Hace 14 años | Por sErreno a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 14 años por sErreno a es.noticias.yahoo.com

El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, afirmó hoy que el Holocausto es "una mentira" y un pretexto para la creación del Estado judío contra el que los iraníes tienen la obligación religiosa de enfrentarse.

Comentarios

D

#2 Después del fraude que monto en las supuestas "elecciones" creo que nadie duda de que Irán ni es una democracia, ni se le aproxima.

mciutti

#2: Existe una tercera opción: muy malintencionado.
No subestimes el poder de control que tiene la invocación al enemigo exterior.

u

#20 Tambien sabras que en Africa se sufria el Aparheid, habian esclavos en el "primer" mundo y me diras que no tiene nada que ver, cierto, pero simplemente es un ejemplo de lo que pueden hacer los poderosos al escribir la historia y al desarrollarla sobre o por encima de otros paises. Al igual que los españoles en America arrasaron a los indios por la palabra de dios.

No estoy de acuerdo con lo que dice, pero tambien es cierto que no solo murieron judios en la epoca nazi, fijate que homosexuales, gitanos y demás no han sacado tanto redito, vamos que no les crearon un pais.
#25 editado

Koroibos

#19 ¿Estado artificial? Ejem... creo que "estados naturales" hay mas bien pocos.
#25 Gitanos, no jitanos.

u

#27 Los arabes pueden decir que su nacion historica es parte de España. Los gitanos, segun la Wikipedia provienen de una zona entre India y Pakistan. Y el tema de naciones es posterior a los judios, además de que durante toda la historia esa "nación" ha pasado por muchas "manos" según la epoca.

D

#28 desde el nacimiento del pueblo judío tal como lo conocemos hoy (=Jacob/Israel) ha sido la tierra de Israel. Pasados exilios y diásporas, siempre el "hogar" ha sido Israel.

Aunque hubo árabes durante muchos siglos en Andalucía, ellos siempre fueron árabes, de arabia, con la Meca y tal, no nacieron como pueblo en Andalucía y por tanto allí era su hogar adoptivo, no su hogar nacional.

u

#30 Lo último que digo porque esto puede ser un circulo vicioso.
Como bien dices desde el nacimiento del pueblo judío, pero los judios no nacieron con el mundo, sino que fue muchos siglos después, siempre encontrarás algun pueblo que existia en esa zona mucho antes y de que sus raices han salido diferentes etnias. Si te fijas la mayoria de guerras se basan en eso en posesiones historicas de un trozo de tierra.

Y que me dices de los gitanos? O estos no tienen alguien que presione a EEUU.
Por cierto cuanto dinero reciben los judios de Israel por el holocausto?

D

#20 El primer censo serio que se hizo en Palestina lo hicieron los británicos en 1922. Solo el 13% de los habitantes palestinos eran judíos, más de la mitad de ellos no nacidos en Palestina.
http://domino.un.org/pdfs/appendices.pdf Documento oficial de la ONU (Veáse apédince 4)

¿Israel estado artificial? Mayormente, a tenor de las cifras.

Sobre el tema un gran judio dijo esto:
"Si nosotros nos revelamos incapaces de alcanzar una cohabitación y acuerdos con los árabes, entonces no habremos aprendido estrictamente nada durante nuestros dos mil años de sufrimientos y mereceremos todo lo que llegue a sucedernos.”
Albert Einstein, carta a Weismann, 1929.

D

#3 Este no puede, quiere repetirla.

D

#17 Considero tu comentario ofensivo, siempre hay alguien que cree que por haberse leído un par de libros de historia sabe más que los que no comparten su opinion. ¿Me estás diciendo que el éxodo masivo hacia el estado artificial de Israel no ha existido?

D

#19 Siria estaba bajo mandato francés desde poco después de terminar la primera guerra mundial, al desintegrarse el imperio otomano.

d

#17 Argumentar que los palestinos nunca tuvieron autonomía como justificación de que no tengan estado o de la legitimidad de Israel es casi tan vomitivo como negar el holocausto. La carencia de autonomía en Palestina y la organización política de la región se debió a una de las mayores desgracias de la historia de la humanidad que se llama colonialismo, colonialismo europeo que facilito y dio su beneplácito a la inmigración masiva en la actual Israel, colonialismo que produjo masacres y alentó genocidios.

Si en el fondo es un problema de fanatismo llevado al extremo, simplemente el enemigo es la realidad y si se empeña en decirnos que los judíos han sido perseguidos por los siglos de los siglos o que la construcción de Israel se hizo sobre un nacionalismo decimonónico y la desgracia del colonialismo lo mejor es cerrar los ojos esperando que nuestras grandiosas fantasías se conviertan en realidad. Y así unos son el pueblo de Dios y los otros tienen su guerra contra los malvados infieles. No tiene sentido la discusión porque a ninguno le importa un pimiento la verdad.

d

#36 Lo de pueblo de Dios era una forma irónica de referirme a las elucubraciones que justifican la existencia de Israel en miles de años de historia y ser el "hogar". Israel debe existir porque hay millones de personas que quieren formar parte de ese estado, lo de fundamentar los estados en razones históricas y no en la voluntad de la gente es un error lleva a perderse en la historia, aunque entiendo que desde la posición israelí es muy fácil dejarse llevar y discutir con fundamentalistas como #37 que tiene pinta de ser el neonazi modelo que tiene un pelín más de asco a Israel que a los "moros".

Tenía un comentario explicando el resto de puntos que me criticas, te aseguro que era cuestión de entenderse. Basicamente me he dado cuenta de que la cosa ha sido así. Hay ciertos comentarios que van a por Israel sin justificarse, menos cuando la noticia habla del tipo este que niega el holocausto y no es precisamente el lugar. Tú contestas y te enzarzas en la clásica discusión sobre Israel.

Y llego yo y te crítico donde me parece que te has pasado (por ejemplo en el último comentario donde entrecomillas "arreglar" o parece que justificas el colonialismo porque se creo Jordania y Siria).

Solo un consejo, no suele merecer la pena discutir con según quien (#37 que debería estar camino del baneo) y tampoco aceptar discutir argumentos históricos cuando el contrario pretende justificar el derecho a existir o cualquier barrabasada en ellos.

D

#40 jajajaja deja de inventarte cosas para desprestigiarme. Ni le tengo asco a los judios ni a los moros. Pero sí, a Israel como estado le tengo un asco enorme. Llamarás neonazis a todos los que defiendan a Palestina? Porque creo recordar que en meneame hay unos cuantos

moraitosanlucar

#17 justifica como quieras el genocidio

Asbeel

#17 Pues los que te han respondido negativamente por tu burda manipulación histórica están en lo cierto. Palestina es un nombre que proviene de uno de los más famosos pueblos del mar que atacaron las costas del mediterráneo durante el siglo doce: los "pheleset". De ahí, luego, los primitivos israelitas según la biblia (harto cuestionable) se dedicaron a través de la guerra y el holocausto (sí, holocausto, purificación "por fuego" de un territorio, la tierra prometida) a intentar borrar del mapa a esos "pheleset" que fonéticamente se transformaron en Filisteos, los archiconocidos filisteos. Pues bien, tras una de tantas guerras judías durante la época romana, el emperador romano Adriano, quien sofocó la rebelión, cambió el nombre de Jerusalén a Aelia Capitolina y renombró la provincia como "Palestina", precisamente como gesto de humillación al pueblo judío que hubo se soportar que se le diera el nombre de su enemigo más ancestral, según la biblia.

Total, con esto no quiero decir que no hubiera holocausto y que Ahmadinejad no sea un imbécil de tomo y lomo; nada más lejos de la realidad. Pero los pies en la tierra. Cualquier construcción histórica de un nacionalismo o de una identidad nacional es artifical. Si alguien defiende Israel, que no sea con la historia porque es una gigantesca mentira, igual que Irán o que cualquier otro país. Pero nada de decir que los judíos pronunciaron por primera vez la palabra "Palestina" como si ello fuera motivo para darles la propiedad de una tierra, y menos aún exigir que leamos historia cuando tú mismo no has hecho los deberes.

p

#17 en "plena" palestina también se crearon a vez que Israel varios estados árabes, como Jordania o Siria. El nombre de Palestina fue pronunciado por primera vez por un judío, que emepzaron a llamar a la zona Palestina. Antes era el mandato británico de Oriente Medio. Y antes era la provincia "Siria" del imperio otomano. Y los árabes en la zona palestina no tenian ni la más mínima autonomía.

Totalmente cierto. Los árabes no tuvieron la necesidad de unirse formando países hasta que los sionistas (nótese que no digo judíos) empezaron a llegar en masa a la tierra que les promete un libro tan falso como que la Tierra es plana marginando, robando y asesinando a los árabes que se encontraban por el camino. Puedes leer tú también un poco más allá: No había país, pero había habitantes.

Respecto al Holocausto, donde hay falsedad es donde se da a entender que fue exclusivamente dirigido a judíos y las víctimas del nazismo no-judías son continuamente despreciadas por este régimen cuyas actitudes no se alejan demasiado de las del nazismo. De hecho tan solo la mitad de las víctimas del Holocausto fueron judías.

Y el Holocausto nunca podrá servir de pretexto para un nuevo genocidio ni para legitimar una conquista que convierte a las víctimas en verdugos.

D

En muchos países decir eso es un delito. En Alemania los negacionistas van a la cárcel. No todas las opiniones son respetables.

A

#16 Dice:
“A ver cuánto tardan los de siempre en decir que se le ha malinterpretado y sacado de contexto, y que realmente quería decir que condena sinceramente el Holocausto y que Israel es un lugar maravilloso lleno de buena gente... “

Vamos a ver el titular de la noticia dice:
Ahmadineyad afirma que el Holocausto es "una mentira" y un "pretexto" para la creación del "régimen sionista"
En la entradilla dice:
El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, afirmó hoy que el Holocausto es "una mentira" y un pretexto para la creación del Estado judío contra el que los iraníes tienen la obligación religiosa de enfrentarse.

Y ya en el cuerpo de la noticia ponen, entrecomillándolo:

"El pretexto (Holocausto) para la creación del régimen sionista (Israel) es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"

Ese (holocausto) entre paréntesis parece que lo pone el redactor de la noticia para interpretar que “El pretexto” es efectivamente el holocausto, pero al ponerlo entre paréntesis lo excluye de la literalidad que dan las comillas referidas a las palabras del presidente de Irán, por lo tanto dentro del entrecomillado a lo único que dan “literalidad” es a lo que dice el periodista que dice Ahmanideyad.

Si quitamos los paréntesis,dejo el de los puntos y seguidos porque tienen el sentido de que ahí dijo algo que no se pone en el texto y si lo quito sufriría más de descontextualizacion del que sufre ya, en definitiva si quitamos los dos primeros paréntesis lo que textualmente dice es:

"El pretexto para la creación del régimen sionista es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"

Entonces tenemos que tanto la entradilla como el titular son una burda manipulación de las palabras del presidente iraní.

Si aquí queda tan evidente ¿Qué he de creer cuando lo escuche por la televisión o remasterizado en otros medios #16 ?
Por cierto ¿lo del Sionismo es anterior o posterior al nazismo?

P.D..
#79 Eso que dices es lo que se puede interpretar de esas palabras y se que has recalcado lo mismo antes y mejor dicho que yo pero como la cosa la vi clara al leer la noticia, en realidad no te plagio del todo.
lol

Micheletti

Aún me acuerdo cuando estuvo Ahmadineyad en Buenafuente y me pareció bastante majo:

a

Si es que, la personalidad esquizofrenica de este tipo ya fue visionariamente adelantada por los chicos de Muchachada...

alexwing

En fin que se puede esperar de un presidente con pinta de gorrilla del centro de Sevilla.

ISBANIYA

Yo: " La democracia es Iran es una mentira y un pretexto para justificar para justificar el amaño y apaño electorar".

Y esto si es cierto.

t

A ver cuánto tardan los de siempre en decir que se le ha malinterpretado y sacado de contexto, y que realmente quería decir que condena sinceramente el Holocausto y que Israel es un lugar maravilloso lleno de buena gente...

A

#16 Dice:
“A ver cuánto tardan los de siempre en decir que se le ha malinterpretado y sacado de contexto, y que realmente quería decir que condena sinceramente el Holocausto y que Israel es un lugar maravilloso lleno de buena gente... “

Vamos a ver el titular de la noticia dice:
Ahmadineyad afirma que el Holocausto es "una mentira" y un "pretexto" para la creación del "régimen sionista"
En la entradilla dice:
El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, afirmó hoy que el Holocausto es "una mentira" y un pretexto para la creación del Estado judío contra el que los iraníes tienen la obligación religiosa de enfrentarse.

Y ya en el cuerpo de la noticia ponen, entrecomillándolo:

"El pretexto (Holocausto) para la creación del régimen sionista (Israel) es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"

Ese (holocausto) entre paréntesis parece que lo pone el redactor de la noticia para interpretar que “El pretexto” es efectivamente el holocausto, pero al ponerlo entre paréntesis lo excluye de la literalidad que dan las comillas referidas a las palabras del presidente de Irán, por lo tanto dentro del entrecomillado a lo único que dan “literalidad” es a lo que dice el periodista que dice Ahmanideyad.

Si quitamos los paréntesis,dejo el de los puntos y seguidos porque tienen el sentido de que ahí dijo algo que no se pone en el texto y si lo quito sufriría más de descontextualizacion del que sufre ya, en definitiva si quitamos los dos primeros paréntesis lo que textualmente dice es:

"El pretexto para la creación del régimen sionista es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación improbable y mítica"

Entonces tenemos que tanto la entradilla como el titular son una burda manipulación de las palabras del presidente iraní.

Si aquí queda tan evidente ¿Qué he de creer cuando lo escuche por la televisión o remasterizado en otros medios #16 ?
Por cierto ¿lo del Sionismo es anterior o posterior al nazismo?

P.D..
Se que has recalcado lo mismo antes y mejor dicho que yo pero como la cosa la vi clara al leer la noticia en realidad no te plagio del todo.
lol

angelitoMagno

Lleva años diciéndolo

D

#23 sólo que hace años se aseguró que era un "error de traducción"

D

#39 ten cuidado si viajas a Alemania o a Austria. Allí la negación del holocausto es un delito penado con cárcel.

En este tema lo siento mucho pero como historiador no respeto la opinión de nadie. Quien niega el holocausto es un inculto y un ceporro. Aparte de tener un tufillo antisemita bastante fuerte.

D

#64 ah si? no lo sabía /ironic

Y porque será que es el único hecho histórico que si lo niegas vas a la cárcel? Porqué puedes negar (o discutir) cualquier hecho histórico menos ese en concreto? Uy uy, que mal me huele.

D

que pena. Con lo bonito que es Iran y lo encantadora que es su gente como pueden tener un presidente tan cerril. Yo, que he tenido la suerte de viajar durante unos meses por la antigua Persia, que me he enamorado de la amabilidad de los iranies, de su cultura, de sus ciudades... que pena me da ver que tienen a un presidente tan......... tan eso.

ikatza

#0 Creo que el titular está mal. Las comillas se utilizan para citar las palabras literales del sujeto. ¿"el Holocausto es 'una mentira' y un 'pretexto' para la creación del 'régimen sionista'"? ¿Ahmadineyad se está citando a sí mismo o que? ¿Es europapress la que está citando a Ahmadineyad?

sErreno

#8 asi mejor? aunque lo pillé en es.noticias.yahoo.com como podrás comprobar si haces click sobre el titulo ;). Luego miré mas información para ver si podia completar, porque el enlace de la noticia no lo puedo modificar..

jabravo

Huele a noticia 50% real y 50% manipulada. Lo siento, pero me huele a prensa amarilla. Negatifo al canto si no hay traductor fiable de farsi...
Y con eso no justifico para nada el genocidio contra los judíos, ni contra los gitanos, ni contra los homosexuales, no contra los Testigos de Jehová, ni contra los comunistas, ni contra los esperantistas, etc. (para que no se me ofenda nadie), ni la falta de democracia en Irán. Perro Ahmadineyad tampoco es el coco que se come a los niños que duermen poco...

D

#55 el Islam no obliga a circuncidar.. pero es una práctica común culturalmente hablando.
#47 tardó en salir el típico comentario exculpatorio que achaca todo a un error de traducción. Oiga, yo creo que EUROPA PRESS, algún traductor de persa tendrá. Esto me recuerda a las declaraciones de la mano derecha de Ahmadineyad hace unos años: dijo que había que aniquilar a los judíos: salieron los típicos negacionistas iraníes diciendo que era una mala traudcción. Pero no cayeron en algo: el discurso fue en inglés. EPIC FAIL.

l

Ahmadineyad, Ahmadineyad..., joder, me suena, este no es uno que es muy amigo de Chavez?

D

Como odio los titulares medio entrecomillados, bueno no sólo los titulares.

bebeto

Ahmadineyad, mereces ser circuncidado

D

#33 ...por un cirujano con Parkinson

m

#33 Si es musulmán, ya estará circuncidado. Sólo por precisión.

k

Decir que el holocausto es una invención es una aberración. Pero decir que Israel lo usa de escusa para llevar a cabo sus politicas terroristas contra los pueblos cercanos es una verdad como un templo. Prácticamente ninguno de los habitantes de Israel de hoy en día sufrieron el holocausto así que es hora de pasar página, no dejarnos engañar con los victimismos y decir las cosas claras: la ONU tiene que entrar en Israel y controlar la zona. Lo que no puede ser es que un gobierno esté desestabilizando esa zona continuamente y contruyendo armas de destrucción masiva de forma ilegal y aquí ni dios diga nada.

D

#58 La ONU tiene que entrar en taaantos sitios ...e Irán no se queda fuera... la que les ha caído con su "presidente"

#59 Eran el campamento Krasty... y por aquella época Krasty tenía bigote lol

k

#62 Por cada razón que me des para que la ONU entre en Irán yo te puedo dar 50 para que entre en Israel.
Por el momento Irán no ha atacado salvajemente ningún otro país, es más, de lo único que hoy por hoy se le puede acusar sin caer en la especulación es de querer desarrollar un programa energético basado en la energía nuclear.

D

#68 Siento si se me malinterpretó. Pero que la ONU tenga que entrar en muchos sitios no excluye que tenga que entrar en Israel.

Y obviamente, tendrá que entrar antes en Israel que en Irán. Y antes que en ambos, me gustaría que pusiera un poquito de orden en África. El mundo está bastante mal desgraciadamente.

g

Ay las pataticas ay las pataticas que ricas pataticas ay la pataticaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiaiaia

damocles

Si hay gente que niega la llegada del hombre a la Luna, que cree que las torres gemelas fueron demolidas o peor aún, que niegan la evolución aun mostrándoles TERABYTES de pruebas... no me sorprendería que hubieran ignorantes que negaran el holocausto.

aurum

Ahmadineyad, que te la pique un pato.

m

Aca me lleno de negativos seguro, pero es lo que creo....
El holocausto fue real pero tambien es verdad que los isrraelies lo utilizan como escudo para que nadie los critique si hacen algo malo como lo de gaza tildan de nazi al que los critica.
Aca en argentina pasa algo similar con la dictadura militarque lo utilizan de pretexto para muchas cosas bastante siniestras.

Bijarne_Strustus

¡Mandémosle en un avión a Arturo Perez Reverte cabreado!

powerrangerrojo

Tampoco estoy mucho por darle credibilidad a la noticia, de todas formas Ahmadineyad si que suele tener salidas que poco aportan a la causa palestina... Creo que debería preocuparse mas de arreglar lo suyo... y lo de su país, por su puesto. lol

nportillo

Este es uno de los democráticos amigos de Chavez, la influencia que ha ejercido en el verbo de Chavez hacia los judíos es parte de us estrategia de buscar aliados. Solo espero que lo queel argumenta en términos de religión y de "deber" se quede solo en puro rebuznar en público más que en fracasadas acciones que podrían generar muertes y miserias sin ningún sentido.

Algunas veces me pregunto donde está la moral de las super potencias que hoy en día a cambio de dolares hacen que locos como este y muchos otros que pululan por ahi se armen y tengan capacidad de destrucción con tan poca capacidad racional. Al igual que con el holocausto, las masacres de africa, Irak y muchas otras la apatía de la comunidad internacional contribuye a que locos como este pobre imbecil se armen

Negar el holocausto es como negar que el sol sale todos los días.

Raul_B

Todo antisemita filonazi que se precie acaba siempre dandose un paseo por el discurso del "mito de los 6 millones". Algunos de ellos incluso dicen que "solo" fue un millón de judíos ¡ah mira, ya nos quedamos todos más tranquilos! (Ironic mode off/)

Israel se escuda en el holocausto para explicar sus acciones violentas (y condenables, nauseabundas y sin sentido), pero ¿Acaso Ahmadineyad no se escuda en la religión para explicar las de su pais al decir que tienen que oponerse por obligación religiosa al estado hebreo?

Para mi todos son igual de venenosos, y todos buscan una excusa para justificar lo venenosos que son.

Nirgal

No es mentira.

Puede decirse que es usado compo pretexto para la defensa y disculpa de Israel, eso sí. Pero de que existió, existió.

Ahora, la obligación religiosa de enfrentarse a algo es algo que da miedo. Vivir en nombre de algún Dios es bueno, siempre y cuando se deje vivir. Morir en nombre de algún Dios es decisión personal y requiere bastante más valor y convicción del que una persona normal tiene.

Matar en nombre de algún Dios es una estupidez completa.

Lajalsne

No hay mas ciego que el que no quiere ver, asi de claro.

r

Ala ya está¡¡¡ otro que se le ha ido la pinza... que abrán las puertas del manicomio que va el bueno de ahmadineyad

SephirothX

Voto por la fe ciega en lo que dicen los libros de historia.

ramsey9000

y yo que pensaba que el Islam prohibia las drojas.... o lo mismo es el ayuno por ramadan que le hace desvariar.

Boudleaux

ole! con 2 cojones y un palito! ahi lo teneis, y se ha quedao tan ancho el tio.

D

Coño, más creacionista que el Papa

d

Estos pueden decir que el Holocausto no existio (algo probado), pero a ver quien es el valiente que les dice que Alá no existe aunque no sean el país más radical en cuanto fundamentalismo religioso (no probado).

D

Lo que yo no me explico todavía es cómo enfermos como este pueden gobernar todo un país.

Me lo pregunté igualmente con enfermos similares como Bush, desde luego, también con Aznar ... pero es que la pregunta no deja igualmente de rondame la cabeza.

Naiyeel

A ver es diferente

"el Holocausto es una mentira y un pretexto para la creación del régimen sionista "

que

"El pretexto (Holocausto) para la creación del régimen sionista (Israel) es falso (...) es una mentira basada en una reivindicación

A mi que unos que tienen pasta la usen para por la fuerza quedarse poco a poco con un territorio que no es suyo no me parece justo y punto.

Es como si aquí llegaran los americanos y empezaran por el sur de España a conquistar territorio y fundar un nuevo estado USA, y dieran una escusa basada en algo que paso, creo que el Holocausto no puede ser ninguna excusa para montarte otro holocausto, mas con quienes no tienen nada que ver con el holocausto.

D

Deberían mandarle un misilazo directo a su casa y luego podemos decir que fueron los nazis!!!!

D

y mas hipocresia lol

D

A lo mejor piensa tambien que Guantanamo no existe

polvos.magicos

Con presidentes tan burros como queremos que el mundo vaya hacia adelante, que ahora ellos hagan con los palestinos lo mismo que les hicieron a ellos en la segunda guerra mundial no es óbice para negar una realidad histórica que esta ahí.

d

En fin... niega el Holocausto diciendo que es una creencia mística un tipo que cree en Alá. Ay la religión, esa enfermedad mental contagiosa.

rojo_separatista

#79 ... Y como ATEO me niego a llamar al genocidio del pueblo juío a manos de los nazis Holocausto y creo que todos los ateos deberíamos hacer lo mismo, para empezar!!!!

http://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto

http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio

D

El holocausto no esxitio. lo de los campos de concentracion eran una zona vacacional

D

Me hacen gracia los negacionistas, que en realidad no se diferencian en nada de todos los que creen en los reptilianos, los hombres de negro, etc... Siempre le dan más valor a estudios hechos por "estudiosos" de quinta categoría que a miles de especialistas en historia que aportan pruebas fehacientes y de peso. En realidad es la misma historia. Cuando quieres creer algo, te agarras a un clavo ardiendo. Si eres antisemita y quieres negar el holocausto, lo niegas. Siempre encontrarás en internet el "estudio" de algún iluminado que te confirme lo que tú crees.

Y cuando no les quedan argumentos, siempre vienen con la misma mierda: hay una conspiración judeomasónica, estáis ciegos, no queréis ver, sois ovejas, pero yo sé la verdad, yo y unos pocos elegidos sabemos lo que ocurrió en realidad.

Anda ya, iros a freir espárragos...

r

Los presentes 90 comentarios podrían borrarse sin correr el riesgo de perder nada. Esto sólo muestra una vez más lo que somos como especie. Y luego dicen que vivimos en una selva. En la selva no ocurren estas cosas. Los animales nos superan ampliamente.

r

92 comentarios.

T

Estoy deacuerdo con Ahmadineyad

D

¡¡¡¡¡¡¡¡Jodé con los amigos de los amigos (Chávez) de ZP!!!!!!!!!

F

En la tan buena y famosa "democracia" puedes dudar o negar todo, hasta que la lluvia moja, todo excepto el dogma del "holocausto" claro, que unicamenmte admite estudios si es para ir inflando la cifra de judios muertos.
Recuerdo que los primeros libros de historia de la IIGM (libros escritos por historiadores judios o con el beneplacito de estos) que lei ya en los 80 daban por buena la cifra de entre 1,5 a 2 millones. En los primeros años 90 publicaban la cifra de 3,5 millones, y a mediados de los 90 subieron de golpe a 6 millones e incluso 7 u 8 que publica algun "adelantado a su tiempo".
Esta claro que algunos miles de judios murieron en los campos de concentracion, igual que soldados enemigos capturados por los nazis, traidores alemanes o delincuentes comunes.
Un campo de concentracion no es un resort, es la forma de tener tranquilitos y controlados al mayor numero posible de prisioneros a un coste razonable. En toda guerra hay campos de concentracion y en todos ellos se mantiene a los prisioneros agotados y hambrientos para que solo unos pocos guardias puedan controlarlos a todos.
En un pais cada vez mas destruido por los Aliados y con problemas de suministros de todas clases esta claro que la poca comida o medicamentos disponibles no las malgastarian en los prisioneros y las intentarian aprovechar en alimentar o curar a su propio pueblo.
Con esto vengo a decir que no admito dogmas, ni con 2000 años de antiguedad ni mucho menos con 50.
Cuando la Historia la escriben los vencedores,les sirve para perpetuarse y hacer y deshacer su antojo y ademas no admiten siquiera cuestionarla es por que hay gato encerrado.

D

#95 "libros escritos por historiadores judios o con el beneplácito de estos"

Con eso ya me lo estás diciendo todo. Por tu bien, espero que tengas 15 años y estés en la fase de contradecirlo todo y rebelarte. Si no, me preocuparía por tu salud mental.

F

#97 Exacto, lo has clavado. Tengo 15 años y estoy en la fase de negarlo todo, pronto te llegara a ti tambien esa fase, en cuanto pases la de tener 5 años y creer a pies juntillas todas las peliculas de Spielberg.

p

a callar, que éste es de la champions league, de evo, chavez y zp.

p

- Eso es algo que todavía tiene que ser "explicado". Seis millones de cadáveres producirían literalmente toneladas de cenizas. Sin embargo, no hay pruebas de la existencia de ningún enorme depósito de cenizas de estas dimensiones.

48. Las fotos aéreas de Auschwitz (tomadas por los aliados durante el período en que las "cámaras de gas", supuestamente, se hallaban operando a pleno) ¿muestran la existencia de cámaras de gas?

- No. En realidad estas fotografías ni siquiera muestran indicio alguno de las enormes cantidades de humo que habrían existido en forma constante sobre el campo. Tampoco muestran las "fosas abiertas" en las que se alega que se quemaban cadáveres.

49. ¿Qué disponían, esencialmente, las "Leyes de Nuremberg" alemanas de 1935?

- Prohibían el matrimonio y las relaciones sexuales entre alemanes y judíos de un modo similar al de las leyes que existen hoy en Israel.

50. ¿Hay precedentes norteamericanos de esas leyes alemanas?

- Varios estados de los EE.UU. tuvieron leyes que prohibían el matrimonio y las relaciones sexuales entre personas de distintas razas, mucho antes de que surgiesen los nazis.

51. ¿Qué fue lo que informó la Cruz Roja Internacional en relación con la cuestión del "Holocausto"?

- El informe de un delegado de la Cruz Roja Internacional que visitó Auschwitz en septiembre de 1944 señalaba que a los internados se les permitía recibir correspondencia y encomiendas, y que los rumores referentes a las cámaras de gas no habían podido ser confirmados.

Conde de Saint Germain (estrafalario)
16 de septiembre de 2009 12:20

D

La gran mayoría de historias sobre el holocausto no tienen ninguna base. La verdadera limpieza étnica la están haciendo los judíos, que 60 años después siguen tan victimistas como siempre. Es normal que un pueblo que cree elegido por dios y por encima del bien y del mal acabe siendo expulsado del resto de países, como ocurrió a finales de los años 30.

ThEInSaNE

Mentira no, algo exagerado seguro, que se da mas importancia a los judios que a los presos politicos, homosexuales, gitanos etc sin ninguna duda, y que le han sacado réditos ya lo creo

D

Para un comentario que dice la verdad (#12), van y le votan negativo. En lo que ha convertido menéame, dais pena.

p

¿Qué pasaría se un buen día se demuestra públicamente que el Holocausto Judío es Mentira? ¿Por qué en varios países de Europa, y ahora también en Argentina está prohibido legalmente ya no negar, sino expresar dudas públicamente sobre el Holocausto, so pena de cárcel? ¿Qué pasaría si la gente tomase conciencia de que los políticos, los medios y los centros de enseñanza nos han estado engañando como niños durante décadas? ¿En que situación quedaría entonces el Judaísmo Internacional? ¿Y el Estado de Israel? ¿Si nos han estado mintiendo con esto, no nos estarán mintiendo con otras cosas también? ¿Y si el Holocausto hubiese sido alemán y no judío? ¿Sabe el lector, que durante y después de la SGM murieron 10 millones de alemanes aproximadamente, de los cuales la mitad, lo fue una vez terminada la guerra por ejecución, o por hambre deliberadamente provocada por los ocupantes aliados? ¿Y si la “liberación de Europa” hubiese sido en realidad la “invasión de Europa”? ¿Es el Holocausto una herramienta de control y chantaje psico-emocional que sirve como cobertura al expolio universal por parte de una minoría privilegiada? ¿Se comprende porqué es absolutamente imprescindible desvelar este asunto?

19. Si Auschwitz no fue un campo de exterminio, ¿por qué su comandante, Rudolf Höss (no confundir con Rudolf Hess), confesó lo contrario?

- Con Höss se utilizaron métodos muy eficaces para hacerle decir exactamente lo que sus captores querían escuchar.

20. ¿Existe alguna prueba de que americanos, británicos y soviéticos emplearon la tortura para forzar "confesiones" por parte de oficiales alemanes después de la guerra?

- Hay pruebas en abundancia de que la tortura se empleó tanto antes como durante los famosos juicios de Nuremberg y aún después, en otros juicios por crímenes de guerra.

21. ¿En qué medida el mito del "Holocausto" beneficia actualmente a los judíos?

- Es un instrumento útil en campañas de recolección de fondos y permite justificar ayudas económicas a Israel que totalizan más de 10,000 millones de dólares al año sólo por parte de los Estados Unidos.

22. ¿En qué medida beneficia al Estado de Israel?

- Justifica los millones de dólares -en concepto de "reparaciones"- que el Estado de Israel ha recibido desde la Alemania Federal de entonces (Alemania Oriental se había negado a pagar) y la Alemania actual. Es usado por el grupo sionista israelí para controlar la política exterior norteamericana en sus relaciones con Israel y para forzar al contribuyente norteamericano a aportar todo el dinero que Israel desea. Y estos aportes son cada vez más voluminosos.

23. ¿En qué medida beneficia a algunos clérigos cristianos?

- Correlaciona con la idea expuesta en el Antiguo Testamento en cuanto a que los judíos serían el "Pueblo Elegido" perseguido. También permite que la "Tierra Santa", controlada por los israelíes, siga siendo accesible a la clerecía. (Véase el estudio de Norman Finkelstein N. del E.)

24. ¿En qué medida benefició a los soviéticos?

- Le permitió al estado soviético ocultar sus propias instigaciones bélicas y sus propias atrocidades; tanto las de antes como las de durante y después de la Segunda Guerra Mundial.

25. ¿En qué medida beneficia a los británicos?

- En la misma forma en que benefició a la Unión Soviética.

26. ¿Existe prueba alguna de que Hitler haya ordenado o sabido de un exterminio masivo de judíos?
- No.

27. ¿Qué clase de gas fue utilizado por los nazis en los campos de concentración?

- Zyklon-B; un gas hidrocianúrico.

(continúa)
16 de septiembre de 2009 12:18
Anonymous Anónimo said...

28. ¿Para qué usos fue -y sigue siendo- producido este gas?

- Para exterminar al piojo causante del tifus. Es empleado en la fumigación de habitaciones y vestimenta. Puede ser adquirido, sin dificultad, hasta el día de hoy.

29. ¿Por qué se usó este gas y no otro más adecuado para exterminios masivos?

- Si los nazis hubieran querido usar gas para exterminar a seres humanos hubieran elegido algún otro entre los muchos que tenían a su disposición. El Zyklon-B es muy ineficiente, excepto en su uso específico como fumigante.

30. ¿Cuánto tiempo se tarda en ventilar completamente un área fumigada con Zyklon-B?

- Aproximadamente unas 20 horas. Todo el procedimiento es sumamente complejo y técnico. Se tienen que usar máscaras antigás y sólo pueden ser empleados técnicos altamente capacitados.

31. Höss, el comandante de Auschwitz, afirmó que sus hombres entraban en las cámaras de gas, para remover los cadáveres, diez minutos después de que los judíos habían muerto. ¿Cómo se explica esto?

- No se explica de ningún modo porque, si los hombres de Höss hubieran efectivamente hecho algo así, habrían terminado sufriendo el mismo destino que los judíos.

32. En sus confesiones, Höss afirmó que sus hombres fumaban cigarrillos mientras sacaban a los judíos muertos de las cámaras de gas, diez minutos después de haber terminado la operación. ¿No es explosivo el Zyklon-B?

- Lo es, y en alto grado. La confesión de Höss resulta obviamente falsa.

33. ¿Cuál fue exactamente el procedimiento que supuestamente habrían empleado los nazis para exterminar a los judíos?

- Las historias van desde dejar caer, a través de una perforación en el techo, contenedores de gas dentro de una habitación atestada de gente, hasta la inyección de gas a través de cañerías que terminaban en las duchas de las instalaciones sanitarias. Se alega que "millones" de judíos habrían muerto de esta manera.

34. ¿Cómo pudo ser ocultado, a judíos que aún no habían sido arrestados pero que estaban destinados a ser exterminados, un plan masivo de estas proporciones?

- No hubiera podido ser mantenido en secreto de ninguna forma. El hecho concreto es que no existieron gaseos masivos de este tipo en parte alguna.

35. Si los judíos destinados a ser ejecutados conocían el destino que les esperaba, ¿por qué fueron a la muerte sin luchar ni protestar?

- No lucharon ni protestaron simplemente porque no existió intención de matarlos. Sencillamente se les internaba y se les obligaba a trabajar. (N.del T.: actualmente, las autoridades israelíes se han dado cuenta de esta grave falla en el mito del "Holocausto" y por ello es que, de unos años a esta parte, paralelamente al "Holocausto", ha surgido el mito adicional de la "heróica resistencia" supuestamente opuesta al "exterminio".)

36. ¿Aproximadamente cuántos judíos murieron en los campos de concentración?

- Entre 300.000 y 500.000.

37. ¿En qué forma murieron?

- Principalmente por reiteradas epidemias de tifus que causaron estragos en la Europa sumida en la guerra de aquella época. También murieron de inanición y por falta de atención médica, hacia el fin de la guerra, debido a que todas las comunicaciones por ferrocarril y por rutas terrestres habían sido destruidas por el bombardeo aliado.

38. ¿Qué es el tifus?

- Es una enfermedad que siempre aparece cuando muchas personas se hallan encerradas juntas por largos periodos sin higienizarse. La enfermedad es portada por piojos que infectan el cabello y las ropas. Por ello es que las Armadas y los Ejércitos de todo el mundo tradicionalmente han impuesto cortes de cabello bien cortos a sus tropas. Irónicamente, si los alemanes hubieran usado mayores cantidades de Zyklon-B, muchos más judíos hubieran podido salir con vida de los campos de concentración.

39. ¿Qué diferencia hay entre 6 millones y 300.000 judíos muertos durante este trágico período?

- ¡5.700.000! y aparte de ello -contrariamente a la propaganda del "Holocausto"- no hubo intención deliberada de exterminar a nadie.

(continúa)
16 de septiembre de 2009 12:19
Anonymous Anónimo said...

40. Muchos sobrevivientes judíos de los "campos de exterminio" afirman haber visto pilas de cadáveres amontonados en fosas y quemados. ¿Cuánto combustible hubiera hecho falta para llevar a cabo esta operación?

- Bastante más de lo que disponían los alemanes con la crónica falta de combustible que ya sufrían por aquella época.

41. ¿Pueden los cuerpos humanos ser quemados en fosas?

- No. Es imposible que un cuerpo humano se consuma totalmente por las llamas de este modo ya que, en fosas abiertas, no puede ser generado el calor necesario.

42. Los autores que afirman la existencia del "Holocausto" dicen que los nazis eran capaces de cremar un cuerpo humano en cerca de 10 minutos. ¿Cuánto tiempo se tarda en consumir un cuerpo humano, de acuerdo con el testimonio profesional de los operarios de crematorios actuales?

- Aproximadamente unas dos horas.

43. ¿Por qué había hornos crematorios en los campos de concentración?

- Para disponer, eficiente e higiénicamente, de los cadáveres causados por las epidemias de tifus.

44. Suponiendo un funcionamiento al 100% de TODOS los crematorios en TODOS los campos del territorio controlado por los alemanes, ¿cuál es la cantidad máxima de cadáveres que hubiera sido posible cremar durante la totalidad del periodo en que dichas instalaciones crematorias estuvieron operando?

- Unos 430.600.

45. ¿Puede un horno crematorio operar al 100% en forma continua?

- No. Un 50% resulta ya una estimación generosa (12 horas por día). Los hornos crematorios deben ser limpiados regularmente y a conciencia cuando están en uso continuo.

46. ¿Cuánta ceniza queda de un cuerpo cremado?

- Después de haber pulverizado completamente los huesos, aproximadamente la cantidad equivalente al contenido de una caja de zapatos.

47. Si seis millones de personas fueron cremadas por los nazis, ¿qué pasó con las cenizas?

- Eso es algo que todavía tiene que ser "explicado". Seis millones de cadáveres producirían literalmente toneladas de

c

Y como es que en el registro mundial de judios en 1946 hay mas que en el registro mundial de 1938.

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El Movimiento Revisionista ha desenmascarado científicamente la Mentira del Holocausto judío, acerca del cual no existe, aunque parezca increíble, ninguna prueba demostrable ni tangible, es pura propaganda. Pero estos estudios han sido ocultados y censurados, los Revisioneistas han sido perseguidos, apaleados, encarcelados y asesinados.

Te envío una pequeña fracción (para no saturar el blog) de un artículo que te puede ayudar a comenzar a DUDAR. El Holocuento es la Piedra Angular del NOM.

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66 Preguntas y respuestas sobre el Holocausto

Del IHR, Institute for Historical Review of USA, Post Office Box 2739, Newport Beach, California 92659, U.S.A.
"55 Preguntas y Respuestas Sobre el Holocausto". Posteriormente se le adicionaron 11 tópicos más.
-Reedición 2002-

1. ¿Qué prueba hay de que los nazis practicaron el genocidio o de que hayan asesinado deliberadamente a seis millones de judíos?

- Ninguna. La única evidencia la constituye el testimonio de "sobrevivientes" individuales. Este testimonio es contradictorio y ningún "sobreviviente" alega haber presenciado de hecho ningún "gaseo". No hay pruebas concretas de ningún tipo: no hay enormes cantidades de cenizas; no hay instalaciones crematorias capaces de realizar la operación; no hay pilas de ropa; no hay jabón hecho a partir de seres humanos; no hay pantallas para lámparas hechas con piel humana; no hay archivos; no hay estadísticas demográficas.

2. ¿Qué pruebas existen en cuanto a que no murieron seis millones de judíos a manos de los nazis?

- Muchas; incluyendo las de naturaleza forense, física, demográfica, química, analítica y comparativa, -todas concurriendo a probar la imposibilidad de esa cifra que representa una exageración irresponsable de, quizás, un 1.000%.

3. ¿Es cierto que Simón Wiesenthal afirmó, por escrito, que "no hubo campos de exterminio en suelo alemán"?

- Sí. En "Books & Bookmen" -ejemplar de abril de 1975- y en "Stars & Stripes -ejemplar de enero de 1993-, Wiesenthal alega que el "gaseo" de judíos tuvo lugar en Polonia.

Su afirmación comprueba que todos los "testigos del holocausto", que fueron prisioneros en campos alemanes, son falsos.

4. ¿Si Dachau quedaba en Alemania y hasta Simon Wiesenthal dice que no fue un campo de exterminio, entonces ¿por qué miles de veteranos de guerra en los Estados Unidos dicen que lo fue?

- Porque después de que los aliados capturaron Dachau, miles de conscriptos norteamericanos fueron llevados y paseados por Dachau en donde se les mostraron edificios de los que se dijo eran cámaras de gas y porque los medios masivos de difusión, amplia pero falsamente, afirmaron que Dachau era un campo de "gaseo".

(continúa)
15 de septiembre de 2009 23:55
Anonymous Anónimo said...

5. Auschwitz queda en Polonia, no en Alemania. ¿Hay alguna prueba de que existiesen cámaras de gas construidas para dar muerte a seres humanos en, o cerca de, Auschwitz?

- No. Se ofreció una recompensa de 50,000 dólares a quien aportase tal prueba, y el dinero fue depositado en un banco, pero no apareció nadie con prueba creíble alguna. Auschwitz, capturado por los soviéticos, fue ampliamente remodelado después de la guerra y se reconstruyeron distintos edificios para que pareciesen enormes cámaras de gas. Actualmente, Auschwitz es una gran atracción turística para el gobierno polaco.

6. Si Auschwitz no fue un "campo de exterminio", ¿cuál fue su verdadera finalidad?

- Fue un complejo industrial a gran escala. Tuvo fábricas de caucho y combustible sintético ("Buna") y los reclusos, fueron utilizados como mano de obra. El procedimiento para la obtención del "Buna" también fue empleado en los EE.UU. durante la Segunda Guerra Mundial.

7. ¿Quién creó los primeros campos de concentración?. ¿Dónde y cuándo fueron empleados por primera vez?

- Aparentemente, los primeros campos de concentración en el mundo occidental surgieron en los EE.UU. durante la Guerra de Independencia norteamericana. Los británicos internaron a miles de norteamericanos, muchos de los cuales murieron a causa de enfermedades y golpizas. A modo de ejemplo puede citarse a Andrew Jackson y a su hermano, este último falleció en uno de esos campos. Más tarde, los británicos erigieron campos de concentración en Africa del Sur para internar a mujeres y niños holandeses durante la conquista de ese territorio (la Guerra Boer). Decenas de miles de estas personas murieron en los infernales campos sudafricanos, cuyas condiciones de internación fueron, de lejos, mucho peores que las de cualquier campo de concentración alemán durante la Segunda Guerra Mundial.

8. ¿En qué se diferenciaron los campos de concentración alemanes de los campos de reubicación norteamericanos en los que se internaron a japoneses y a alemanes residentes en los EE.UU. durante la Segunda Guerra Mundial?

- Excepto por la denominación, la única diferencia significativa consistió en que los alemanes internaron a personas que constituían, real o supuestamente, una amenaza para la seguridad del esfuerzo bélico alemán, mientras que los norteamericanos internaron a personas exclusivamente a causa de su condición étnica.

9. ¿Por qué los alemanes internaron a los judíos en campos de concentración?

- Porque consideraron que los judíos constituían una amenaza directa a la soberanía y a la supervivencia de su nación y porque los judíos aparecían con desproporcionada frecuencia en las organizaciones comunistas que el gobierno totalitario de Hitler combatía. Sin embargo, no sólo los judíos sino todos los que creían sospechosos de socavar la seguridad nacional estuvieron expuestos o fueron internados.

10. ¿Qué acción a gran escala emprendió el judaísmo internacional contra Alemania ya en 1933?

- Un boicot económico internacional contra los productos alemanes.

(continúa)
15 de septiembre de 2009 23:57
Anonymous Anónimo said...

11. ¿Es cierto que el judaísmo internacional le "declaró la guerra" a Alemania?

- Sí. Los medios masivos de difusión del mundo entero aparecieron con titulares que decían: "Judea declara la guerra a Alemania".

12. ¿Sucedió esto antes o después de que comenzasen a circular rumores acerca de los "campos de exterminio"?

- Sucedió casi seis años antes. El judaísmo le declaró la guerra a Alemania en 1933.

13. ¿Cuál fue el primer país en llevar a cabo bombardeos masivos a la población civil?

- Inglaterra; el 11 de mayo de 1940.

14. ¿Cuántas cámaras de gas, para exterminar personas, hubo en Auschwitz?

- Ninguna.

15. ¿Cuántos judíos había, antes de la guerra, en los territorios que posteriormente pasaron a ser controlados por los alemanes?

- Menos de cuatro millones.

16. Si los judíos europeos no fueron exterminados por los nazis, ¿qué pasó con ellos?

- Después de la guerra, los judíos europeos seguían estando en Europa, con excepción de, quizás, unos 300,000 de ellos entre los cuales están quienes efectivamente murieron por una multiplicidad de causas durante el conflicto, y los que consiguieron emigrar a Israel, los EE.UU., la Argentina, Canadá, etc.. La mayoría de los judíos que abandonaron Europa lo hizo después y no durante la guerra; lo cual no obsta para que se les incluya en el supuesto Holocausto.

17. ¿Cuántos judíos huyeron al interior de la Unión Soviética?

- Más de dos millones. Los alemanes nunca tuvieron a su alcance a esta población judía.

18. ¿Cuántos judíos emigraron antes de la guerra quedando, por lo tanto, fuera del alcance de los alemanes?

- Más de un millón (sin contar los que fueron absorbidos por la U.R.S.S.).

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- Para un estudio más detallado sobre la cuestión del Holocausto, lea los siguientes libros disponibles del Instituto de Revisión histórica:

- The Hoax of the Twentieth Century, por el Dr. Arthur Butz.

- The Holocaust Story and the Lies of Ulysses, por Paul Rassinier.

- Auschwitz: A Judge Looks at the Evidence, por Wilhelm Staeglich.
Nota del Editor:
En un burdo intento por ridiculizar lo expuesto en el documento aquí reproducido, la sociedad holocaustófila Nizkor publicó un extenso documento intentando refutar todos y cada uno de los puntos, respuesta por respuesta. Ud. puede encontrar esta refutación en la página de dicha organización perteneciente a la B'Nai Brith. A pesar de que muchos ignorantes han creído ciegamente ese documento pro-holocáustico creyendo haber pasado el susto generado por las "66 Preguntas y Respuestas Sobre el Holocausto", pocos de ellos saben que el revisionista canadiense Ernst Zündel derribó cada una de las refutaciones hechas por Nizkor en un importantísimo documento que se encuentra en su página oficial, a la que nosotros ofrecemos unos links. Recomendamos a todos leer la defensa de Zündel y comprobar lo cerca de la verdad que estamos. Nizkor jamás se ha pronunciado sobre este documento y hasta hace creer en su página que "jamás han recibido una respuesta" de Zündel.

c






D

#60 ¿Los negacionistas no os cansáis de poner siempre los mismos enlaces? Ese "documental" es una basura.

D

Cuánta razón tienes Mahmud Ahmadineyad, pero todos sabemos quien controla el mundo, la banca, la TV... Así que todos, como aquí en menéame, te tratarán de loco.
ISRAEL: ESTADO ARTIFICIAL Y CRIMINAL.
No más crímenes amparados en una mentira!

D

#37 velocidad: el holocausto
tocino: la política del gobierno israelí de turno

D

#38 y que tiene que ver tu comentario con el mio? que tiene que ver las peras con las manzanas? El holocausto no es otra cosa que una farsa (que si, que murieron judios, pero 6 millones? Ja!) para poder servirle al sionismo. Y vaya si ha funcionado!

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