El CSIC baraja un recorte de plazas del 20%. El organismo planea eliminar 300 nuevos puestos en 2011 por la crisis. El mayor organismo público de investigación de España se prepara para nuevas apreturas económicas en 2011 debido a la crisis económica. El Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) recortará al menos un 20% los contratos de nuevo personal el próximo año.
#25:
En serio, hasta las narices de la cantinela "Ohh, la gente está viendo el fútbol, así que la gente no protesta. Menos mal que yo soy un ser superior ajeno al pan y circo y estoy aquí para contaros la realidad"
Punto 1: Como dicen #14 y #15 la situación de crisis lleva así varios años y el nivel de protestas ha sido más o menos IGUAL al de hoy
Punto 3: Es INSULTANTE tomar a la población por gilipollas que si les ponen un partido de la roja olvidan toda preocupación. Al que le afecta una rotura del convenio durante el mundial, protestarán (veasé metro Madrid), al que no le cambian sus condiciones laborales, seguramente no proteste (España es así, haya fútbol, olimpiadas, o tenis)
Punto 4: ¿Por qué no protestan los investigadores por este recorte? Primero, porque no han tenido tiempo. Si se publica hoy ¿como va a protestar nadie ya? Una manifestación no se organiza de un día para otro. Por no mencionar que se trata de supresión de contratos FUTUROS. No afecta directamente a ningún empleo ACTUAL
Pd: Perdonad si mi tono ha resultado prepotente, es por ponerme al nivel de la redacción del artículo.
#6:
No es por nada, pero reducir en un 20% las convocatorias de nuevas plazas NO es reducir el personal en un 20 %. De hecho, dependiendo de cuanta gente se jubile o deje su puesto, incluso en número total de trabajadores podría aumentar. Alguien tiene los datos?
#51:
Con todo el respeto para el autor del blog, que puede ser una persona muy informada en otros aspectos de la ciencia, creo que no entiende la dinámica del Sector Público, y esta ignorancia le lleva a sentirse engañado en lo que es una dinámica normal en el gasto público.
Evidentemente cuando un Ministro dice que no habrá recortes se refiere al siguiente presupuesto. Los presupuestos tienen carácter anual por mandato constitucional (art. 134 CE). Y ningún ministro puede hablar de lo que sucederá en dos años, simplemente porque le es imposible sasber cómo serán los presupuestos de entonces. Evidentemente existen planes plurianuales, pero al final lo que cuenta son los presupuestos anuales.
Cuando la Ministra habla en 2009, ni siquiera lo dice porque es de perogrullo, pero se refiere al ejercicio 2010, seguramente toda la converssación ya estaba en ese contexto de hablar de 2010, y por tanto creo que se le saca de contexto. Evidentemente no puede hablar de 2011, porque esos presupuestos ni siquiera han empezado a elaborarse.
Esta noticia, la que propone como contraste de 2010, mira que lo dice bien claro, tiene su origen en las reuniones con el Ministerio de Economía sobre los presupuestos del año 2011. Lo normal es que ahora empiecen las peleas entre la voluntad de recortar de Economía y la presión al Presidente de los diferentes ministerios para que no les recorten lo suyo. Decir, a estas alturas, en las que aún no se ha elaborado el presupuesto, que la Ministra miente creo que no es ajustado a la realidad mucho más compleja de la elaboración de presupuestos.
¿Pretende el autor del blog que en septiembre de 2009 la Ministra pueda saber cuáles serán los presupuestos para 2011?
Perdón negritas, pero es que creo que es la pregunta clave frente a la acusación vehemente de mentirosa...
Se reducen la convocatoria de nuevas plazas, pero no se reduce personal actual.
El mayor organismo público de investigación de España se prepara para nuevas apreturas económicas en 2011 debido a la crisis económica. El Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) recortará al menos un 20% los contratos de nuevo personal el próximo año, según explicó ayer a Público Rafael Rodrigo, presidente de la institución. El recorte supondrá eliminar unas 300 nuevas plazas de las 1.500 que el organismo ofrece cada año a investigadores predoctorales y doctores así como a personal técnico, detalló Rodrigo.
Y es algo que ya se dijo desde el primer momento, cuando se anunció el recorte de gasto corriente, ya que el CSIC mantendrá el mismo presupuesto de 2010 para 2011 debido a la congelación de gasto.
#15:
#14 Ahí quería llegar yo. Antes del mundial yo no veía más movimiento sindical o proletario que ahora, más bien nulo como siempre. No se porque le echan la culpa al mundial. Nos inundan de información basura, si no fuera el mundial sería el debate del burka, el aborto, las declaraciones del político de turno, o cualquier otro tema secundario o con una relevancia menor o nula.
#12:
#6 Cierto, pero es reducir el número de futuros investigadores. La controversia de estas medidas no es que se reduzcan el número de plazas convocadas, es que se reduzca en organismos como el CSIC mientras que el señor presidente del gobierno tiene más de 600 asesores (la mayoría casi sin estudios) o que se creen nuevos ministerios innecesarios a todas luces, incrementando el presupuesto general para luego tener que recortar en cosas necesarias e imprescindibles como es la investigación..
Por supuesto Sr. Presidente, mañana si gana España, podremos enviar un aluvión de noticias negativas y recortes sociales a mansalva, a las que el pueblo llano no hará caso alguno.
Y qué? Es que en las empresas que os rodean no habéis visto recortes de personal?. Vamos, es que esto hace dos años que lo estamos viendo en la privada, y normal que llegue a los organismos públicos tambien. Otra cosa es que nos guste, que no.
No es por nada, pero reducir en un 20% las convocatorias de nuevas plazas NO es reducir el personal en un 20 %. De hecho, dependiendo de cuanta gente se jubile o deje su puesto, incluso en número total de trabajadores podría aumentar. Alguien tiene los datos?
#6 Cierto, pero es reducir el número de futuros investigadores. La controversia de estas medidas no es que se reduzcan el número de plazas convocadas, es que se reduzca en organismos como el CSIC mientras que el señor presidente del gobierno tiene más de 600 asesores (la mayoría casi sin estudios) o que se creen nuevos ministerios innecesarios a todas luces, incrementando el presupuesto general para luego tener que recortar en cosas necesarias e imprescindibles como es la investigación..
#25 Angelito supongo que consideras que tu comentario está expresado en el tono que corresponde con el "enfado" con el que has acogido esta noticia. Supongo que consideras que a veces hay que expresarse en dicho tono. Pues ese enfado es el que presupongo que tiene el redactor de la entrada y el que supongo que él considera apropiado al "enfado" con el que ha acogido la medida presentada por Garmendia.
Lo de utilizar referencias al fútbol dentro de su protesta no lo veo sólo como que él piense que la gente no vaya a actuar porque haya fútbol sino que también están usando este periodo de alegrías para colar este tipo de medidas. Mi opinión es que esta parte del fútbol está cogida por los pelos, que le haya salido de manera visceral, más con el corazón que con la cabeza, pero eso no ensombrece el tema principal
Antes:
* La austeridad no afectará a las becas ni a los contratos de los investigadores.
* El Gobierno dará prioridad a la I+D+i como eje fundamental en el cambio de modelo productivo.
* El Ministerio impulsará una economía basada en el conocimiento
Después:
* El CSIC baraja un recorte de plazas del 20%. El organismo planea eliminar 300 nuevos puestos en 2011 por la crisis.
#6 Si esto es apostar por el I+D+i y por el conocimiento
#36 Y vuelta con la manipulación que hace Aldea Irreductibe.
No se toca ni las becas ni los contratos, porque lo que se recorta son posibles nuevas plazas para el año que viene. En lugar de dar 1.500 plazas, dan 1.200 plazas, pero no se recorta la partida de becas, etc... Estamos hablando de que no se convocan todas las plazas y/o no se cubren todas las plazas en excedencia, renovaciones por jubilación... por la reducción de gasto.
#39 ¿Y cómo son esas plazas? ¿Cómo son los proyectos para los que son? Eso que haces es una comparación de churromerinismo porque dependen de los proyectos que existan en marcha, los que acaban, etc...
Primero, para apostar por el I+D+i hay diversas estrategias y no todas pasan por una inversión directa del estado. En #32 te doy una explicación más amplia.
Segundo, entiendo que estaríamos dando un paso atrás si el estado despidiesa investigadores. Pero muy al contrario de lo que manipula #0 no solo no se va a despedir a gente si no que el Estado va a contratar a nuevos investigadores, eso sí en un 20% menos de lo que tenía previsto (en realidad solo es un rumor, pero imaginemos que es cierto). ¿Desde cuando contratar a más investigadores es un retroceso?
Por tus escritos y los de la casi totatlidad del resto se deduce que el gran problema en España no es la investigación a alto nivel, sino la educación base. Un pais en que la mayoría de sus habitantes tiene un nivel de compresión lectora ligeramente más alta que la de un chimpancé está en serios problemas...
Hemos pasado en tres años de sacar 250 plazas para investigadores a solo 26. Queda muy claro la sociedad y el modelo que este pais quiere. Y lo peor es que todavía algunos lo justifican con algo necesario...
Y que conste que no te discuto que haya habido una reducción de plazas. Pero lo que me revienta es que se manipulen los datos para generar un titular. NO hay una reducción del 20% en el personal del CSIC, si no una reducción del personal nuevo. Puede que al final se reduzca el personal total si el reemplazo no es suficiente, pero no será del 20 % ni de cerca.
Vamos a tener que hacer una recopilación de todo lo que se está llevando a cabo durante el mundial, para soltarlo justo cuando la selección de España termine.
Están hipotecando nuestro futuro. Si no se invierte en investigación el día de mañana tendremos que comprar las patentes a empresas privadas (la mayoría extranjeras) gastando mucho más de lo que nos vamos a ahorrar con medidas como esta.
Luego cuando se habla de fuga de cerebros lo niegan rotundamente y dicen que no hay motivos para que se produzca. Manda huevos.
#8 nuestro principal problema historico, es la falta de investigacion, es verdad que tenemos que comprar las patentes, pero es que encima los paises que las venden, las venden cuando ya estan de deshecho y han creado otra tecnologia superior, y encima siempre produciremos menos al tener tecnologia mas antigua, nunca aprenderemos, y vamos dando pasos para atras, estamos condenados a vivir del turismo, y como siga asi, tendremos que volver a la emigracion, ya mismo a la playa con guitarra y traje de flamenco a cantarle a los turistas por unas monedas, a esos que tienen pasta y trabajo, gracias a que su pais ha sido inteligente y van por delante en tecnologia
#28 Creo que tu comparación es errónea. ¿Recuerdas quién ha subido el presupuesto desde 2004 y que por circunstancia de que NO hay dinero para más, ahora no se puede subir?
#30, no digo que TU los hayas votado, pero aunque no lo votes, es TU gobierno (o así veo yo la democrácia). Luego NOSOTROS, no como individuos pero sí como colectivo que vive en sociedad, somos 100% responsables. Y como tales, creo que deberíamos todos hablar en 1era persona del plural.
#31, si quieres lo matizo. Pon la coletilla "en tiempos de crisis" y creo que ya sirve.
Siempre pagamos los mismos, las crisis capitalistas siempre vienen con esto, bueno con esto y con la bajada de precios, pero eso no lo veo.
Lo que si veo es paro, falta de liquidez, malestar social, crisis bancarias...
se parece mucho a la crisis del 29.
Y aunque en la noticia no tenga mucho que ver con esto, es solo un suma y sigue en todo los que nos quitan.
Politica de Austeridad en las Bibliotecas de las Universidades. La Pablo Olavide cierra por vacaciones, pero las luces de los pasillos pueden estar encendidas toda la noche ¿Sabeis? Lo mas gracioso es que no permiten la entrada a partir de las 12 de la noche, ¿para que sirven las luces si no hay cámaras?
#14 Ahí quería llegar yo. Antes del mundial yo no veía más movimiento sindical o proletario que ahora, más bien nulo como siempre. No se porque le echan la culpa al mundial. Nos inundan de información basura, si no fuera el mundial sería el debate del burka, el aborto, las declaraciones del político de turno, o cualquier otro tema secundario o con una relevancia menor o nula.
En serio, hasta las narices de la cantinela "Ohh, la gente está viendo el fútbol, así que la gente no protesta. Menos mal que yo soy un ser superior ajeno al pan y circo y estoy aquí para contaros la realidad"
Punto 1: Como dicen #14 y #15 la situación de crisis lleva así varios años y el nivel de protestas ha sido más o menos IGUAL al de hoy
Punto 3: Es INSULTANTE tomar a la población por gilipollas que si les ponen un partido de la roja olvidan toda preocupación. Al que le afecta una rotura del convenio durante el mundial, protestarán (veasé metro Madrid), al que no le cambian sus condiciones laborales, seguramente no proteste (España es así, haya fútbol, olimpiadas, o tenis)
Punto 4: ¿Por qué no protestan los investigadores por este recorte? Primero, porque no han tenido tiempo. Si se publica hoy ¿como va a protestar nadie ya? Una manifestación no se organiza de un día para otro. Por no mencionar que se trata de supresión de contratos FUTUROS. No afecta directamente a ningún empleo ACTUAL
#25 estoy de acuerdo, pero más bien son los medios los que dan más importancia al fúmbol que a otra cosa. De todos modos, dan lo que la gente pide, así que no sé qué culpa tienen...
Que se recorten de verdad sus sueldos, sus dietas y demás, y que dejen de recortar donde realmente haría falta investir más!! Siempre tocando a la clase media, a la investigación, a las becas... Luego quieren que los jóvenes se quedan aquí investigando, ale ale, así se van a quedar de narices...
Arf..Grrrrr
¿Es un recorte de plazas del 20%, o un recorte de nuevas plazas? Porque si es lo segundo, no me parece una buena noticia, pero tampoco es tan dramático que el número de plazas siga creciendo, pero menos.
#19 Es que un recorte de plazas es un recorte de nuevas plazas , no se si me explico, las plazas es para los nuevos que entran y no para los que ya están dentro
Nuestro problema es falta de industria e investigación y que estamos orientados a la jarana y el ladrillo. Recortamos la investigación. No obligamos a que las empresas reinviertan parte de los beneficios en desarrollo. Recortamos derechos sociales porque pobrecicos los empresarios que no nos pueden despedir gratis y a gusto. Regalamos dinero a los bancos sin exigirles nada. Hay que recortar, recortar y recortar, pero en primas a los futbolistas y en asesores inútiles no. ¿Gobierno de España? ¡Nooooo, Gobierno de chichinabo!
Se reducen la convocatoria de nuevas plazas, pero no se reduce personal actual.
El mayor organismo público de investigación de España se prepara para nuevas apreturas económicas en 2011 debido a la crisis económica. El Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) recortará al menos un 20% los contratos de nuevo personal el próximo año, según explicó ayer a Público Rafael Rodrigo, presidente de la institución. El recorte supondrá eliminar unas 300 nuevas plazas de las 1.500 que el organismo ofrece cada año a investigadores predoctorales y doctores así como a personal técnico, detalló Rodrigo.
Y es algo que ya se dijo desde el primer momento, cuando se anunció el recorte de gasto corriente, ya que el CSIC mantendrá el mismo presupuesto de 2010 para 2011 debido a la congelación de gasto.
#24 ¿Qué insinuas? ¿Acaso no se han enterado la población de ambos hechos? ¿Acaso no hay convocadas manifestaciones de protesta tanto contra el Estatut como contra la reforma laboral?
En serio, dejad de tomar a la ciudadanía por idiotas a los que si les pones un balón de fútbol delante hacen tábula rasa y olvidan todo lo demás.
#27 Los que nos toman por idiotas son esos políticos que deciden los tiempos para meternos esas cuestiones impopulares. Y también es más dulce una mala noticia con una buena que una mala a secas. No es lo mismo una portada que centre su interés informativo en un asunto , que una portada que la centre en varios asuntos, sirve para diluir el impacto de este tipo de medidas. Eso es indiscutible.
Y para los que claman más I+D+I, hay que recordarles que en estos momentos el déficit del Estado no da para más porque los gastos son muy superiores a los ingresos y por si fuera poco, hay 4 millones de parados, de los que 1 millón son de la construcción. Es imposible aumentar el dinero de I+D+I si tienes todos esos gastos y los parados con subsidio.
Para poder invertir en I+D+I necesitas dinero y ese dinero se logra sacando a los parados, parados que es imposible reconvertirlos de la noche a la mañana.
Muy recomendable antes de comenzar a soltar proclamas de nuevos I+D+I cuando durante años, todos estaban en silencio ¿Qué necesita la ciencia española?
Lo estarás hipotecando tú con ellos, yo no he votado a ninguno de esos partidos que has puesto ahí. De hecho la inversión en I+D es uno de mis principales motivos para votar a uno u otro partido, que obviamente no son ninguno de los que has puesto.
Durante los años del ladrillazo tuvo que ser el sector público el que asumiese el esfuerzo de inversión en I+D. En 2007 se llegó a invertir el 1.27% de nuestro PIB en esa materia, casi el doble que en la anterior legislatura. El sector privado en España no invertía en esa materia porque:
1) El ladrillo era más seguro y rentable y para poner ladrillos no hace falta investigar.
2) Los bancos españoles solo dan prestamos si se respaldan con bienes inmobiliarios. Los prestámos o fondos capital-riesgo a starts ups son casi inexistentes.
Ese estado de cosas propición que:
1) El estado decidía en que se investigaba y en qué no.
2) Se fue creando una casta de investigadores/funcionarios, más preocupados en conseguir subvenciones y becarios para que les hicisen su trabajo que en investigar.
3) Falta de conexión total entre los centros investigadores y el tejido productivo que en teoría debería beneficiarse de las investigaciones. Aumentó la inversión estatal y sin embargo apenas aumentaron el número de patentes.
Ahora la situación ha cambiado y el estado también ha variado su estrategia. Actualmente las empresas empiezan a mentalizarse que o innovan o en el futuro se comerán los mocos. La nueva Ley de Economía Sostenible incrementará el porcentaje de deducción para las actividades de innovación que pasa del 8% al 12% de las cantidades invertidas. También se amplía, el límite máximo de deducción que pasa del 50% al 60% de la cuota íntegra... es decir el gobierno apuesta por una disminución de la inversión DIRECTA estatal en I+D+i pero lo compensa patrocinando fiscalmente la inversión privada, supongo que con el objetivo de que a la investigación en España se le saque más partido económico y práctico del que estamos sacando ahora.
Obviamente los actuales investigadores/funcionarios tienen miedo a los cambios, pero los investigadores de pura cepa, los realmente buenos, van a salir ganando con el cambio pues ahora se acabo el mangoneo y el mamoneo: el investigador que vale la empresa privada le pagará muy bien y el que no a plantar cebollinos, como pasa en Estados Unidos por ejemplo, que aunque es una sociedad muy criticable en muchos aspectos, en esto de la innovación poco tenemos que enseñarles.
Que manía con llegar a los extremismos....que tiene que ver el Fútbol .....con el recorte del I+D+i....yo soy el primero que estoy en contra de cualquier rebaja en ese sentido,...es más si se quiere cambiar el modelo productivo hace tiempo que debería de haberse invertido más en I+D+i...como en Suecia, Finlandia,...etc. Pero también soy futbolero...y no por ello soy Gilipollas ni me trago toda la basura de unos ni de otros...ya ya se que no todo el mudo es igual...pero tampoco lo seamos nosotros....cayendo en la crítica tan elevada futbolero= analfabeto científico= culto y elevado por encima de banalidades.
Ciao
Eso nos pasa por tener una clase política mentirosa, ignorante, ladrona, corrupta... Ya no es que lo hagan bien o mal, es que son unos impresentables: defienden a los ricos, reducen los derechos de los trabajadores, aumentan los impuestos a los más desfavorecidos, se benefician de su posición política, chanchullean con los constructores, protegen a los evasores de divisas y de impuestos (si son ricos, si no, no)...
Estos políticos de mierda están jodiendo el país. Fomentan las crisis financieras y luego los que arrimamos el hombro somos los demás. ¡Hay que acabar con esta gentuza!
Sensacionalista, los presupuestos han de cuadrar. Todos los funcionarios están perdiendo poder adquisitivo, incluso los políticos (aunque muchos lo sacarán de otra parte). No veo el problema en querer reducir el déficit y ser un país más competitivo. Quizás no sería mala idea intentar que todos sacásemos el mismo volumen de trabajo trabajando solo 6 horas al día.
Y por favor, ya, una banca pública fuerte, solvente, y seria.
La reforma laboral sirve para despedir más fácil y barato y para apretarle los huevos al currante y que no se queje y haga todo lo que se le pida, hasta cmabiar de ciudad. En ciencia recortamos presupuesto y puestos, la industria cada vez va peor: producimos menos y con más costes pues los empresarios en lugar de mejorar las empresas se han comprado mercedes y chalets. Los jóvenes no encuentran trabajo. Los recortes en materia de servicios sociales van a ser gordos gordos. Cualquier día de estos dicen que no pueden pagar a los parados.
Cada vez veo más claro que nuestros gobernantes quieren convertir a España en el bar de Europa: sólo quierne turismo y que los turistas beban cerveza. Cerveza de importación, porque como esto siga así ni cerveza haremos en España.
#48 Para poder invertir en I+D+I como se estaba haciendo en los últimos años (recordemos que venimos desde las tinieblas http://bramosv.blogspot.com/2009/10/los-impuestos-y-la-financiacion-de-la.html) es necesario quitar a miles de trabajadores del paro, que es imposible reconvertir de la noche para la mañana en investigadores, entre otras cosas, porque muchos los de los parados su formación es escasa. Mientras tanto, hay que dar subsidios (+gasto) y por desgracia, el dinero no es algo infinito y en estos momentos no hay para más (gastos >>> ingresos)
A mí me dan igual las discusiones de perogrullo que tengáis por aquí, me da igual quién ha votado a quién, si los futboleros son tontos o listos, o si hay sensacionalismo u objetividad plena; yo lo que sé es que el año que viene tendré 300 posibilidades menos de encontrar el trabajo para el que llevo preparándome toda la vida, y supongo que a medio plazo la cosa no mejorará.
Eliminando sueldos de personas productivas no se sale de la crisis. En cambio en mi pueblo hay 20 socorristas para 2 km de playa, cobrando por tomar el sol. Sé que no tiene nada que ver, pero lo digo como lo siento, me parece indignante.
Con todo el respeto para el autor del blog, que puede ser una persona muy informada en otros aspectos de la ciencia, creo que no entiende la dinámica del Sector Público, y esta ignorancia le lleva a sentirse engañado en lo que es una dinámica normal en el gasto público.
Evidentemente cuando un Ministro dice que no habrá recortes se refiere al siguiente presupuesto. Los presupuestos tienen carácter anual por mandato constitucional (art. 134 CE). Y ningún ministro puede hablar de lo que sucederá en dos años, simplemente porque le es imposible sasber cómo serán los presupuestos de entonces. Evidentemente existen planes plurianuales, pero al final lo que cuenta son los presupuestos anuales.
Cuando la Ministra habla en 2009, ni siquiera lo dice porque es de perogrullo, pero se refiere al ejercicio 2010, seguramente toda la converssación ya estaba en ese contexto de hablar de 2010, y por tanto creo que se le saca de contexto. Evidentemente no puede hablar de 2011, porque esos presupuestos ni siquiera han empezado a elaborarse.
Esta noticia, la que propone como contraste de 2010, mira que lo dice bien claro, tiene su origen en las reuniones con el Ministerio de Economía sobre los presupuestos del año 2011. Lo normal es que ahora empiecen las peleas entre la voluntad de recortar de Economía y la presión al Presidente de los diferentes ministerios para que no les recorten lo suyo. Decir, a estas alturas, en las que aún no se ha elaborado el presupuesto, que la Ministra miente creo que no es ajustado a la realidad mucho más compleja de la elaboración de presupuestos.
¿Pretende el autor del blog que en septiembre de 2009 la Ministra pueda saber cuáles serán los presupuestos para 2011?
Perdón negritas, pero es que creo que es la pregunta clave frente a la acusación vehemente de mentirosa...
Pero si es igual..si hoy juega ejpañññññññññññññññññññññññññaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (la roja para otros tambien) ¿Quien se acuerda de que YA tenemos un 18% de IVA'
¿Quien se acuerda de que Diaz Ferran es un hijo de la gran puta y da por el culo?
¿Quien se acuerda de que ZP es un idiota integral y ha sido uno (o seguramente el peor por ahora) dirigente de la Union "Uropea"?
¿Quien se acuerda de que esta dando por el saco a los catalanes principalmente y colateralmente a la peninsula?
Son preguntas retóricas.
Ostia que mal me cae este hipocrita de los cojones, ¡¡¡PUTO MENTIROSO!!! ve a mendigar7mentir a USA como ha hecho el ansar, iros de este pais NO sois dignos.
Lo unico que consiguen con esto es que es el "estraperlo" aumente de manera considerable, cobrando lo mismo que "legal" pero sin pagar IVA..
El futbol dura 2 horas. En otros paises salen a la calle a protestar y viven el futbol igual o mas. Descartado el futbol como problema hay que empezar a sospechar de las costumbres de la sociedad española, que por algo tenemos la fama de vagos ahí fuera.
Yo soy ANTI TODO. Votaré las dos noticias. Ésta y la de rodriguez. Bueno me lo he pensado mejor, es mejor estar en contra de una ministra que de un bloguero.
Comentarios
Por supuesto Sr. Presidente, mañana si gana España, podremos enviar un aluvión de noticias negativas y recortes sociales a mansalva, a las que el pueblo llano no hará caso alguno.
hijos de puta.
Y qué? Es que en las empresas que os rodean no habéis visto recortes de personal?. Vamos, es que esto hace dos años que lo estamos viendo en la privada, y normal que llegue a los organismos públicos tambien. Otra cosa es que nos guste, que no.
#3 Pues si quieres les apaudimos, no te jode. Así seguiremos siempre siendo el culo del mundo.
#4 pues claro que no lo aplaudo, no es una medida de mi gusto, sólo que no me parece asombroso, es más, lo esperaba.
#3 A ver... Me parece que si, queremos dejar de ser um pais de turismo/ladrillo, lo primero que no hay que hacer es recortar en I+D.
Para esto si pueden emitir deuda soberana, y toda la que quieran...
Que vergüenza...
No es por nada, pero reducir en un 20% las convocatorias de nuevas plazas NO es reducir el personal en un 20 %. De hecho, dependiendo de cuanta gente se jubile o deje su puesto, incluso en número total de trabajadores podría aumentar. Alguien tiene los datos?
#6 Cierto, pero es reducir el número de futuros investigadores. La controversia de estas medidas no es que se reduzcan el número de plazas convocadas, es que se reduzca en organismos como el CSIC mientras que el señor presidente del gobierno tiene más de 600 asesores (la mayoría casi sin estudios) o que se creen nuevos ministerios innecesarios a todas luces, incrementando el presupuesto general para luego tener que recortar en cosas necesarias e imprescindibles como es la investigación..
#25 Angelito supongo que consideras que tu comentario está expresado en el tono que corresponde con el "enfado" con el que has acogido esta noticia. Supongo que consideras que a veces hay que expresarse en dicho tono. Pues ese enfado es el que presupongo que tiene el redactor de la entrada y el que supongo que él considera apropiado al "enfado" con el que ha acogido la medida presentada por Garmendia.
Lo de utilizar referencias al fútbol dentro de su protesta no lo veo sólo como que él piense que la gente no vaya a actuar porque haya fútbol sino que también están usando este periodo de alegrías para colar este tipo de medidas. Mi opinión es que esta parte del fútbol está cogida por los pelos, que le haya salido de manera visceral, más con el corazón que con la cabeza, pero eso no ensombrece el tema principal
Antes:
* La austeridad no afectará a las becas ni a los contratos de los investigadores.
* El Gobierno dará prioridad a la I+D+i como eje fundamental en el cambio de modelo productivo.
* El Ministerio impulsará una economía basada en el conocimiento
Después:
* El CSIC baraja un recorte de plazas del 20%. El organismo planea eliminar 300 nuevos puestos en 2011 por la crisis.
#6 Si esto es apostar por el I+D+i y por el conocimiento
Yo la meneo
#36 Y vuelta con la manipulación que hace Aldea Irreductibe.
No se toca ni las becas ni los contratos, porque lo que se recorta son posibles nuevas plazas para el año que viene. En lugar de dar 1.500 plazas, dan 1.200 plazas, pero no se recorta la partida de becas, etc... Estamos hablando de que no se convocan todas las plazas y/o no se cubren todas las plazas en excedencia, renovaciones por jubilación... por la reducción de gasto.
#39 ¿Y cómo son esas plazas? ¿Cómo son los proyectos para los que son? Eso que haces es una comparación de churromerinismo porque dependen de los proyectos que existan en marcha, los que acaban, etc...
#36
Primero, para apostar por el I+D+i hay diversas estrategias y no todas pasan por una inversión directa del estado. En #32 te doy una explicación más amplia.
Segundo, entiendo que estaríamos dando un paso atrás si el estado despidiesa investigadores. Pero muy al contrario de lo que manipula #0 no solo no se va a despedir a gente si no que el Estado va a contratar a nuevos investigadores, eso sí en un 20% menos de lo que tenía previsto (en realidad solo es un rumor, pero imaginemos que es cierto). ¿Desde cuando contratar a más investigadores es un retroceso?
Por tus escritos y los de la casi totatlidad del resto se deduce que el gran problema en España no es la investigación a alto nivel, sino la educación base. Un pais en que la mayoría de sus habitantes tiene un nivel de compresión lectora ligeramente más alta que la de un chimpancé está en serios problemas...
#36 Supongo que consideras que a veces hay que expresarse en dicho tono
El problema es que el blogger en cuestión es demasiado dado a expresarse en dicho tono.
Sobre todo para #6 con datos y todos los que la tildan de sensacionalista,
En la web del CSIC solo encuentro la convocatoria de este año respecto a científicos titulares:
Año 2010 26 plazas
https://sede.csic.gob.es/servicios/formacion-y-empleo/convocatorias/personal-funcionario/2010/ctit-libre
Año 2009 50 plazas
http://www.emagister.com/empleo-publico/convocatoria-escala-cientificos-titulares-oposconv-35651.htm
Año 2007 250 plazas
http://www.emagister.com/empleo-publico/convocatoria-cientifico-titular-del-csic-oposconv-13961.htm
Hemos pasado en tres años de sacar 250 plazas para investigadores a solo 26. Queda muy claro la sociedad y el modelo que este pais quiere. Y lo peor es que todavía algunos lo justifican con algo necesario...
#39 Normalmente hay más de una convocatoria al año. Comparar los datos de una convocatoria del 2010 con las de un año anterior es manipular los datos.
Aquí tienes más convocatorias:
http://www.emagister.com/empleo-publico/convocatorias-cientificos-titulares-del-csic-tematica-610.htm
2006 : 200 Plazas
2007 : 283 PLazas
2008 : 242 PLazas
2009 : 80 Plazas
2010 : 26 Plazas (de momento)
Y que conste que no te discuto que haya habido una reducción de plazas. Pero lo que me revienta es que se manipulen los datos para generar un titular. NO hay una reducción del 20% en el personal del CSIC, si no una reducción del personal nuevo. Puede que al final se reduzca el personal total si el reemplazo no es suficiente, pero no será del 20 % ni de cerca.
Vamos a tener que hacer una recopilación de todo lo que se está llevando a cabo durante el mundial, para soltarlo justo cuando la selección de España termine.
Están hipotecando nuestro futuro. Si no se invierte en investigación el día de mañana tendremos que comprar las patentes a empresas privadas (la mayoría extranjeras) gastando mucho más de lo que nos vamos a ahorrar con medidas como esta.
Luego cuando se habla de fuga de cerebros lo niegan rotundamente y dicen que no hay motivos para que se produzca. Manda huevos.
#8 nuestro principal problema historico, es la falta de investigacion, es verdad que tenemos que comprar las patentes, pero es que encima los paises que las venden, las venden cuando ya estan de deshecho y han creado otra tecnologia superior, y encima siempre produciremos menos al tener tecnologia mas antigua, nunca aprenderemos, y vamos dando pasos para atras, estamos condenados a vivir del turismo, y como siga asi, tendremos que volver a la emigracion, ya mismo a la playa con guitarra y traje de flamenco a cantarle a los turistas por unas monedas, a esos que tienen pasta y trabajo, gracias a que su pais ha sido inteligente y van por delante en tecnologia
#8 repite conmigo, ESTAMOS hipotecando nuestro futuro, ESTAMOS hipotecando nuestro futuro.
Hecho 1) PSOE recorta a I+D
Hecho 2) PP recortaría a I+D
Hecho 3) Las próximas elecciones las ganará el PSOE o el PP
#28 Creo que tu comparación es errónea. ¿Recuerdas quién ha subido el presupuesto desde 2004 y que por circunstancia de que NO hay dinero para más, ahora no se puede subir?
#30, no digo que TU los hayas votado, pero aunque no lo votes, es TU gobierno (o así veo yo la democrácia). Luego NOSOTROS, no como individuos pero sí como colectivo que vive en sociedad, somos 100% responsables. Y como tales, creo que deberíamos todos hablar en 1era persona del plural.
#31, si quieres lo matizo. Pon la coletilla "en tiempos de crisis" y creo que ya sirve.
Podían recortar plazas de la policía, que todos los años salían miles con la tontería de que siempre queda bien en el programa...
Y así queremos salir de la crisis? eliminando el poco I+D que tenemos? Cuanto inculto/incompetente mandado
Siempre pagamos los mismos, las crisis capitalistas siempre vienen con esto, bueno con esto y con la bajada de precios, pero eso no lo veo.
Lo que si veo es paro, falta de liquidez, malestar social, crisis bancarias...
se parece mucho a la crisis del 29.
Y aunque en la noticia no tenga mucho que ver con esto, es solo un suma y sigue en todo los que nos quitan.
Politica de Austeridad en las Bibliotecas de las Universidades. La Pablo Olavide cierra por vacaciones, pero las luces de los pasillos pueden estar encendidas toda la noche ¿Sabeis? Lo mas gracioso es que no permiten la entrada a partir de las 12 de la noche, ¿para que sirven las luces si no hay cámaras?
Me parece que a la inmensa mayoría de la población, tristemente, se la suda. Da igual que juegue o no juegue nadie.
#14 Ahí quería llegar yo. Antes del mundial yo no veía más movimiento sindical o proletario que ahora, más bien nulo como siempre. No se porque le echan la culpa al mundial. Nos inundan de información basura, si no fuera el mundial sería el debate del burka, el aborto, las declaraciones del político de turno, o cualquier otro tema secundario o con una relevancia menor o nula.
En serio, hasta las narices de la cantinela "Ohh, la gente está viendo el fútbol, así que la gente no protesta. Menos mal que yo soy un ser superior ajeno al pan y circo y estoy aquí para contaros la realidad"
Punto 1: Como dicen #14 y #15 la situación de crisis lleva así varios años y el nivel de protestas ha sido más o menos IGUAL al de hoy
Punto 2: Es FALSO que por culpa del fútbol o de Nadal la gente no proteste:
Durante la Eurocopa: http://elmundo.es/mundodinero/2008/06/08/economia/1212955722.html
Durante el Mundial: Los trabajadores de Metro votan huelga indefinida
Los trabajadores de Metro votan huelga indefinida
elpais.comPor no mencionar las huelgas, en pleno mundial, en Francia, Grecia, Portugal e Italia (al menos)
Punto 3: Es INSULTANTE tomar a la población por gilipollas que si les ponen un partido de la roja olvidan toda preocupación. Al que le afecta una rotura del convenio durante el mundial, protestarán (veasé metro Madrid), al que no le cambian sus condiciones laborales, seguramente no proteste (España es así, haya fútbol, olimpiadas, o tenis)
Punto 4: ¿Por qué no protestan los investigadores por este recorte? Primero, porque no han tenido tiempo. Si se publica hoy ¿como va a protestar nadie ya? Una manifestación no se organiza de un día para otro. Por no mencionar que se trata de supresión de contratos FUTUROS. No afecta directamente a ningún empleo ACTUAL
Punto 5: SI han habido manifestaciones de futuros investigaciones: http://www.precarios.org/Mani2010
VOTO AMARILLISTA
Pd: Perdonad si mi tono ha resultado prepotente, es por ponerme al nivel de la redacción del artículo.
#25 estoy de acuerdo, pero más bien son los medios los que dan más importancia al fúmbol que a otra cosa. De todos modos, dan lo que la gente pide, así que no sé qué culpa tienen...
Que se recorten de verdad sus sueldos, sus dietas y demás, y que dejen de recortar donde realmente haría falta investir más!! Siempre tocando a la clase media, a la investigación, a las becas... Luego quieren que los jóvenes se quedan aquí investigando, ale ale, así se van a quedar de narices...
Arf..Grrrrr
Y a estos no les monta una huelga en condiciones nadie...
¿Es un recorte de plazas del 20%, o un recorte de nuevas plazas? Porque si es lo segundo, no me parece una buena noticia, pero tampoco es tan dramático que el número de plazas siga creciendo, pero menos.
#19 Es que un recorte de plazas es un recorte de nuevas plazas , no se si me explico, las plazas es para los nuevos que entran y no para los que ya están dentro
#19 Si te llegas a leer solo el final de la entradilla, solo eso. Te enteras.
Nuestro problema es falta de industria e investigación y que estamos orientados a la jarana y el ladrillo. Recortamos la investigación. No obligamos a que las empresas reinviertan parte de los beneficios en desarrollo. Recortamos derechos sociales porque pobrecicos los empresarios que no nos pueden despedir gratis y a gusto. Regalamos dinero a los bancos sin exigirles nada. Hay que recortar, recortar y recortar, pero en primas a los futbolistas y en asesores inútiles no. ¿Gobierno de España? ¡Nooooo, Gobierno de chichinabo!
Sensacionalista/manipulación
Se reducen la convocatoria de nuevas plazas, pero no se reduce personal actual.
El mayor organismo público de investigación de España se prepara para nuevas apreturas económicas en 2011 debido a la crisis económica. El Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) recortará al menos un 20% los contratos de nuevo personal el próximo año, según explicó ayer a Público Rafael Rodrigo, presidente de la institución. El recorte supondrá eliminar unas 300 nuevas plazas de las 1.500 que el organismo ofrece cada año a investigadores predoctorales y doctores así como a personal técnico, detalló Rodrigo.
http://www.fecyt.es/fecyt/detalle.do?elegidaSiguiente=&elegidaNivel3=&elegidaNivel2=;SalaPrensa;noticias32cientificas&elegidaNivel1=;SalaPrensa&tc=noticias_cientificas&id=178971
Y es algo que ya se dijo desde el primer momento, cuando se anunció el recorte de gasto corriente, ya que el CSIC mantendrá el mismo presupuesto de 2010 para 2011 debido a la congelación de gasto.
La sentencia del estatut y la reforma laboral se aprobaron antes de sendos partidos de España en el mundial ¿Casualidad?
#24 ¿Qué insinuas? ¿Acaso no se han enterado la población de ambos hechos? ¿Acaso no hay convocadas manifestaciones de protesta tanto contra el Estatut como contra la reforma laboral?
En serio, dejad de tomar a la ciudadanía por idiotas a los que si les pones un balón de fútbol delante hacen tábula rasa y olvidan todo lo demás.
#27 Los que nos toman por idiotas son esos políticos que deciden los tiempos para meternos esas cuestiones impopulares. Y también es más dulce una mala noticia con una buena que una mala a secas. No es lo mismo una portada que centre su interés informativo en un asunto , que una portada que la centre en varios asuntos, sirve para diluir el impacto de este tipo de medidas. Eso es indiscutible.
#29 Vamos, que los políticos deberían evitar gobernar en época de eventos deportivos importantes, ¿no?
La gente es capaz de asimilar varias noticias a la vez. Al menos yo puedo.
Y para los que claman más I+D+I, hay que recordarles que en estos momentos el déficit del Estado no da para más porque los gastos son muy superiores a los ingresos y por si fuera poco, hay 4 millones de parados, de los que 1 millón son de la construcción. Es imposible aumentar el dinero de I+D+I si tienes todos esos gastos y los parados con subsidio.
Para poder invertir en I+D+I necesitas dinero y ese dinero se logra sacando a los parados, parados que es imposible reconvertirlos de la noche a la mañana.
Muy recomendable antes de comenzar a soltar proclamas de nuevos I+D+I cuando durante años, todos estaban en silencio ¿Qué necesita la ciencia española?
¿Qué necesita la ciencia española?
lorem-ipsum.esLo estarás hipotecando tú con ellos, yo no he votado a ninguno de esos partidos que has puesto ahí. De hecho la inversión en I+D es uno de mis principales motivos para votar a uno u otro partido, que obviamente no son ninguno de los que has puesto.
Durante los años del ladrillazo tuvo que ser el sector público el que asumiese el esfuerzo de inversión en I+D. En 2007 se llegó a invertir el 1.27% de nuestro PIB en esa materia, casi el doble que en la anterior legislatura. El sector privado en España no invertía en esa materia porque:
1) El ladrillo era más seguro y rentable y para poner ladrillos no hace falta investigar.
2) Los bancos españoles solo dan prestamos si se respaldan con bienes inmobiliarios. Los prestámos o fondos capital-riesgo a starts ups son casi inexistentes.
Ese estado de cosas propición que:
1) El estado decidía en que se investigaba y en qué no.
2) Se fue creando una casta de investigadores/funcionarios, más preocupados en conseguir subvenciones y becarios para que les hicisen su trabajo que en investigar.
3) Falta de conexión total entre los centros investigadores y el tejido productivo que en teoría debería beneficiarse de las investigaciones. Aumentó la inversión estatal y sin embargo apenas aumentaron el número de patentes.
Ahora la situación ha cambiado y el estado también ha variado su estrategia. Actualmente las empresas empiezan a mentalizarse que o innovan o en el futuro se comerán los mocos. La nueva Ley de Economía Sostenible incrementará el porcentaje de deducción para las actividades de innovación que pasa del 8% al 12% de las cantidades invertidas. También se amplía, el límite máximo de deducción que pasa del 50% al 60% de la cuota íntegra... es decir el gobierno apuesta por una disminución de la inversión DIRECTA estatal en I+D+i pero lo compensa patrocinando fiscalmente la inversión privada, supongo que con el objetivo de que a la investigación en España se le saque más partido económico y práctico del que estamos sacando ahora.
Obviamente los actuales investigadores/funcionarios tienen miedo a los cambios, pero los investigadores de pura cepa, los realmente buenos, van a salir ganando con el cambio pues ahora se acabo el mangoneo y el mamoneo: el investigador que vale la empresa privada le pagará muy bien y el que no a plantar cebollinos, como pasa en Estados Unidos por ejemplo, que aunque es una sociedad muy criticable en muchos aspectos, en esto de la innovación poco tenemos que enseñarles.
Que manía con llegar a los extremismos....que tiene que ver el Fútbol .....con el recorte del I+D+i....yo soy el primero que estoy en contra de cualquier rebaja en ese sentido,...es más si se quiere cambiar el modelo productivo hace tiempo que debería de haberse invertido más en I+D+i...como en Suecia, Finlandia,...etc. Pero también soy futbolero...y no por ello soy Gilipollas ni me trago toda la basura de unos ni de otros...ya ya se que no todo el mudo es igual...pero tampoco lo seamos nosotros....cayendo en la crítica tan elevada futbolero= analfabeto científico= culto y elevado por encima de banalidades.
Ciao
Eso nos pasa por tener una clase política mentirosa, ignorante, ladrona, corrupta... Ya no es que lo hagan bien o mal, es que son unos impresentables: defienden a los ricos, reducen los derechos de los trabajadores, aumentan los impuestos a los más desfavorecidos, se benefician de su posición política, chanchullean con los constructores, protegen a los evasores de divisas y de impuestos (si son ricos, si no, no)...
Estos políticos de mierda están jodiendo el país. Fomentan las crisis financieras y luego los que arrimamos el hombro somos los demás. ¡Hay que acabar con esta gentuza!
esto es justo lo que se necesita para salir de la crisis y mirar hacia un futuro esperanzador
yo estoy, y sempre estaré!
Lo peor es que se quedaran los más inútiles, los más enchufados, los menos productivos, los que mas se tocan las bolas y los que mas cobran.
Es lo que tiene intentar irse de listo cuando no dominas un campo, que quedas en ridículo.
Que bochorno madre mía
Se ofrece físico en el paro para empresa en investigación y desarrollo, se hacer simulaciones de sistemas complejos, manejo python, java, C...
Alto interés en teoría de juegos. Para más información contacten conmigo en el nótame @0
Sensacionalista, los presupuestos han de cuadrar. Todos los funcionarios están perdiendo poder adquisitivo, incluso los políticos (aunque muchos lo sacarán de otra parte). No veo el problema en querer reducir el déficit y ser un país más competitivo. Quizás no sería mala idea intentar que todos sacásemos el mismo volumen de trabajo trabajando solo 6 horas al día.
Y por favor, ya, una banca pública fuerte, solvente, y seria.
La reforma laboral sirve para despedir más fácil y barato y para apretarle los huevos al currante y que no se queje y haga todo lo que se le pida, hasta cmabiar de ciudad. En ciencia recortamos presupuesto y puestos, la industria cada vez va peor: producimos menos y con más costes pues los empresarios en lugar de mejorar las empresas se han comprado mercedes y chalets. Los jóvenes no encuentran trabajo. Los recortes en materia de servicios sociales van a ser gordos gordos. Cualquier día de estos dicen que no pueden pagar a los parados.
Cada vez veo más claro que nuestros gobernantes quieren convertir a España en el bar de Europa: sólo quierne turismo y que los turistas beban cerveza. Cerveza de importación, porque como esto siga así ni cerveza haremos en España.
#48 Para poder invertir en I+D+I como se estaba haciendo en los últimos años (recordemos que venimos desde las tinieblas http://bramosv.blogspot.com/2009/10/los-impuestos-y-la-financiacion-de-la.html) es necesario quitar a miles de trabajadores del paro, que es imposible reconvertir de la noche para la mañana en investigadores, entre otras cosas, porque muchos los de los parados su formación es escasa. Mientras tanto, hay que dar subsidios (+gasto) y por desgracia, el dinero no es algo infinito y en estos momentos no hay para más (gastos >>> ingresos)
A mí me dan igual las discusiones de perogrullo que tengáis por aquí, me da igual quién ha votado a quién, si los futboleros son tontos o listos, o si hay sensacionalismo u objetividad plena; yo lo que sé es que el año que viene tendré 300 posibilidades menos de encontrar el trabajo para el que llevo preparándome toda la vida, y supongo que a medio plazo la cosa no mejorará.
Eliminando sueldos de personas productivas no se sale de la crisis. En cambio en mi pueblo hay 20 socorristas para 2 km de playa, cobrando por tomar el sol. Sé que no tiene nada que ver, pero lo digo como lo siento, me parece indignante.
Con todo el respeto para el autor del blog, que puede ser una persona muy informada en otros aspectos de la ciencia, creo que no entiende la dinámica del Sector Público, y esta ignorancia le lleva a sentirse engañado en lo que es una dinámica normal en el gasto público.
Evidentemente cuando un Ministro dice que no habrá recortes se refiere al siguiente presupuesto. Los presupuestos tienen carácter anual por mandato constitucional (art. 134 CE). Y ningún ministro puede hablar de lo que sucederá en dos años, simplemente porque le es imposible sasber cómo serán los presupuestos de entonces. Evidentemente existen planes plurianuales, pero al final lo que cuenta son los presupuestos anuales.
Cuando la Ministra habla en 2009, ni siquiera lo dice porque es de perogrullo, pero se refiere al ejercicio 2010, seguramente toda la converssación ya estaba en ese contexto de hablar de 2010, y por tanto creo que se le saca de contexto. Evidentemente no puede hablar de 2011, porque esos presupuestos ni siquiera han empezado a elaborarse.
Esta noticia, la que propone como contraste de 2010, mira que lo dice bien claro, tiene su origen en las reuniones con el Ministerio de Economía sobre los presupuestos del año 2011. Lo normal es que ahora empiecen las peleas entre la voluntad de recortar de Economía y la presión al Presidente de los diferentes ministerios para que no les recorten lo suyo. Decir, a estas alturas, en las que aún no se ha elaborado el presupuesto, que la Ministra miente creo que no es ajustado a la realidad mucho más compleja de la elaboración de presupuestos.
¿Pretende el autor del blog que en septiembre de 2009 la Ministra pueda saber cuáles serán los presupuestos para 2011?
Perdón negritas, pero es que creo que es la pregunta clave frente a la acusación vehemente de mentirosa...
Pero si es igual..si hoy juega ejpañññññññññññññññññññññññññaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (la roja para otros tambien) ¿Quien se acuerda de que YA tenemos un 18% de IVA'
¿Quien se acuerda de que Diaz Ferran es un hijo de la gran puta y da por el culo?
¿Quien se acuerda de que ZP es un idiota integral y ha sido uno (o seguramente el peor por ahora) dirigente de la Union "Uropea"?
¿Quien se acuerda de que esta dando por el saco a los catalanes principalmente y colateralmente a la peninsula?
Son preguntas retóricas.
Ostia que mal me cae este hipocrita de los cojones, ¡¡¡PUTO MENTIROSO!!! ve a mendigar7mentir a USA como ha hecho el ansar, iros de este pais NO sois dignos.
Lo unico que consiguen con esto es que es el "estraperlo" aumente de manera considerable, cobrando lo mismo que "legal" pero sin pagar IVA..
Bueno, creo que es recomendable que irreductible empiece a ver fútbol, por que del resto va corito con sifón.
Supongo que le será más fácil hablar de resultados de fútbol. El margen de error a equivocarse es casi invisible
Je, je
Por cierto lo de este blog es una cachondada, eliminando los comentarios negativos que le hacen quedar mal.
El futbol dura 2 horas. En otros paises salen a la calle a protestar y viven el futbol igual o mas. Descartado el futbol como problema hay que empezar a sospechar de las costumbres de la sociedad española, que por algo tenemos la fama de vagos ahí fuera.
Yo soy ANTI TODO. Votaré las dos noticias. Ésta y la de rodriguez. Bueno me lo he pensado mejor, es mejor estar en contra de una ministra que de un bloguero.