo por ti, pero la gente opina sin tener ni idea por noticias como estas, no esta mal crear alarmismo si la gente se conciencia, pero tampoco engañar a la gente para crearlo
Algo más de información:
Navidad 2015 llega a Europa con un aire primaveral
http://noticias.lainformacion.com/meteorologia/informacion-general-sobre-los-eventos-climatologicos/navidad-2015-llega-a-europa-con-un-aire-primaveral_mh3NsZXDZqDnw2OgZN5Yd2/
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europapress.esVivo en los Paises bajos, y curiosamente hoy Facebook me mostraba una de mis fotos del año pasado del dia de hoy. Una foto con un paisaje totalmente helado y lleno de nieve. Hoy he ido a trabajar con una camiseta de manga larga y sin abrigo, y una temperatura de 14 grados. Esto empieza a preocuparme...
#23 Paris, llevo 6 años, los primeros un frio enorme en invierno, nevadas... los dos ultimos nada de nieve, ni siquiera ha llegado a helar y este año no me he puesto el abrigo, una chaqueta de entretiempo y no hace mucha falta. Tremendo.
Exxon no aprueba este Tweet
Creo que es hora de invadir Rusia.
#70 si llamas corto a esto y sobre a quien se lo llamas http://www.metoffice.gov.uk/research/modelling-systems/unified-model/climate-models/hadgem2
http://ensembles-eu.metoffice.com/
http://ensembles-eu.metoffice.com/docs/EGGS_subm.pdf
Una cosa difícil de cuantificar con el cambio climático es cuanta tierra se puede ganar a la agricultura y sobre todo quien la gana, mucho terreno restringido a solo al centeno y otros cereales de invierno con agricultores especializados y muy capaces, con el cambio climático podrán meter cultivos de verano, va ganar productividad que ya era muy productivo con restricciones por baja temperatura.
http://www.agr.gc.ca/eng/science-and-innovation/agricultural-practices/climate/future-outlook/impact-of-climate-change-on-canadian-agriculture/?id=1329321987305
http://www.climateadaptation.eu/russia/agriculture-and-horticulture/ también para #84
#85 "Russian winter refers to the winter climate of Russia as a contributing factor to the military failures of several invasions of Russia."
"A number of factors must be taken into consideration.
Mobility and logistics in winter is greatly restricted, especially cross-country, both for infantry on foot and for transport [2]
Firearms and motors freeze up without special lubricants.[2]
Adequate shelter for personnel is a must, both for able-bodied and wounded personnel.[2]
Casualties from frostbite may be extremely high.[2]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Winter
¿Soy de los pocos a los que da auténtico asco este tiempo?
El puto fin del mundo. En unos años se para la corriente del golfo y fracasan los cultivos en dos o tres continentes.
Va a ser un fiestón
#46 https://www.ifpri.org/blog/how-will-crop-yields-change-uncertain-climate-future
#67 se queda un poco corto, no? sólo habla de variaciones de temperatura sobre los cultivos, cuando lo que comento yo se queda fuera
Segun me comenta un amigo que es cientifico y además vive de estudiar el clima y trabaja para una universidad, de vez en cuando este tipo de fenomenos son normales y deseables para la naturaleza, no todos los años, pero es normal que esto pase en una escala climatologica, no tiene absolutamente nada de raro.
El problema que los humanos interpretamos las cosas en una escala humana vista a lo sumo 50-100 años vista, y en las escalas climáticas las cosas han de observarse mirando a miles y miles de años vista, incluso cientos de miles. Y es normal que estas cosas pasen, incluso aunque pasen varios años seguidos.
Pero somos tan diminutos e insignificantes que no nos damos cuenta que nuestras vivencias no son asbslutamente nada en la escala en que se miden estos femonenos.
Que vamos, no somos nada ni menos para opinar basados en lo que ocurra en un "dato" de una serie de millones. Sacar conclusiones es absurdo, incluso con todo el supuesto cambio climático, que hablamos de temperaturas de los ultimos 30 años, en una escala que tiene más de 10.000, es rídiculo.
A mi lo que realmente me preocupa es el cambio de estación que se percibe en las plantas y la falta de agua. No hay agua en las fuentes ni en los pozos. En Galicia!!!!
Por mi que todos los inviernos fuesen así, puto frío.
Mientras tanto nos bajan el precio del petróleo para seguir consumiendo... de esa manera pasamos del clima, del calentamiento, de la sequía y de todo. Nos vendemos por muy poco a Arabia Saudí
Sigamos con la contaminación... más diesel por favor...
Esto va dando miedito, igual se está preparando la Sexta Glaciación en 3, 2, 1...
¿No hubo la misma historia el invierno pasado, que apenas hizo frío? Y luego para colmo de males los veranos ahora son veranos, si antes lo normal es que hubiera tres o cuatro "olas de calor" ahora estas se suceden como una marejada. Y en invierno las olas de frío son paréntesis de "tiempo normal" entre temperaturas más que primaverales.
#37 El invierno pasado hizo menos frio que el anterior y en mi casa (Galicia), encendimos casi un mes tarde la caldera. Eso puedo recordarlo.
Ainss, qué calocico más rico hace hoy: las playas llenas, las terrazas a rebosar y los reporteros de la Sexta haciendo preguntas simpáticas.
Demasiado alarmistas, estos otoños e inviernos de ha repetido varias veces en la historia reciente, y más calurosos también.
#18 ¿datos?
#44 Máxima de hoy para Málaga 24/12/2015 18 grados.
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=temperatura+maxima+malaga
Temperaturas máximas absolutas en el anuario de 1976 para Málaga (Diciembre) 19.4 grados.
http://www.ine.es/inebaseweb/pdfDispacher.do?td=126863
Espero que esto te sirva, si necesitas datos más concretos hasta aquí llegan mis conocimientos de meteorología, yo hablo te los inviernos que he vivido, cerca de los años 1999-2000 he ido 2 inviernos consecutivos a tomar el sol a la playa a principios de Febrero, y con cuidado de no quemarme. Este invierno es simplemente suave, de caluroso no le veo nada.
Cojonudo! Viva el cambio climático!
Recomiendo ver esto para entender el porqué y el cómo: http://imgur.com/KUHZupw
Yo estoy en el sur de Suecia y ha hecho 11-12 grados cuando en ésta época, normalmente ya hiela cada noche. Hemos tenido una nevada guapa a principios de mes, pero nada más. Mucho viento, lluvia a cascoporro y la gente mirando al cielo esperando que caiga algo. Yo he visitado Suecia por Navidades antes de mudarme y no he visto año sin nieve. A mi también me preocupa, más que nada un retraso del verano, porque este tipo de "eventos climatológicos" son normales, y como dicen más arriba hasta deseados en una escala geológica. La tierra "respira" cada año, tiene sus propias costumbres, y no podemos esperar ni domar, ni predecir con total exactitud.
#34 más cosas? Eso no me deja claro lo que veo. Nubes en forma de ola? Se han visto, sin HAARP ni pollas en vinagre.
Y en los telediarios siguen diciendo "buen tiempo en Navidad". No, que haga calor en Diciembre no es buen tiempo en la península.
A efectos estadísticos de cualquier cosa en el planeta Tierra, mil años es una mierdecilla de tiempo. No hay suficientes datos para afirmar con la mínima exactitud requerida que "está subiendo" la temperatura media de la Tierra, y muchos menos para decir que la actividad humana es la causante de esa supuesta subida.
#32 ¿Y tu tienes suficientes datos para decir lo que dices?
Por cierto, la noticia no habla de nada de eso, solo constata una realidad actual.
Esperaos a que las corrientes oceanicas vayan variando eso va ha ser la risa
#54 ¿No habían empezado a variar ya? o eso me pareció leer hace unos meses.
A mí esto no me preocupa. Rajoy, que tiene un primo físico, ya explicó que no se puede prever el tiempo a largo plazo y que esto no era tan grave como se pensaba. Fin de la cita.
En el sur de alemania estamos hoy a 16 y tenemos la calefaccion de casa apagada ya una semana. Es increible!!
¿Y lo que nos estamos ahorrando en calefacción? ¿Y en chaquetas? ¿Y lo guapo que va a estar de aquí unos años pasar la navidad en la playa haciendo surf? Es que sólo miráis lo negativo.
Ni que fuera el primer calentamiento de la historia, que les pregunten a los mamuts
#75 es lo de siempre....
Eso son cosas de la ley de Hont, si se aplica una circunscripción global no se notaria tanto lo de polonia
#86
lo ansiabas verdad ?
#72 Plano en el sentido de euclidiano, que no es abierto ni cerrado, pero tridimensional igualmente. Eres un mal troll. Y lo sabes.
El cambio climático es un cuento del gobierno para hacernos pagar por coches híbridos y energías renovables. Estas temperaturas se repiten en la tierra como los ciclos solares.
#13 aliens! jhajaaj
Evidentemente que son ciclos. Aquí lo que se discute es que la actividad humana acelera e exagera el ciclo.
#14 Son ciclos sanos tete.
#28 tete, son ciclos sanos acelerados por la actividad humana.
#13 Quiero suponer que estabas siendo irónico.
#13 y la Tierra es plana no?
#22 dicen que el Universo lo es... así que ya me dirás tú como metes algo redondo dentro de un plano.