Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
Adivina, adivinanza. ¿En que país europeo existen tres ramas educativas en las que se separan a los alumnos según sus capacidades y rendimiento al finalizar los cuatro primeros años de escuela primaria? Una rama en la que se da una educación básica, otra rama intermedia y la avanzada, más larga y exigente, para los alumnos más capacitados (con posibilidad de cambio de una a otra)
Respuesta. Alemania: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2239631,00.html
Ahora, si queremos, comparamos la diferencia de resultados del modelo educativo unificado español y del modelo educativo segregado alemán y vemos las ventajas de uno y otro o directamente tachamos la propuesta de Aguirre de "fascista" y a otra cosa mariposa.
Respuesta. Alemania: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2239631,00.html
Ahora, si queremos, comparamos la diferencia de resultados del modelo educativo unificado español y del modelo educativo segregado alemán y vemos las ventajas de uno y otro o directamente tachamos la propuesta de Aguirre de "fascista" y a otra cosa mariposa.
#5:
Por supuesto es muchísimo mejor no segregarlos y que se les enseñe a todos al ritmo del más lento de la clase, no vaya a ser que los niños aprendan algo.
#6:
Por una vez estoy de acuerdo con ella, y espero que no vuelva a ocurrir. Hacer que las clases vayan siempre al ritmo de los más lentos solo consigue que los estudiantes acaben la ESO, el Bachillerato e incluso una carrera sin saber escribir correctamente y sin haber adquirido muchos conocimientos básicos. Eso y que se licencien personas que no deberían ni haberse sacado la ESO.
Comentarios
Por supuesto es muchísimo mejor no segregarlos y que se les enseñe a todos al ritmo del más lento de la clase, no vaya a ser que los niños aprendan algo.
Adivina, adivinanza. ¿En que país europeo existen tres ramas educativas en las que se separan a los alumnos según sus capacidades y rendimiento al finalizar los cuatro primeros años de escuela primaria? Una rama en la que se da una educación básica, otra rama intermedia y la avanzada, más larga y exigente, para los alumnos más capacitados (con posibilidad de cambio de una a otra)
Respuesta. Alemania: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2239631,00.html
Ahora, si queremos, comparamos la diferencia de resultados del modelo educativo unificado español y del modelo educativo segregado alemán y vemos las ventajas de uno y otro o directamente tachamos la propuesta de Aguirre de "fascista" y a otra cosa mariposa.
Por una vez estoy de acuerdo con ella, y espero que no vuelva a ocurrir. Hacer que las clases vayan siempre al ritmo de los más lentos solo consigue que los estudiantes acaben la ESO, el Bachillerato e incluso una carrera sin saber escribir correctamente y sin haber adquirido muchos conocimientos básicos. Eso y que se licencien personas que no deberían ni haberse sacado la ESO.
Ha leído "Un mundo feliz". Temblemos.
#2 ¿Van a crear genéticamente a personas con distintas capacidades?
Joder, pues si que están avanzados en Madrid.
#8
De momento, los quiere segregar por capacidades. Ya es un parecido bastante razonable con la novela ¿no crees?
Sabia propuesta, y estúpidos (en su mayoría) comentarios de meneantes, llevándose la palma #8: bájate del guindo, compañero, desde siempre algunos han nacido con las capacidades de Gauss o Mozart, y otros (la gran mayoría) con las mías. En descargo de los meneantes biempensantes, diré que simplemente se dejan llevar por la posición del PSOE, que no es que sea estúpida, es que es de gilipollas.
Empieza a considerarse "discriminación" que los seguros de vida de las mujeres sean más baratos, y pronto podré conseguir yo mismo uno al mismo precio que el que le ofrezcan a una chavala de 14 años (adivinen mi edad). Ahora resulta que los niveles de las clases de inglés (ya se sabe: un grupo para los que hablan con fluidez, otro para los que balbucean, un tercero para los que tienen que aprender a decir "house") son discriminación que incumple el artículo 14 de la Constitución (¡¡¡eso dice el PSOE!!! No se puede ser más tonto).
Todos los descerebrados que dicen estas cosas parecen pensar que la separación de alumnos por sus capacidades favorece a los muy capacitados, y eso es absolutamente falso. Favorece a todos, pero mucho más a los menos capacitados. Si cuando pasé por la Universidad me hubieran separado de los mejores (yo no lo era) para ayudarme a avanzar, con clases más pedagógicas, con profesores especializados, con más repeticiones de los temas, hoy yo sería mejor en mi profesión, y hubiera aprendido más. Lo hubiera agradecido. Y el superdotado también, claro, porque no se hubiera aburrido mientras me repetían la clase a mí.
En el colegio concertado donde estudié la ESO y bachiller se creó una clase "especial" en el cada curso para amontonar ahí a los chavales que no daban ni un palo y encima daban por saco en clase.
Tenían educadores, psicólogos...
Vale que eso no era muy legal, pero es que no es fácil aprender cuando un imbécil de estos entraba con un extintor y lo vaciaba en clase, o cuando se pegaban entre ellos, o insultaban al profe, o...
Segregar simplemente por las notas... ya no me parece tan bien.
los del "El mundo Today" se pasan con las coñas
#4 Me has hecho mirar a ver si era de verdad de elmundotoday.
#7 ¿No lo es? ¿Es una noticia seria? Wtf!?
En una pelea entre lo politicamente correcto y lo racionalmente adecuado ya sabemos quien tiene las de ganar.
Yo no creo que tenga ninguna posibilidad de salir adelante.
Pues yo pensaba que la selectividad había sido diseñada para servir exactamente para ese propósito segregacionista-estudiantil. La verdad es que es un asunto bien espinoso, a mi particularmente me gustaría que mis hijos se educasen en una clase con mezcla de empollones, golfillos y otras faunas infantiles.
#10 El empollón no tiene por qué tener más capacidades que el golfillo. El primero puede ser alguien limitado que se esfuerza mucho, y el segundo un superdotado que ya perdido todo interés por el colegio a causa del sistema educativo y se dedica a hacer gamberradas. Y lo segundo es lo que ésta medida, probablemente, podría evitar.
#13 Yo iría más allá, mis notas nunca fueron notables, siempre aprobé raspado porque no necesitaba esforzarme para aprobar(y no me lo regalaban). No molestaba en clase, no era protestona, tenerme era como si no estuviese allí...
Con 8 años el psicólogo del colegio nos llamó un día a su despacho uno a uno para hablar con nosotros, coincidió que conocía a mi padre, y el bueno de mi viejo le comentó que le había puteado(le dije que si mis notas no eran buenas que pasaban de mi, que si no hacía los deberes pasaban de mi, que por cumpleaños y demás me hacían igualmente regalos, y que podía conseguir todo lo que quisiera sólo con pedirlo... y lo peor de todo, es que el tipo se lo creyó y no llegó ninguna nota a mis padres sobre mi "supuesto comportamiento"... claro que la bronca en casa fue tremenda por mentirosa, y el castigo ejemplar, no me quedaron ganas de repetir)
Con 10 años, mi tutora aconsejó a mis padres que me llevasen a un psicólogo, que estaba claro que podía hacer mucho más pero que no tenía interés, finalmente después de casi todo el curso asistiendo a la consulta, el psicólogo dijo a mi madre que era una pérdida de tiempo que me llevase, que hacía todo cuando me pedía, que era buena y obediente y atenta, todo con tal de perderme las dos asignaturas que coincidían con la "terapia", 4 horas semanales que me saltaba con consentimiento de mis padres y profesores...)
No aprendí a esforzarme, tuve la mala suerte que después coincidí con otra profesora que no fue tan amable y me machacaba incluso insultándome. Mis padres no hicieron nada tampoco.
Hoy tengo suerte de haber acabado bien, soy pasota por naturaleza y aunque me esfuerzo realmente y me cuesta bastante mantener la concentración en ocasiones, al menos he conseguido que mientras trabajo soy constante(por la cuenta que me trae) pero me cuesta. Me cuesta entender, y en ocasiones me cuesta escuchar.
Mis fallos son míos, pero desde luego ni en el colegio(estuve en tres, dos de EGB, tuve que repetir 8º por motivos que no tuvieron que ver realmente conmigo, y un FP, ya que como era muy "vaga" mejor que no fuese al instituto) ni en casa han sabido reconducir mi vida y ayudarme a entender en la que me iba a meter. Hoy me cuesta más entender las cosas que entonces, me siento más lenta y torpe(entonces me comía el mundo)... por entonces(ingénua de mí) pensaba que cuando tuviese 30 años sería ya una vieja con la vida resuelta... vaya hostia me dí con 21-22 años, cuando me di cuenta que con 30 aún me faltaría por vivir prácticamente toda mi vida, y que tal como venían las cosas estaba difícil conseguir uno de esos trabajos estables para toda la vida... Hoy tienes que moverte, tienes que buscar(incluso aunque tengas trabajo, porque ninguno es realmente estable).
La verdad, lo que me preocupa es que hoy se trata a los niños igual o peor que antes, no se tratan individualmente(que no digo siempre y en todo caso, pero supongo que a lo largo de la educación básica podría verse cómo ayudar a los niños a entender para qué sirve ir al colegio, porqué tienen que aprender a esforzarse, cuál es el sentido del compañerismo y cosas similares que parece que se dan por supuesto), no se mira qué pasa por sus cabezas, no se intenta razonar con ellos, y quizá no se den la hostia con 21 o 22 años como fue mi caso... puede que sea peor y se den la hostia más tarde, y les echarán la culpa a ellos de su fracaso, cuando es un fracaso general de edudación y formación para afrontar el futuro.
#22 Bueno, la verdad es que lo he dicho generalizando porque si uno cuenta su historia parece que sea un caso extremo aislado... pero sé como se viven algunas de las cosas que has contado, y me consta que por Menéame corre alguno más que lo ha pasado bastante peor.
#24 No digo que mi caso sea un ejemplo, no niego que habrá gente que lo habrá pasado mucho peor(yo no lo pasé mal, al contrario, hasta que pasé de cierta edad(21-22) no me di cuenta de las oportunidades que había perdido.
A lo que me refiero es que no creo que tenga que ver tanto con las capacidades individuales de cada uno, más bien del grupo, que hay que mirar de reforzar a quienes necesiten ayuda sin que suponga un lastre para los que no(quizá incluso buscando apoyo de unos compañeros a otros), intentar que todos se sientan parte de algo y que tengan interés por mejorar su futuro(algo en lo que dudo que piensen los niños en general... aunque no niego que haya alguno muy responsable que desde jovencito lo piense).
Creo que más que embutir a los niños de conocimientos(mediante clases aburridas y exámenes sorpresa) lo que habría que intentar es que les interese, que quieran saber y no sólo aprobar. En mi opinión el aprobado no garantiza nada, y mucho menos cuando se trata de niños(supongo que todos teníamos en el colegio amigos que sacaban muy buenas notas que en el instituto se dieron el batacazo y otros que en el colegio no destacaban y en el instituto quizá tampoco destacaron pero aguantaron una buena media)
No sé si se entiende lo que quiero decir. Creo que el problema no son los chavales, no creo que sea necesario segregarlos, es más creo que hay niños con necesidades especiales que mejoran en un entorno normal, con otros niños que no tienen esas necesidades, y aprenden ambos a convivir y a ser mejores personas. Que no digo que no pueda haber niños cafres, pero habría que mirar porqué son cafres y si hay algún modo de corregir el comportamiento sin darlos por perdidos.
Creo que es un problema en la forma de enseñar y educar, y no un problema que se arregle con la segregación.
En Alemania es así, es bueno o malo? a mí la verdad es algo que no queda del todo claro si es bueno o malo, hay personas que tardan más en madurar, por otro lado hay otras personas muy potentes a nivel de estudios que no evolucionan tanto por estar en entornos menos potentes.
En cualquier caso es un tema a analizar, tengo claro que si esta idea surgiera del PSOE sonaría diferente.
Pero siendo del PP siempre se desconfía más.
Pues otro que le parece bien, pero solo en parte, mi hermano en su día era niño superdotado, se lo dijeron a mis padres que no tenían posibilidad de llevarlo a una escuela especializada, por lo que aburrido de unas clases que a el le parecían insulsas y carentes de cualquier desafío, terminó por ser un fracaso escolar...
Cuando en un mundo mejor le habrían adelantado varios cursos e incluso habría terminado la carrera 5 u 8 años antes que alguien normal.
¿por que no fomentar y alimentar la curiosidad de un crío que así lo demanda su intelecto?
Otra cosa seria que como en España somos gilipollas y los padres de muchos niños mas todavía, exigirían o bien a los profesores que metan a su hijo en cursos especiales de este tipo sin ser nada especiales, o peor, exigir a niños normales que se metan en dichos cursos a base de explotarles academicamente durante horarios extraescolares....
Lo que ya si que me parecería mal es que simplemente se cogiera a los vagos y maleantes(que muchas veces estos mismos son los superdotados aburridos) que los profesores no son capaces de hacerse con ellos y los enjaulen hasta terminar la eso o la mayoria de edad!
¿Soy el único al que le parece bien?
Porque tengo 19 años, y he visto gente muy inteligente que desaprovechaba sus capacidades, y gente con menos capacidad que lastraba el desarrollo de las clases. Ojo, no les considero ni mejores ni peores, pero creo que una persona que se lo curra o que claramente tiene buenas aptitudes, debería poder desarrollarlas.
Aguirre acaba de plantear que traspasará a los colegios sus competencias en el currículo escolar (el 35% del horario escolar).
Ya era hora. Eso sí es libertad de educación.
Creo que lo ideal sería que cada clase tuviera los suficientes pocos alumnos cómo para que el profesor pudiera dedicar la atención necesaria a cada uno de ellos, pudiendo progresar en una educación semipersonalizada en un entorno no segregado.
Pero claro, para eso habría que invertir mucho más en educación ¿no?
Os recuerdo, que la educación más productiva y a la vez más ferrea del planeta es la surcoreana. Tienen colegio de lunes a sábado. Y la gran mayoría al salir de clase se van a clases particulares para capacitarse aún más. También te digo que tienen un altísimo índice de suicidio. Espero que la Sra Aguirre no piense en exigir a los chicos hipotecar también su juventud. Porque las cosas en su justa medida es como dan buenos resultados.
¿Es correcto poner la palabra SEGREGAR? ¿Es la clave de la noticia no? Ya es una noticia interesante por sí sola, pienso que sobra ese gancho.
Qué miedo me dan estas cosas.
Si eso lo hubieran hecho con ella, no habría superado la guardería.....
Estos libegggggggales cada día me recuerdan más a los nazis
#11 tio, me has leido la mente
Las niñas llevaran falda larga y plisada con calcetines estilo "Aguirre", y los niños bombachos estilo "Gallardón". Sección Femenina y Frente de Juventudes.