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#16:
Mario Vargas Llosas es bipolar: sus libros rozan la rojez y sus declaraciones el falanjismo. Da igual si opina del catalanismo, la estructura política la ley mordaza o la ley wert. Los libros critican las estructuras sociales y la opresión de los débiles y sus entrevistas siempre son opuestas. Si sigo leyendo a este hombre en ambos ámbitos voy a acabar con un derrame cerebral intentando entenderlo.
#13:
El autor peruano considera que Catalunya "es una comunidad a la que hay que tenerle mucho cariño y admiración” (...) Mario Vargas LLosa relaciona el movimiento soberanista con “una campaña desde el Gobierno catalán para inculcar el nacionalismo en la sociedad”.
Desde el cariño y la admiración nos llama débiles mentales.
Desde el cariño y la admiración nos llama débiles mentales.
#17:
No hace falta decir nada mas.
Mario Vargas Llosa, 'Premio FAES de la Libertad 2012'
http://www.europapress.es/nacional/noticia-mario-vargas-llosa-premio-faes-libertad-2012-20120618193918.html
Mario Vargas Llosa, 'Premio FAES de la Libertad 2012'
http://www.europapress.es/nacional/noticia-mario-vargas-llosa-premio-faes-libertad-2012-20120618193918.html
#31:
#29 Es tu opinión, pero si me dices que crees que la voluntad de constituir un nuevo estado ha calado en la sociedad catalana porque está formada básicamente por un atajo de lerdos sin voluntad y a la vez que a esa misma sociedad le tienes un gran cariño y admiración como hace VL, es que tienes una rara debilidad por los lerdos o que no acabas de aclararte o que me quieres vender una enciclopedia o algo.
#1:
En breve, la marea nacionalista le quitará a este señor toda humanidad, y le convertirán en enemigo de la causa
Comentarios
Mario Vargas Llosas es bipolar: sus libros rozan la rojez y sus declaraciones el falanjismo. Da igual si opina del catalanismo, la estructura política la ley mordaza o la ley wert. Los libros critican las estructuras sociales y la opresión de los débiles y sus entrevistas siempre son opuestas. Si sigo leyendo a este hombre en ambos ámbitos voy a acabar con un derrame cerebral intentando entenderlo.
En breve, la marea nacionalista le quitará a este señor toda humanidad, y le convertirán en enemigo de la causa
#1 yo no soy catalán pero a este tio no lo trago.
#2
¿ pero le dejamos la opción de opinar o le retiramos el carnet inmediatamente ?
#3 Que opine lo que quiera, pero retirada de carné inmediata. En España, nuestra bien amada patria común, donde cabemos todos, no debemos tolerar miserables de esta calaña.
#2 Es lo que yo llamo un hijoputa a conciencia. Un tío ilustrado que sabe las desgracias que su ideología ha traído para medio planeta que no tiene la suerte de nacer en el eje del bien.
No hace falta decir nada mas.
Mario Vargas Llosa, 'Premio FAES de la Libertad 2012'
http://www.europapress.es/nacional/noticia-mario-vargas-llosa-premio-faes-libertad-2012-20120618193918.html
El autor peruano considera que Catalunya "es una comunidad a la que hay que tenerle mucho cariño y admiración” (...) Mario Vargas LLosa relaciona el movimiento soberanista con “una campaña desde el Gobierno catalán para inculcar el nacionalismo en la sociedad”.
Desde el cariño y la admiración nos llama débiles mentales.
#13 Es que los delirios históricos de muchos nacionalistas catalanes son claro indicio de debilidad mental...
#22
Seguro que lo dice un ezpañó. El país que lleva reinventando su historia desde la edad de Oro.
#22 No sé si voy a poder soportar tanto cariño y admiración.
#13
Hace falta un cambio social no crear un nuevo estado, y de momento vosotros habeis conseguido que la derecha gobierne con la izquierda y esta le deje hacer por "un bien mayor" el "estado catalan".
Los cambios que hay que hacer en españa, son los que habria que hacer en ese estado catalan pero añadiendole muchos mas problemas consecuencia de la independencia.
Si eso no es debilidad mental...
#29 Es tu opinión, pero si me dices que crees que la voluntad de constituir un nuevo estado ha calado en la sociedad catalana porque está formada básicamente por un atajo de lerdos sin voluntad y a la vez que a esa misma sociedad le tienes un gran cariño y admiración como hace VL, es que tienes una rara debilidad por los lerdos o que no acabas de aclararte o que me quieres vender una enciclopedia o algo.
#31 no todos los catalanes son lerdos al igual que no todos los españoles son lerdos pero la mayoria si. Eso no impide valorar su cultura su historia o sus personajes destacados.
, y pueden ir con mejores o peores intenciones y con mas o menos justificaciones pero la masa es la masa.
Ademas hay una linea muy grande entre la politica y la vida en la cabeza de las personas.
La politica es lo que va a influir y moldear los caminos de las vidas de la gente, pero la gente, mucha de ella, es muy inteligente viviendo, y muy estupida en politica.
Por ejemplo, tal vez encontremos muchas familias catalanas totalmente solidarias pero luego la solidaridad a nivel nacional la ven como un motivo para independizarse.
Al igual que hay inteligencia racional, el pueblo catalan no es que este lleno de lerdos, es que esta lleno de lerdos politicos, muchos de ellos personas muy inteligentes.
Una de las personas mas inteligentes que conozco cree en dios. Ya ves... Algo totalmente irracional pero que le han inculcado desde niño. Para mi en ese aspecto si es lerdo, aunque le respeto son sus creencias, pero no es racional en ese campo.
Las cosas no son blanco y negro. Pero las movilizaciones de masas siempre estan llenas de lerdismo
Y la justificacion que haceis muchos de la independencia de cataluña basicamente es que es lo que siente la masa.
Porque realmente los motivos son, o vomitivos como el tema de la pasta, o vomitimos como el tema de querer cambiar de bandera.
#33 no todos los catalanes son lerdos al igual que no todos los españoles son lerdos pero la mayoria si.
Si yo pensara que la mayoría de españoles son lerdos no diría que siento cariño y admiración por España.
Y la justificacion que haceis muchos de la independencia de cataluña basicamente es que es lo que siente la masa.
La justificación para impedirlo es exactamente la misma. "Es una decisión que atañe al conjunto de los españoles". Esos que has dicho que en su mayoría son unos lerdos.
#34 Bueno yo no he dicho que la justificacion para impedirlo para mi sea esa.
, se le puede tener por sus buenas intenciones por ejemplo, aunqeu luego la cage.
Aunque siendo francos las cosas son asi.
España entera permite el referendum.
Cataluña decide si independizarse.
No al reves. En ese sentido la independencia de cataluña si tendria que ser aceptada por los españoles en conjunto sino seria una independencia unilateral.
El tema esta en llenarse la boca con soberania popular, derecho a decidir, etc etc cuando no refleja la voluntad popular porque la voluntad popular no esta compuesta de individuos que hayan llegado a unas conclusiones politicas por si mismos sino totalmente inducidos.
Y sobre lo otro, que te crees que no se puede tener cariño y admiracion por un lerdo?
de todas formas creo que no has entendido a que me he referido.
Yo por ejemplo puedo ser un lerdo social y un enterado de la politica y otra persona puede desembolverse de manera sobervia ser bellisima persona en la sociedad pero no tener ni idea de politica.
Yo seria un lerdo social y el un lerdo politico. Y igual hasta tenemos las mismas capacidades pero unos lo enfocamos a unos lugares y otros a otros. Por lo que se destaca en unos y no en otros.
Mira pero es sencillo olvidate de todo esto.
¿que hay de bueno en la independencia?
esa pregunta es mi argumento y mi justificacion para decir NO.
#35 ¿que hay de bueno en la independencia?
Nada, por eso todos los estados soberanos del mundo están que se pirran por deshacerse de ella e integrarse como província del estado de al lado. Todo desventajas eso de la independencia. Una mierda, vamos.
#36 Que desviada teneis la vision de la realidad, cataluña nunca ha sido un estado, ni es una colonia, ¿que motivos hay para su independencia cuando ya tiene autonomia?
¿Que no obligen a la generalitat a pagar clases en español a quien las quiera para cumplir con la ley?
#37 Lo que haya sido o dejado de ser Cataluña no hace mejor ni peor el que se convierta en un estado independiente.
¿que motivos hay para su independencia cuando ya tiene autonomia? ¿Que no obligen a la generalitat a pagar clases en español a quien las quiera para cumplir con la ley?
Sí, eso desde luego es algo que mueve a muchos catalanes a estar a favor. Fíjate que precisamente con eso se le niega la autonomía en la legislación sobre su propio sistema educativo. Los catalanes no pueden aplicar el sistema que ellos en su parlamento autonómico han decidido tener.
#38 ¿te das cuenta de que esa cuestion es para quitarle derechos a unos pocos ciudadanos y no para ampliarlos?
Ami el argumento de la masa no me vale, ¿si muchos catalanes se tiran de un puente tu te tiras?
Cataluña no tiene motivos para ser un estado independiente.
#39 ¿te das cuenta de que esa cuestion es para quitarle derechos a unos pocos ciudadanos y no para ampliarlos?
Luego es un derecho que también deberían tener los pocos ciudadanos que quieran la educación en árabe, los pocos ciudadanos que la quieran en francés, y los pocos ciudadanos que la quieran en catalán en Castilla y León.
Cataluña no tiene motivos para ser un estado independiente.
Entonces hacemos el referéndum vinculante y tranquilo que saldrá que no.
#40 esos derechos no estan contemplados por la ley, el de hacerlo en español que es lengua oficial si.
No has dado ni un motivo.
#41 Claro, lo está por decisión precisamente del Estado Español, que es del que queremos decidir si nos separamos o no. No me parece tan difícil de comprender.
#42 ah no sabia que el castellano era lengua oficial en cataluña por culpa del estado español y no por ser la lengua materna de gran parte de los catalanes.
Si te parece un motivo para la independencia ahi tienes porque muchos pensamos que el movimiento independentista catalan es de "lerdos"
#43 ah no sabia que el castellano era lengua oficial en cataluña por culpa del estado español
A ver, busca en virtud de qué texto legal la lengua castellana tiene estatus de oficial.
#44 http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_espa%C3%B1ol_en_Catalu%C3%B1a
#47 No, el texto legal que hace que el castellano sea lengua oficial en Cataluña no es ningún artículo de la wikipedia. Prueba otra vez.
#48 ¿eres tonto?
¿que pretendes que me ponga a buscarte en el estatut?
Si en el estatut no saliera cosa que dudo si sale en la constitucion que es una ley superior al estatut por lo que no puede inclumplirla..
#48 no, el tonto soy yo, por perder el tiempo de esta manera.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087
estatuto catalan articulo 6
2. El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 32, no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua.
#50 También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español.
#43 ah no sabia que el castellano era lengua oficial en cataluña por culpa del estado español
¿Ahora sí lo ves?
#51 madre mia luego dices que no estais lobotomizados
.
#52 No lo ves. En fin. Masticártelo más ya no puedo.
en #55 quise citar a #53 sorry.
#39 #40 Los padres no tienen ningún "derecho" a decidir el currículum escolar de sus hijos basados en su ideología política. En Cataluña y en todos los países desarrollados, todos los niños tienen que aprender lo mismo para poder tener las mismas oportunidades independientemente de la ideología de sus padres. ¿Acaso un padre puede pedir que su hijo no estudie el evolucionismo porque no le gusta?
#45 que decida la unesco no los padres, igual te sorprendes.
http://www.unesco.org/new/es/education/themes/strengthening-education-systems/languages-in-education/multilingual-education/
http://www.unesco.org/new/es/education/themes/strengthening-education-systems/languages-in-education/international-mother-language-day/
Lo que es ridiculo es que hableis de decidir el curriculum basandose en la ideologia cuando se trata de lengua vehicular, no de curriculum.
Pero bueno os retratais solitos.
¿El nacionalismo violento? Que se lo pregunten al Caudillo.
Tendría que aclarar si está a favor o en contra de la independencia de Perú.
#11 Última hora: Perú ya es independiente. Bienvenido al siglo XIX
#11 que opine, que opine... esto ocurrió hace ni se sabe y ni el virreinato de Perú, ni Perú como en el momento de la independencia, ni el Imperio Español existen ya
Por cierto cuando se habla de la independencia de los países de sur América a la gente se le olvida que la independencia fue del Imperio Español, del que formaban parte Holanda, Bélgica, parte de Alemania, parte de Italia y la pregunta es: ¿les darán la misma chapa a los Holandeses o Belgas? estos se llevaron casi todo el oro que vino de América...
No siempre es violencia; a veces es respuesta a la violencia (Gandhi, colonias africanas, etc).
Este tio cada vez que habla huele a mierda
en Peru creo que sólo pide el progreso para las multinacionales y que se "aparten" los indigenas de sus tierras ancestrales o que no se quejen si son "atropellados". En fin, liberal y "salvapatrias" del dinero, su nacionalidad y ética parece que es el color de los billetes que le pongan delante.
A lo mejor se piensa que en una Cataluña independiente, se van a prohibir los libros en castellano, y el va a dejar de vender los suyos...
Al nacionalismo sólo le veo sentido como un instrumento para dar protección a grupos étnicos en peligro. La independencia de Escocia o Cataluña aunque respetable es un retroceso porque deberíamos avanzar hacia menos fronteras, no hacia más.
#62 no a que lengua es y si el hablante es mas o menos catalan(donde dais el carnet? ni se me habia pasado por la cabeza pensar en esos terminos.
Lo has escrito en esos términos: "no es el caso, es una lengua de los catalanes". Ahora estás diciendo otra cosa.
En ese sentido digo que si el castellano fuese como el arabe o el chino, que hay gente que lo habla y es su lengua materna pero son un porcentaje minimo de la poblacion, pues podria tener sentido que vieseis el castellano como algo impuesto.
Para que tenga sentido ver algo como algo impuesto, lo único que hace falta es que te lo impongan. Si la educación no puede ser como el parlamento catalán quiere que sea, se le está imponiendo una determinada política educativa, y ya no puedes decir que tenga autonomía en esa cuestión.
#60 Si el castellano fuese como el arabe o como el chino en cataluña tendria sentido, pero no es el caso, es una lengua de los catalanes
Perdona, pero si te parece que la lengua materna árabe o china hacen a alguien menos catalán el que debería hacerse mirar los índices de fascistina en sangre eres tú, pedazo de racista.
#61 no seas idiota, me refiero a numero de hablantes y la politica respecto a esa lengua no a que lengua es y si el hablante es mas o menos catalan(donde dais el carnet? ni se me habia pasado por la cabeza pensar en esos terminos..).
.
Obviamente no vas a poner escuela en la lengua materna de todos los idiomas del mundo no por nada mas que no hay ni profesores ni presupuesto.
En ese sentido digo que si el castellano fuese como el arabe o el chino, que hay gente que lo habla y es su lengua materna pero son un porcentaje minimo de la poblacion, pues podria tener sentido que vieseis el castellano como algo impuesto. Pero es que es la lengua de la mayoria de vuestros ciudadanos!.
Los catalanes son como los obreros que votan al pp
Que vaaaaa, si los fanáticos son muy buena gente.
Si es anti-independentista pues que defienda la pérdida de la indedependencia del Perú. A ver si tiene cojones.
Hay una forma de probar la realidad de la ausencia de nacionalismo de algunos.
Se trata de decir "Perú es una mierda" o "España es una mierda". Si se quedan igual que si les dijeses "Azerbajan es una mierda", entonces no son nacionalistas. Si se descomponenen, entonces es que lo son.
#54 si hombre claro que lo veo, han puesto la coletilla "porque es del estado español" para darle una vision externa como que no va con ellos. Me parece infantil y vergonzoso.
Supongo que cuando declareis la independencia el español dejara de ser oficial a pesar de las declaraciones en contra de esa linea.
El 55% de personas con lengua materna castellana tambien os la pasais por el forro, porque es lengua oficial por imposicion del estado español no porque sea la lengua materna mayoritaria de sus ciudadanos.
Que poco os gustan las mayorias cuando no casan con vuestras ideas.
#55 Supongo que cuando declareis la independencia el español dejara de ser oficial a pesar de las declaraciones en contra de esa linea.
Una Cataluña estado independiente podría, desde sus propias instituciones, decidir si la lengua castellana o cualquier otra es oficial o no, y si es de conocimiento obligatorio o no, y si es elegible como vehicular en la enseñanza o no. Una Cataluña comunidad autónoma de España no puede, el Estado en la que está integrada decide sobre estas cuestiones por ella. Un estatuto de autonomía no puede decir que el castellano NO es oficial en Cataluña porque lo que lo hace oficial o no no es el estatuto de autonomía sinó otra cosa. Cualquiera que crea que esas decisiones deberían corresponder a Cataluña y no a España estará naturalmente a favor de que Cataluña se constituya en un estado.
Sobre la elegilibilidad de la lengua castellana como vehicular en la enseñanza, además, existe una discrepancia manifiesta entre la decisión tomada autónomamente por Cataluña y la tomada por España, lo que lleva la cuestión al terreno práctico: una Cataluña estado independiente podría tener una enseñanza tal como la quieren la mayoría de los catalanes, y no tal como la mayoría de españoles quieren que Cataluña tenga. Cualquiera que esté a favor de la inmersión lingüística, hoy por hoy, no tiene más remedio que ser independentista, aunque no sea necesariamente más nacionalista que el que quiere que la educación en Extremadura se vehicule exclusivamente en lengua castellana.
El 55% de personas con lengua materna castellana tambien os la pasais por el forro
Lo importante es el % de personas que quieren inmersión lingüística y el % de personas que no. Si son mayoría las que no, lo que deben hacer es votar a partidos que lleven en su programa quitarla en las elecciones al parlamento de Cataluña. Pero lo que se hace es actuar desde fuera de las instituciones catalanas porque la mayoría de ese 55% también están a favor de la inmersión. Te joderá pero es así.
#59
Lo que se pide desde el estado es que exista la posibilidad de tener lo mismo que en catalan, en castellano.
No que no exista la inmersion.
Me estas diciendo que le motivo para la independencia es poder quitarle derechos a la minoria que quiere estudiar en castellano.
Si el castellano fuese como el arabe o como el chino en cataluña tendria sentido, pero no es el caso, es una lengua de los catalanes, aun en una cataluña independiente tendria que ser asi si no se quieren quitar derechos fundamentales a los ciudadanos.
Luego os ruborizais si os llaman fascistas.
Y por cierto tambien la mayoria de españoles esta deacuerdo en que gobierne el pp recortando sanidad recortando educacion y derechos laborales, y eso no cambia el hecho de que se esten quitando derechos y servicios basicos a las personas y que sea inadmisible, por mucho rebaño con la cabeza comida.
Ademas tambien es una cuestion practica. El que tiene un hijo y su lengua materna es el castellano, no quiere que su hijo viva marginado por una sociedad en la que las instituciones imponen el catalan en todos sus estractos. Y es ese el motivo por el cual ven la inmersion como la manera de que se integren en ese modelo. El problema es ESE MODELO FASCISTA.
#54 el nacionalismo es la exaltacion nacional, en lugares como cataluña domina la mente de muchos, en españa a nivel general por ejemplo solo 4 peperos o falangistas son nacionalistas españoles. No domina precisamente el pais.
Un Peruano hablando de independentismo catalán
#5 Claro. Como que los catalanes no opinasen del independentismo escocés
#6 mmm...ahí le jodiste bien jaja
Este hombre no es ningún cantamañanas, es un premio novel de literatura y una persona muy culta, dejemosle expresarle, lamentablemente en España hemos visto como el nacionalismo ha dejenerado en terrorismo, vamos que no es que hablemos de casos teóricos o filosóficos.
#23
La estupidez humana es una actitud finalista. Un alto nivel cultural no exime de ella.....aparte de la significación que puede tener un premio Novel a estas alturas.
Es que es la puta verdad, el secesionismo es una vuelta al pasado y al mundo oscuro . Una insensatez alabada por muchos pero una insensatez al fin y al cabo .
No hay ningún motivo plausible que justifique el secesionismo, solamente el acabar con la convivencia y la harmonía de la sociedad catalana, una convivencia ejemplar que se ve deteriorada por los independentistas.
#19
Una "convivencia ejemplar" dice. Donde tenías tu cabeza en los años de hierro del país Vasco.
#19 ¿Te has tomado hoy la medicación?
Mira que yo no soy nacionalista,pero vamos,entiendo perfectamente que cualquier región quiera separarse de un país tan corrupto como España.
#19 Perdona por lo de la medicación..