Hace 12 años | Por UnPalestino a denuncialo.net
Publicado hace 12 años por UnPalestino a denuncialo.net

Ahora dicen que el 15M no es esto (disturbios de hoy en Barcelona), que este no es su espíritu, que hay que respetar a las instituciones y políticos elegidos democráticamente (cosa que no han hecho ellos con su indeferencia hacia el movimiento pacífico de la ciudadanía). En mi opinión, el 15M es esto y mucho más que está por venir, es el punto donde nos hemos hartado y no debemos parar hasta conseguir lo que queremos.

Comentarios

U

#10 amen!

clinteastwood

#10 Bien dicho, ¿qué haremos si nada cambia?

siempreloqueyodiga

#3 Ya parecen una broma cuando dicen lo que dicen. Vienen tiempos perros. O actuamos ahora o seremos muertos en vida.

u

Avisó el "fundador" del movimiento en islandia que no debíamos caer en la violencia pues creía que en un pais como españa nos tratarían de repremir con la policia, y si iba a más puede incluso que con el ejercito.

Este movimiento se vaza en un espíritu limpio y sano con ganas de crear.

Se que teneis muchas ganas que destruir lo corrupto, pero esto debe de hacerse desde lo mejor de nosotros.
De lo contrario lo que crezca de este movimiento estará corrupto tambien.

Se que la corrupción se merece todo eso y más, pero por favor, sed razonables y no destrozeis el movimiento pacífico que tanto esfuerzo a costado crear.

ánimo a todos.

D

protestad pero no molestad al que nos pisa el cuello

que gastais las porras a cabezazos y estamos en crisis joder

D

Artur Mas y demás calaña: "Esto no es una democracia, no nos dejan gobernar*"


Gobernar: Hacer decretazos, subir salarios a puestos de altos cargos y reducir a mínimos insalubres condiciones salariales de funcionarios públicos, hospitales o educación. Ser fuerte con los débiles y ser débil con los fuertes.

Aplicada a una frase; P.e. CiU: "Me gusta gobernar mientras saqueo a millones de familias"

InmoraI

Pues si con un mes, el 15M ya recurre a la violencia ... paren que me bajo aquí.

Afortunadamente creo que el DRY y las acampadas no comparten este mismo punto de vista y saben que la violencia no es el camino.

U

#4 #5 una cosa es violencia y otra molestar más duramente. Las acampadas de momento no parecen cambiar mucho.

Catacroc

Los que piden que cambie tienen que aceptar que tambien hay gente que no quiere cambie y al final se hara lo que quiera la mayoria. No importa que vayan 5000 a protestar ante el parlamento si 1,2 millones han votado a CiU. Por mucho que griten esos 5K nunca tendran mas razon. Menos gritar y mas convencer a la gente para que vote otros partidos.

capiker

En el espiritu del 15M no viene incluido los actos violentos... El movimiento se radicaliza y pierde apoyos...

L

Que le den. Yo salí el 15M en Valencia y no me apunto a eso. Por cierto, un poquito de historia, miraos mayo del 68. En Francia se lió mucho más gorda y acabó en victoria aplastante de la derecha. Se supone que estamos para aprender del pasado y para eso hay que tirar la violencia por la borda.

D

Donde veis vosotros agresion yo veo defensa, que lo otro esta muy bien visto desde la barrera y en la pelicula de ghandi, pero cuando viene un mosso con ganas de reventarte la cabeza...ponedle la otra mejilla, si la cosa se pone chunga mucho os bajais...entonces queriais desde un principio cambiar las cosas o solo de boquilla, cuando hay que currar o mantenerse firme...yo me bajo, estos no es un barco que se hunde

InmoraI

#7 Si crees en la violencia para solucionar los problemas, ciertamente no es un barco que se hunde, porque el barco esta hundido y no te has dado cuenta.

Para cambiar las cosas necesitas movilizar mucha gente, y llamando a la violencia solo movilizas a los violentos.

D

#12 no digo que la violencia sea la solucion, sino que es una respuesta a una agresion previa, yo no digo de ir pegando pedradas, yo digo que si viene un policia y me da con la porra, que no espere que ponga la otra mejilla sino todo lo contrario, es una reaccion no una accion, esta ahi la diferencia

hongoganimediano

A mi me hace gracia el término "los violentos" utilizado como si fuera una casta, un grupo concreto de gente, siempre los mismos... como si dijéramos "los morenos", "los jubilados" o "los franceses"...

No digo que en este caso quizá lo sea. Quizá no estamos tan mal! Y "los violentos" son "los perroflautas" de siempre que están contra todo y contra todos. Pero hay otras razones, a parte de la genética y la maldad, que pueden llevar a la violencia... ¿hartazgo? ¿desesperación? Repito: creo que todavía no hemos llegado ahí... por el momento.

Y es verdad que cuatro hijos de puta pueden mandar a la mierda un movimiento pacífico. Pero también es verdad que la violencia la legitima la mayoría. Y si mañana un millón de personas entrara a saco en el Parlament y descuartizara a todos y cada uno de los parlamentarios y se los comiera vivos en una orgía de violencia caníbal, la historia hablaría de justicia.

Porque esto: http://ec.europa.eu/economy_finance/images/image8466.gif

Se escribió tal que asín: http://tinyurl.com/634mywq

Yo rechazo completamente la violencia de esta mañana, al menos de momento...

D

¿Para que triunfe el software libre hay que destruir a Microsoft o construir GNU/Linux y sus programas más y mejor?.
¿Para que triunfe nuestro poder del pueblo hay que destruir al sistema o construir uno alternativo más y mejor?.
Cuanto "infiltrado" veo por aquí... roll

D

A modo de reflexión. La última vez que vi a un idiota arrancando el mobiliario urbano antes de ayer en los videos sobre las revueltas de Barcelona, este mobiliario era una semáforo de la glorieta Príncipe Pío y en aquella ocasión se hizo, o mejor dicho, lo hizo un energúmeno en nombre del triunfo de la selección nacional de Fútbol en los mundiales del susodicho juego de pelota. Obviamente es mucho más pasable la violencia, cuando ésta se debe al sacrosanto deporte rey. Y digo "se debe" ya que si achacamos los actos de una minoría violenta a un movimiento heterogeneo de cambio social, con las obvias repercusiones políticas, pero coherentemente apartidista, podemos y debemos (por coherencia) hacer lo mismo con el Fútbol y toda la gente que siga el equipo o selección, en este caso el nacional.

L

Muchos dicen que un movimiento así representa al pueblo. Pues ponedlo prueba, dentro de unos meses hay una oportunidad. Los que quieran seguir con un proceso de reforma democrática transversal que cuenten conmigo.

D

Ahí había gente que iba a votar en contra de los recortes. Los actos de violencia solo sirven para "legitimar" las actuaciones violentas de la policía, y como muestra las declaraciones de Puig o de Bono. Hacerles notar el rechazo de la ciudadanía a las políticas de recorte social, es diferente a insultar, zarandear etc...
Por mucho que hierva la sangre viendo cómo están actuando desde las instituciones, revindicar justicia mediante la violencia, sólo sirve para alimentar su discurso miope y manipulador y comerse ostias "igualitarias".

u

Leí en algún post que rebelarse es constitucional en estados unidos.

Sea o no sea verdad, la corrupción es algo tan normal en el ser humano como lo es el pedir justicia contra los corruptos.

Cuando el corrupto domina el medio y utiliza tu dinero para pagar a los mejores en "anular" la justicia, es necesario tomar medidas básicas. Comenzar por cosas que son inalterables.

La corrupción en españa es horrible, la corrupción política no parece tener límites, el empuje del capital sobre la sociedad llega a cotas fuera de toda lógica.

Es momento de una rebelion, pues, pero intentemos una rebolución que pueda conllevar a un fin justo.

Es imposible que tanta gente piense igual, es imposible que no nos equivoquemos muchas veces, es imposible que el estado con todos nuestros millones no pueda manipularnos muchas veces... es entonces cuando me gusta pensar aquello que dice anonymous "no perdonamos, no olvidamos... esperamos".

Si realmente queremos y empujamos a la vez, las mentiras terminarán saliendo.

Saludo y ánimo.

t

¿Queréis saber por qué va a fracasar todo esto del 15m? Precisamente por lo que se ve en estas noticias: una falta de organización e interés común. Aquí estamos viendo como unos defienden la violencia y de verdad la creen necesaria (hay que ser idiotas), y otros pobres intentándose desmarcar, defendiendo que el espíritu del 15m no conlleva violencia. Lo siento mucho por los últimos, pero estos niñatos os van a joder mucho.
Los perroflautas, antisistema y demás lo único que han hecho ha sido dañaros. Luego hay subnormales profundos como@ElTercioEspañol (veánse sus comentarios en esta misma noticia). Pero esos son un caso aparte, probablemente no tenga más de 15 años.

ALBERTPAN

De acuerdo, NO A LA VIOLENCIA, pero si yo estoy en un manifestación, y un señor de uniforme que se cree el amo del mundo simplemente por que lleva una pistolita y tiene a "la ley" de su parte, y se le ocurre pegar "SIN JUSTIFICACIÓN" a mi pareja, yo a ese hijo de la gran puta, ....

Pero, lo digo, y vuelvo a afirmar, el fin de la infancia de la especie humana empieza por la no violencia.

D

Las personas responsables y con trabajo o buscando uno por haberse quedado sin empleo, aunque sigan con las mismas responsablidades, están indignados contra los políticos y contra el gobierno, de hecho lo demostraron en las últimas elecciones en las urnas. Incluso, las personas responsables y con trabajo o buscando uno por haberse quedado sin empleo, aunque sigan con las mismas responsabilidades, pueden haber ido algún momento a la plaza.
Pero a ver, lo que hay ahora mayormente en las plazas es:
a) gente de facultad implicada políticamente con algún partido de izquierda que está como pez en el agua porque ha llevado a la calle el ambientillo que le gusta para la facultad-(abucheos y votaciones asamblearias)
b) Perroflautas , ya se que no os gusta que se diga pero es que los hay.
c) Gente de la facultad que le mueven y aprovecha disfrutar de un ambiente festivo.
d) antisistemas violentos

Por favor, no digas que el espíritu que ahora representáis represeanta a :Las personas responsables y con trabajo o buscando uno por haberse quedado sin empleo aunque sigan con las mismas responsablidades

NO OS CREÁIS QUE NOS REPRESENTÁIS.

u

#6 Tu dices que en las plazas no hay más que parias.

Yo trabajo y soy funcionario, no puedo acampar, como tengo hijo con problemas no puedo acostarme tarde por lo que no puedo ir a las asambleas normalmente.

Sin embargo me siento más identificado por el SENTIMIENTO del 15m y con los que los promueven que con quien supuestamente me representa pero no ha tomado ni una medida que yo considere afortunada en años.

Y me refiero a medidas sobre la crisis, no sobre tonterias.

Esa gente que se ha dejado su tiempo y dinero en las plazas merece todo mi respeto, aunque se les una gente que busque comida, fiesta o similares.

Lo que nos hace fuertes es lo que nos une no lo que nos separa.

Consenso de mínimos.

D

#16 Tú sabes que estarías, según mi clasificación, en otro grupo de indignados.

Si tú crees que el sentimiento que creeemos tenemos todos puede ser un comodín para saltarse ordenanzas y las más minimas formas de respeto y de convivencia creo que estás equivocado.

D

#6 joe cuánto sabes sin ni siquiera haber participado. Tu trayectoria te precede, oh troll.

No creo que nadie tenga mucho interés en representarte a ti. Dios nos libre de representar algo por remotamente parecido que sea a tus ideas.