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#6:
"La afirmación de Benjamin Netanyahu - בנימין נתניהו es falsa: El líder palestino con el que se entrevistó Hitler pudo decirle lo que sea, pero el Holocausto ya había empezado antes de esa reunión".
#2:
Bueno, tenía miedo de que pasara lo que efectivamente ha pasado. No creo que Begin o Ben Gurión fueran mejores.
Comentarios
"La afirmación de Benjamin Netanyahu - בנימין נתניהו es falsa: El líder palestino con el que se entrevistó Hitler pudo decirle lo que sea, pero el Holocausto ya había empezado antes de esa reunión".
#6 claro que es falsa, el artículo siemplemente explica quién es ese muftí al que ha culpado del Holocausto
#7 #8
El artículo parece dar a entender que los musulmanes yugoslavos y albaneses lucharon con los nazis masacrando a los partisanos. Esta "información" es del todo errónea. En Albania hubo un importante número de musulmanes partisanos. De hecho, el padre del que fuera presidente de Albania, Enver Hoxha, era musulmán.
#22 hablan de soldados albaneses y yugoslavos que fueron reclutados, no generalizan a todos, y los que se hicieron famosos por sus matanzas fueron los integrantes de las SS fuesen de la nacionalidad que fuesen...
Al inicio de la Segunda Guerra Mundial, y tras la invasión alemana de Yugoslavia, utilizó su influencia para promover el reclutamiento de soldados musulmanes bosnios y albaneses, que se integraron en cuerpos de las SS famosos luego por sus masacres contra los partisanos.
#32 Reitero lo dicho en #22. Además, si la participación de musulmanes albaneses y yugoslavos en las SS es testimonial, y por otro lado si la lucha de musulmanes albaneses y yugoslavos (partisanos) contra los nazis es mucho más importante, entonces es que el artículo está manipulando la realidad histórica, que es en realidad el asunto de fondo.
La propaganda anticomunista no desapareció con el fin de la Guerra Fría, como hemos podido observar todos estos años. De hecho, a día de hoy sigue funcionando con su habitual retórica hueca, mentirosa y reaccionaria.
#6 Te he votado positivo el comentario, pero he buscado fuentes y la afirmación si bien es correcta es ciertamente matizable:
https://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto
La decisión de poner en práctica la Solución Final se toma en el otoño de 1941. Al-Husayni se entrevista con Hitler en noviembre de 1941, y lo intenta convencer para que extienda el Holocausto geográfica y demográficamente, cosa en la que parece que tuvo cierto éxito.
https://es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni
Al-Husayni logró entrevistarse con Adolf Hitler en noviembre de 1941 y, de acuerdo con el profesor Bernard Lewis, allí habría tratado de convencerlo para que ampliase el exterminio de judíos a los territorios que la Francia de Vichy y la Italia fascista controlaban aún en el norte de África, y también propuso que la Luftwaffe bombardeara Tel Aviv,6 ciudad habitada casi en su totalidad por judíos. Permaneció como invitado del Tercer Reich, continuando su colaboración con el nazismo hasta poco antes de la capitulación alemana.1 Trató de escapar a Suiza, pero fue rechazado en la frontera y se vio forzado a entrar en Francia, donde permaneció un año bajo arresto domiciliario.
Al-Husayni ha sido considerado por cierta historiografía judía, al menos desde el punto de vista ideológico, como uno de los "arquitectos del Holocausto". Según la escritora Pamela Geller, durante su estancia en Europa Al-Husayni habría abogado para que el régimen nazi procediera al genocidio de judíos en la mayor cantidad posible, e inclusive habría solicitado a los jerarcas nazis que fueran asesinados 400.000 judíos que los alemanes pensaban deportar a Palestina.7
Bueno, tenía miedo de que pasara lo que efectivamente ha pasado. No creo que Begin o Ben Gurión fueran mejores.
#2 Desde luego que no fue peor que Ben Gurion y compañía. En primer lugar, había judíos y palestinos en la actual Israel viviendo pacíficamente, y no fue por este hombre que a los judíos se les antojo expulsar a todos los habitantes de esa zona para construir ahí un estado. Netanyahu es un genocida más en la linea sucesoria de Israel.
Cualquiera con más de un mínimo de lectura sobre el conflicto sabría bien lo que ha sucedido en ese lugar. A poco más viene el PP a decir que la matanza de rojos en España fue culpa de Lorca o algo similar...
Israel tenía un doble plan, de esto hay documentos desde Ben Gurion bajo su letra llamando a la matanza y expulsión de los palestinos. Uno es el tiempo, esperar hasta que Israel se consolide y ya no tenga sentido devolver tierras ni libertades al igual que no le damos a Italia el terreno de España por que fue del imperio romano. Y dos, dejar en un sin vivir a los palestinos y países árabes circundantes para enemistarse y poder aplicar la táctica de la ''muralla de hierro'' de Jabotinsky. En 1980 el 80% de los varones palestinos habían sido encerrados, torturados o interrogados en algún momento de su vida. Se generó un estado de malestar para los palestinos como lo hay a día de hoy. Después de eso muchos obviamente tomaron las armas y usaron el terrorismo, actualmente Israel tiene la escusa para defenderse por todos los medios y con el tiempo extenderse por la vía de la colonización y defensa de los mismos, al alcanzar mayorías poblacionales el poder llega solo, ya sea por democracia o por la fuerza.
Hay un libro fantasticamente neutral, 51 documentos que relacionan el sionismo y el nazismo, y la verdadera historia de palestina.
Sólo vengo a saludar, hola.
Entre otras cosas fue el tío de Yasir Arafat (hermano de su padre).
#3 todo queda en familia
Durante su estancia en Egipto, trató de unificar a los países árabes para que atacaran Israel de forma conjunta. Su radicalismo le fue apartando de los centros de poder, y fue perdiendo influencia.
Vivió los últimos años de su vida en el Líbano. Murió en Beirut en 1974. No pudo ser enterrado en Jerusalén, como era su última voluntad. El gobierno israelí lo impidió.
menudo elemento...
#1 Netanyahu, un "digno" sucesor... En los años 30 los judíos eran los parias de los que ningún gobierno quería saber nada, algo así como los palestinos hoy en día.
Quién sabe, lo mismo dentro de 60 años hacen películas con los Schindler de hoy en día.
#11 cierto
#11 Claaaro que sí, los judíos eran tan parias que el gobierno británico hacía política internacional en torno a ellos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Balfour
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_Sykes-Picot
#17 Cierto e interesante "...El formato del documento es una carta firmada por el Secretario de Relaciones Exteriores británico (Foreign Office), Arthur James Balfour y dirigida al barón Lionel Walter Rothschild, un líder de la comunidad judía en Gran Bretaña, para su transmisión a la Federación Sionista de Gran Bretaña e Irlanda...."
Se dice que la casa Rotschild (judios y banqueros), son posiblmente mas poderosos que el mismo Obama y la reina de Inglaterra juntos. Yo no tengo nada contra los judios, si contra los banqueros usureros y corruptores.
#11
Tampoco te pases. Los judíos llevan un largo historial de persecuciones pero en los años 30, al menos en Europa no tenían especiales problemas, al menos hasta la aparición de Hitler.
En EEUU tenían sus propios zumbados como Henry Ford que se creía lo de los protocolos de los sabios de Sión pero tampoco era nada especial (bueno, los del KKK tampoco les tenían mucha simpatía) Ni siquiera los perseguían en Rusia (y la palabra pogromo es rusa) por judíos sino más bien por la relación con los revolucionarios (Troski era judío por ejemplo y Lenin descendía de judíos)
Vamos, una cosa es que no se les apreciara y otra que los quisieran echar del país.
#24 Pues no.
El antisemitismo nazi / alemán / hitleriano no fue espontáneo ni aislado, en medio de una Europa moderna y cosmopolita. La URSS presumía de internacionalista y de haber superado el tradicional antisemitismo ruso, pero no era más que un espejismo. Como dijo el gran rabino de Moscú, "Trotski hace la revolución, y Bronstein paga la factura". Bronstein era el apellido real de Trotski, Y las sinagogas en la URSS tuvieron el mismo destino que las iglesias y mezquitas, ser colectivizadas y empleadas como almacenes o viviendas.
Aparte de la persecución religiosa, el auge de ventas de "los protocolos de los sabios de Sión" se da precisamente entonces, cuando Churchill o incluso periódicos respetables como The Times ven en él un oráculo para el desarrollo de la revolución bolchevique. Varios destacados revolucionarios, cierto, tenían orígenes judíos (Lenin no, por cierto, igual que muchos otros a los que se "acusó" de serlo). Pero lo cierto es que había de todo, demográficamente el PCUS fue un reflejo de la pequeña burguesía zarista, que no era únicamente rusa.
Si había un país occidental que destacaba por su antisemitismo era Francia, aunque creo reconocer (es una opinión personal) que era más literario que "real". Por antisemitismo real, me refiero al boicot continuado y generalizado a los negocios judíos por parte de confesiones religiosas u organizaciones estatales, a los ahora llamados "crímenes de odio", pero que entonces se manifestaban en niños tirando piedras, rotura de escaparates, palizas indiscriminadas, vandalismo, y ocasionales muertes que nadie investigaba, y que eran comunes en prácticamente todos los países del este, de Letonia a Grecia pasando por Rumanía, Polonia, Hungría, Yugoslavia... La única excepción, quizás, Bulgaria. Todo esto pasaba antes del ascenso de Hitler, cuyo antisemitismo, como él mismo decía, era "estudiado", es decir, una conclusión a la que había llegado por sus lecturas, más que por experiencias personales.
En los años treinta el antisemitismo tradicional, religioso, se había unido a la identificación del comunismo con la "conspiración judía internacional", y además el racismo "moderno", que veía en los judíos una raza aparte, perversa, que no podía curarse con el bautismo, y que daba nuevo auge al folklore medieval del niño de la Guardia en un país donde, curiosamente, no había apenas judíos.
#35
Vale, digamos que existía un antisemitismo de "baja intensidad" sobre todo en comparación con lo que vino luego. Hoy eso no es admisible en países civilizados, pero en aquellos años era algo normal.
Uno de los antepasados de Lenin fue un judio converso, de ello se enteró ya mayor. Lo cierto es que el judaísmo es una religión no una raza. Es como si yo me entero que mi abuelo era seguidor del Athletic y luego se pasó al Oviedo.
#1 Los cerdos NAZIS-JUDIOS, ahora estan departe de su genocida (cuantos de auswitch se estaran retorciendo en sus crematorios, normal como estan haciendo exactamente lo mismo que su amigete hitler.
la culpa del holocausto fue de.........................................
Los judios, como siempre.
Hasta la Merkel le ha tenido que hacer un zasca en toda la boca a este personaje
bueno pues fue una persona que ayudó a Hitler con las SS árabes, pero de ahía decir qeu le dio la idea a Hitler para aniquilar judios.. pues va un largo trecho.
El Netanyahu se ha cabado finalmente su tumba política. Bienvenido sea.
#8 No creo que sea tan sencillo como dices.
Al fin y al cabo el carnicero ese solo es la cara pública de lo que a buen seguro piensan unos cuantos cientos de miles de los que le han aupado al poder.
Sabemos de sobra lo que piensan esos apoyos sin los cuales ahora no estaría donde está.
#13 todo tiene un límite Ripio. Hasta el presidente más querido puede caer en desgracia si las circunstancias así lo dan, por ejemplo Katsav, o Olmert ex primer ministro.
Ha generado un horror en los medios israelíes.. lo que no ha llegado esa reacción a Europa tanto como sí llegaron las declaraciones.
Pero ya sabes, vende mas decir las barbaridades de un dirigente israelí que informar de la reacción mayoritaria de la ciudadanía.
En cualquier caso, ya veremos.. la política israelí es lo suficientemente dinámica (quizás demasiado) que si realmente cae en desgracia, durará 2 telediarios.. no como en Espanya que no dimite ni apartan a nadie pase lo que pase.
#8 ¿Qué se ha cavado su tumba política? A ver si te crees que Netanyahu habla para los usuarios de Menéame.
#15 tu has visto el backlash político que ha causado en Israel? Incluso gente de derechas están escandalizados por sus comentarios.
#29 Sí, sobre todo los de ultraderecha. Están que trina!
#8 Este individuo fue un activo reclutador de la mas salvaje de las unidades de las Waffen-SS: la division de montaña numero 13.
https://en.wikipedia.org/wiki/13th_Waffen_Mountain_Division_of_the_SS_Handschar_(1st_Croatian)
Para hacerse una idea, estos dejaban en bragas a los regulares de Franco. Y los regulares de Franco, como parte del Ejercito de Africa, eran con una enorme diferencia las fuerzas mas brutales y militarmente efectivas del ejercito rebelde.
El cinismo de determinados hispanos con este tema es fascinante. Poneis el grito en el cielo porque el regimen actual es heredero del franquismo pero resulta que "ayudar" a Hitler tampoco era para tanto (siempre y cuando no se tenga en cuenta Guernika y tal).
Netanyahu es un Aznar elevado al cubo. Pero a mi no se me ocurre juzgar a todos los espanoles por lo que hizo Aznar (dicho lo cual, yo particulamente puse pies en polvorosa nada mas ganar el bigotes las elecciones).
Vaya, este mundo boquea. Ahora Hitler no es Hitler y yo no sé qué hideputa pude haber sido, soy o seré a futuro. Alguna barrera dimensional se habrá roto para afectar la percepción de los humanos.
Vaya, como aquí, Aquí todos son ETA, allí son todos nazis.
"Como Amin al-Husayni fue encontrado culpable del asesinato del comisionado británico para Galilea, huyó de la región, pasando por Líbano, Irak y finalmente Alemania en 1941."
https://es.wikipedia.org/wiki/Mandato_brit%C3%A1nico_de_Palestina
No fue a Alemania a vender motos, sino huyendo de la justicia británica.
Netanyahu y el pueblo israelí tiene derecho a defenderse, lo mismo que Bashar Al Assad y el pueblo sirio.
Están rodeados de terroristas y radicales.
Franco, el amigo español de Hitler, tambien tuvo soldados musulmanes en sus filas durante la guerra civil.
http://elpais.com/m/diario/2008/03/01/babelia/1204329979_850215.html
Me gusta mas la historia de Piotr Rachkovski y lo de los protocolos de los sabios de sion.
Arabia Saudí amenaza a Siria con acciones militares [ENG]/c20#c-20
Y tambien la historia de la yihad del kaiser
@capitan__nemo
Aunque bueno, está bien para conocer un poco de historia.
¿Antes de la creación del estado de israel estaban tambien todo el día ciscados en matanzas y guerras todos los que vivían por la zona?
Sé que antiguamente en las cruzadas sí, pero ¿antes de la ocupación britanica y durante?
Restauraran negociaciones los moderados o en los dos bandos no tendrán el poder mas que los extremistas religiosos.
Parece como si Benjamin Netanyahu fuese un negacionista, pero no lo niega, tiene otra historia. Bueno, manipulando la historia sé pone a la altura de los negacionistas.
Esto es bastante gordo.
#26 Los medios de comunicacion se hicieron eco de la estampida desde el minuto cero.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/09/150925_meca_tragedia_estampida_que_sabemos_ac
http://www.europapress.es/internacional/noticia-menos-100-muertos-estampida-mina-peregrinacion-meca-20150924102025.html
http://www.20minutos.es/noticia/2563590/0/muertos/estampida/la-meca/
http://inte rnacional.elpais.com/internacional/2015/09/24/actualidad/1443083259_050029.html (AEDE capado)
http://www.ab c.es/internacional/20150924/abci-muertos-estampida-meca-201509241024.html (AEDE capado)
etc.
Asi que es un poco feo echarles la culpa a ellos o a don dinero, que no es el unico ente que tiene una gran influencia.
El acuerdo de colaboración entre los nazis y los judíos (Federación Sionista de Alemania): Acuerdo Haavara
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara
Moneda conmemorativa de la colaboración entre nazis y sionistas: EIN NAZI FÄHRT NACH PALÄSTINA - Un nazi viaja a Palestina:
#38 Y que tiene que ver la noticia con este comentario tuyo?
Aquí hay más información sobre el asunto:
http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/fascismo/el-mundo-arabe-en-visperas-de-la-segunda-guerra-mundial/
http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/fascismo/el-eje-y-los-arabes/
Lo intento resumir. A principios del siglo XX, en los albores de la Primera Guerra Mundial, apenas hay siete u ocho países musulmanes independientes. Casi todos son colonias francesas y británicas, con unas pocas perteneciendo a Italia, España o Bélgica. Alemania no tiene colonias. El caso es que en la Primera Guerra Mundial Francia y Gran Bretaña hacen promesas de mayor autonomía a sus colonias árabes a cambio de que la población de las mismas colabore activamente en la guerra, y los árabes, sedientos de independencia, ejercen un papel decisivo en la derrota de Turquía en la guerra. No obstante, los triunfadores de la Primera Guerra Mundial fueron crueles no sólo con los vencidos sino también con sus aliados, y a las colonias francesas y británicas no sólo no se les concedió esa mayor autonomía prometida sino que incluso en algunos casos se les recortó. Eso hizo que todo el mundo árabe entrara en rebelión durante el periodo de entreguerras, y que los musulmanes desde entonces identificaran al bando de los demócratas capitalistas (Francia, Gran Bretaña, posteriormente EEUU) como el enemigo.
Por otra parte está el asunto de los judíos. Desde finales del siglo XIX ya existían proyectos de colonización de Palestina, por aquel entonces perteneciente a Turquía. Estos planes procedían de lobbies judíos con importante poder económico y político, entre ellos los Rotschild. A principios del siglo XX, antes ya de la Primera Guerra Mundial, empiezan a llegar judíos de forma masiva (aunque quizá no tanto como posteriormente cuando el nazismo entre en auge) a Palestina con la intención de colonizarla, cosa que evidentemente no gusta a los pobladores originales de la región. En la Primera Guerra Mundial, los palestinos entran en guerra pero a favor de Turquía y Alemania, ya que Francia, Gran Bretaña y EEUU estaban participando y alentando el proceso de colonización judía. Al perder la guerra, Palestina pasa a ser colonia británica y el proceso de colonización continúa. Se calcula que cuando termina la guerra había ya unos cien mil judíos viviendo en Palestina. Los enfrentamientos entre palestinos y judíos eran continuos y no poco violentos. A su vez, como las autoridades británicas se manifestaban a favor de los judíos, los palestinos iniciaron revueltas continuas contra la ocupación británica y por la independencia, una independencia con la que también pretendían expulsar a los judíos o al menos frenar su llegada.
Cuando los nazis llegan al poder en los años treinta, y a pocos años de que comience la Segunda Guerra Mundial, el panorama en el mundo musulmán es un odio terrible hacia Francia y Gran Bretaña por lo que hicieron tras la Gran Guerra y por su apoyo al plan de colonización judía de Palestina, además de un gran odio también hacia los judíos. La URSS no es un aliado factible para ellos, no sólo por la gran diferencia ideológica y religiosa entre ambos, sino porque en la URSS se había perseguido al judaísmo pero también al islam. Las religiones en general no eran bien recibidas y no podrían ser nunca aliadas de dicho régimen. Así que deciden que lo más rentable para ellos desde el punto de vista político es establecer amistad con Hitler y Mussolini, que también odian a los judíos, y cuyos valores políticos y sociales si bien son diferentes a los musulmanes no lo son tanto como los de los comunistas o los liberales.
Y ahí es donde entra el personaje del que hablan en este meneo. Este hombre se había hecho de respetar en Palestina durante las innumerables revueltas que se llevaron a cabo contra la colonización judía y contra el mandato británico en el periodo de entreguerras. Perseguido por las autoridades británicas, decide emigrar a la Alemania nazi. Tal y como explica el link de #38, inicialmente los nazis se habían limitado a quitarse de encima a los judíos enviándolos a Palestina, ya que a Hitler le daba igual que formaran su país en su tierra santa o no (Hitler nunca valoró a los musulmanes tanto como ellos a él, y esto le impidió aprovechar todo su potencial en la guerra, de lo cual se lamentaría poco antes de su suicidio). Conforme los años pasaban, y con la invasión de Polonia, se llevaron a cabo numerosos encarcelamientos y asesinatos de judíos, sin embargo la llamada "Solución Final" no apareció hasta 1941, cuando se estableció que todos los judíos habían de ser exterminados de forma organizada y eficiente. No está claro qué fracción de responsabilidad tiene al-Husayini en esta decisión, pero se sabe que presionó a favor de la misma.
Se avecina masacre de palestinos en 3,2,1....
Utilizan cualquier cosa para justificar lo injustificable, el genocidio palestino.
El sionismo es mentiroso, rencoroso, asesino y despiadado. No aprenden de su pasado.
Son lo más parecido a los nazis.
Venga a generar odio por parte de Israel o algunos de ellos. luego se preguntaran porque se motivan tanto los palestinos.
Si de verdad queremos hacer un mundo mejor, es bastante fácil, solo hay que ponerse en lugar de otros a la hora de tomar las decisiones.
Artículo original: http://vecinostorredonjimeno.blogspot.com.es/2015/04/un-mundo-mejor.html
© @Vecinostorredon
#19 En Arabia Saudita acaban de morir mas arabes que la ultima guerra de Israel contra palestina en un incidente muy posiblemente causado por un miembro de la familia real.
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Mina_stampede
De verdad crees que el principal problema de 300 millones de arabes son 5 millones de judios?
#25 No pero estos ayuda a ello, igual que otros muchos. y no conocía la noticia de tu enlace. Gracias. Claro de eso no se hacen eco los medios de comunicación de grandes masas. Ya que Don dinero es quien manda.
Se les ha escapado la verdad. cachis. Menos mal que luego ha llegado la marabunta mediática a poner las cosas en su sitio.