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#7:
¿me puede decir alguien objetivamente, qué ventaja tiene ser catalán?
En fin, lo siento pero estoy harto de tanto nacionalismo, catalán, español y de cualquier tipo.
En fin, lo siento pero estoy harto de tanto nacionalismo, catalán, español y de cualquier tipo.
#9:
1.-Pues que empresas como La Caixa pueden operar en el todo el territorio español teniendo sede en Cataluña y sin pagar más impuestos por ello.
2.-Un catalán puede opositar en cualquier parte del estado español.
3.-Al ser más población se tiene mayor peso en la UE
se podrían mencionar cientos de ventajas.
2.-Un catalán puede opositar en cualquier parte del estado español.
3.-Al ser más población se tiene mayor peso en la UE
se podrían mencionar cientos de ventajas.
#3:
VIVA EL SEMEN ESPAÑOL!!!!!! VIVA EL SEMEN ESPAÑOL!!!!
#5:
Pues es una ventaja si vives en España, por que no tienes miedo de que te pidan los papeles de inmigrante
#29:
#21 Son españoles, lo que pasa es que no son castellanos, gallegos, andaluces, vascos... Pero españoles sí que son. Que algunos quieran independizarse es perfectamente legítimo siempre que se haga desde la democracia, tan legítimo como si quisiésemos independizarnos los madrileños.
Lo que a mí me chirría (y creo que también a mucha gente) es que los nacionalismos periféricos utilicen la palabra España para referirse al resto del país. No señor, se puede estar de acuerdo o no la unidad política de España, pero el término se refiere a todo el territorio, no sólo a Castilla o a las regiones "no bilingües".
Al igual que una cosa son Inglaterra, Escocia y Gales y otra cosa es Gran Bretaña, una cosa es Castilla, Cataluña y el País Vasco y otra cosa es España.
Lo que a mí me chirría (y creo que también a mucha gente) es que los nacionalismos periféricos utilicen la palabra España para referirse al resto del país. No señor, se puede estar de acuerdo o no la unidad política de España, pero el término se refiere a todo el territorio, no sólo a Castilla o a las regiones "no bilingües".
Al igual que una cosa son Inglaterra, Escocia y Gales y otra cosa es Gran Bretaña, una cosa es Castilla, Cataluña y el País Vasco y otra cosa es España.
#13:
Saber beber en Bota, Porrón o Botijo... ¿ Te parece poco ?
#17:
Una ventaja de ser español es tener la emocionante posibilidad de tener que justificar cada 2x3 porqué los catalanes hablamos en otro idioma y porqué lo defendemos. Otra emocionante ventaja es que cuando vas a Madrid por trabajo y te toca pagar ronda de cañas no lo haces porque, claro, como eres catalán... ya se sabe....
Comentarios
¿me puede decir alguien objetivamente, qué ventaja tiene ser catalán?
En fin, lo siento pero estoy harto de tanto nacionalismo, catalán, español y de cualquier tipo.
1.-Pues que empresas como La Caixa pueden operar en el todo el territorio español teniendo sede en Cataluña y sin pagar más impuestos por ello.
2.-Un catalán puede opositar en cualquier parte del estado español.
3.-Al ser más población se tiene mayor peso en la UE
se podrían mencionar cientos de ventajas.
VIVA EL SEMEN ESPAÑOL!!!!!! VIVA EL SEMEN ESPAÑOL!!!!
Pues es una ventaja si vives en España, por que no tienes miedo de que te pidan los papeles de inmigrante
Saber beber en Bota, Porrón o Botijo... ¿ Te parece poco ?
A ver... déjame que piense... que no sea emocional... ¿la tortilla "española" es emocional? porque a mi, a veces, me emociona.
#21 Son españoles, lo que pasa es que no son castellanos, gallegos, andaluces, vascos... Pero españoles sí que son. Que algunos quieran independizarse es perfectamente legítimo siempre que se haga desde la democracia, tan legítimo como si quisiésemos independizarnos los madrileños.
Lo que a mí me chirría (y creo que también a mucha gente) es que los nacionalismos periféricos utilicen la palabra España para referirse al resto del país. No señor, se puede estar de acuerdo o no la unidad política de España, pero el término se refiere a todo el territorio, no sólo a Castilla o a las regiones "no bilingües".
Al igual que una cosa son Inglaterra, Escocia y Gales y otra cosa es Gran Bretaña, una cosa es Castilla, Cataluña y el País Vasco y otra cosa es España.
Una ventaja de ser español es tener la emocionante posibilidad de tener que justificar cada 2x3 porqué los catalanes hablamos en otro idioma y porqué lo defendemos. Otra emocionante ventaja es que cuando vas a Madrid por trabajo y te toca pagar ronda de cañas no lo haces porque, claro, como eres catalán... ya se sabe....
#16 Tecnicamente, si catalulña se independiza... pues se convierte en un estado soberano que tendra que ser reconocido internacionalmente... y podra presentar su candidatura a integrarse en la union.
El problema seria si españa no supera el trauma... y veta la entrada... (para la ampliacion de la ue se exige unanimidad)
¿Alguien me puede decir qué ventaja tiene un catalán por formar parte del Estado español?
Por supuesto, me parece evidente. Seas catalán o no, formar parte del Estado español supone tener un buen sueldo de funcionario o gobernante. Por ejemplo Carmen Chacón es catalana y seguro que no se queja de formar parte del Estado.
¿No querrá decir este señor que qué ventaja tiene para un catalán ser ciudadano español o que Cataluña forme parte de España?
Bueno, a mí se me ocurre que una ventaja de ser español es la de vivir en un estado de derecho democrático cuya consitución y sociedad te permite hacerte preguntas en alto y decir cosas como que Ser español no tiene ninguna ventaja con el sano propósito de molestar pero que pese a todo no se te eche encima la ley, la policía y el pueblo.
Es una ventaja que los ciudadanos de otros países sueñan con tener.
Medir 1,70 de media
#35 o q les pregunten donde quieren q se queden sus impuestos, en cataluña o repartidos por españa?
El dia que las balanzas fscales salgana la luz...mas de un presidente autonomico se cagará vivo
Las familias del distrito de Salamanca, Chamartín y Moncloa-Aravaca pagan más impuestos y por tanto contribuyen más que aquellas de Usera, Carabanchel o Vallecas. ¿Dónde quieren que se queden sus impuestos, en los centros de salud y escuelas de sus respectivos barrios o repartidos por Madrid?
(ahora cosedme a negativos...pero pido una cosa, q el q me vote negatico q tenga las narices de dar un razonamiento lógico)
No tenía ninguna intención de votarte negativo, pero ya que me parece que mi reducción al absurdo es lógica, te votaré negativo (sin rencor).
#53 ¿Eso lo dices en serio? ¿De verdad te parece comparable lo que vivió Irlanda (las hambrunas y la expropiación masiva de tierras) bajo Inglaterra a la relación histórica de Cataluña con el resto de España? ¿No es broma?
careto zombi tiene el elemento.
¿Alguien sabe cómo se oposita para ser aduanero en la futura frontera Cataluña-Resto (ya no se llamaría España, supongo)?
Lo digo porque vivo a 500 km de Cataluña y tengo mis ahorros en la Caixa, el gas me lo pone el monopolio de Gas Natural, coduzco un Seat, la luz se la pago a Unión Fenosa (de futuro capital catalán) y me encanta el cava. Y estoy encantado, excepto cuando sale alguno de estos recordando sólo lo que le conviene.
Eso sí, ante un comentario como este me calificaran de boicoteador, que tienen el culito muy fino, pero no tienen ni idea de la historia económica de España
no seais tontos.. no habeis dado ni una
lo que pierde un catalan fuera de españa (cataluña fuera de españa)
es....
LA LIGAAAAAAA
#48 es incomparable la administración de una ciudad con la de una comunidad autonoma.
¿Cuál es la diferencia objetiva? Por cierto, la analogía correcta es ciudad->país, distrito->comunidad autónoma.
que si en los barrios de Salamanca, Chamartín y Moncloa-Aravaca no hubiese la limpieza necesaria en las calles, la seguridad mínima, los centros de salud necesarios, etc es lógico q reclamasen ese dinero para ellos, o no?
No, por lo mismo que un individuo no puede dejar de pagar impuestos para permitirse su propio barrendero o policía privado cuando no hay limpieza o seguridad suficiente.
Sabes las listas de espera que hay en los hospitales catalanes???
Sí, lo sé. Es la tercera comunidad autónoma con listas de espera más cortas, unas 7 veces más cortas que la que sufre listas de espera más largas (Canarias)
http://www.ocu.org/sanidad-y-asistencia-publica/listas-de-espera-de-la-sanidad-publica-poca-transparencia-de-las-comunidades-autonomas-s355934.htm
Sigue justificando un mayor gasto público a favor de las personas más ricas si quieres, a lo mejor así terminamos de cargarnos los servicios públicos. Tu argumento es el mismo que aquéllos que piden una privatización de los servicios públicos salvo que ellos lo aplican a nivel individual y tú hablas de "pueblos".
es injusto que un gobierno autonómico luche por el dinero que tributa un pueblo sea para ellos????
Si, porque no hay diferencia objetiva ni jurídicamente válida entre un "pueblo" o cualquier otro subconjunto de ciudadanos.
No se si llamarlo ventaja, pero estar dentro de la Unión Europea podría ser una.
No se, a bote pronto estar en la UE con todo lo que eso supone, desde no necesitar más que el DNI para viajar por todo el territorio europeo a no pagar aranceles de aduana, aprovechar el dinero que la UE le ha dado a España para mejorar infraestructuras desde que ingresamos... También el tema económico, porque no creais que Cataluña tendría este potencial si tuviera que pagar aduanas para exportar sus productos a España, tuviera que crear y pagar su Seguridad Social, etc etc etc. Cataluña sería hoy una región mucho menos próspera si no perteneciera a España. Además, os guste o no, lo va a seguir siendo durante muuuucho tiempo, así que no merece la pena comeros la cabeza ^^
Una cuestión sobre la que no has podido controlar nada, como es nacer aquí o al otro lado de una montaña no puede condicionar tu vida. (Ernest Lluch dixit)
Habrías de preguntarte si como catalán perteneciendo a España vives mejor que como catalán independiente de España. y la respuesta en el s.XXI está clara. En la edad media probablemente sería mejor quedarse como condado independiente. Pero es que, vivimos en el S.XXI.
Por si nadie ha dicho lo de la paella:
Por la paella
#16 No lo sería nada más empezar, tendría que optar al puesto como todos.
#25 Y como tofu y sushi y no soy japonés; y pato laqueado y no soy chino; y caldo verde y no soy portugués; y salchichas y no soy alemán; y urfa kebap y no soy turco; etc.
Pero después de volver de un sitio como, por ejemplo Inglaterra, te aseguro que una buena tortilla de patatas emociona, y emociona mucho!
(y por cierto, prefiero los fettuccine a los spaguetti, se hacen más uniformemente y cogen más salsa)
Es que se trata solo de lo que uno quiere? de imponer un criterio? Que ventaja tiene conducir un seat en lugar de un mercedes? Pues que el Seat lo puedo pagar (es una realidad) y el mercedes no puedo mas que sonarlo (tambien es una realidad... ). La realidad y el deseo son cosas diferentes, y obviamente a este senor no s ele puede hablar de solidaridad historica, ya que solo le interesa su deseo personal. Tantas ventajas tiene el ser espanol como el ser catalan, es que no se pueden ser las dos cosas a la vez?
Pues como al resto de España les de por pensar que para que queremos a esa gente tan rara que se suben unos encima de otros en nuestro territorio [siempre con los mismo off]
#2 Leyéndote diríase que todos los españoles somos peores que Robert Mugabe y todos los catalanes más santos que la Virgen María.
Quítate la venda y no generalices tanto, anda.
Si el tío este no sabe qué ventajas tiene ser español, entonces es que tampoco tiene ni puta idea de qué ventajas tiene ser catalán.
Puede preguntarle a los miles de inmigrantes que vienen a buscarse aquí la vida. Ellos sí saben las ventajas de ser español, o de vivir aquí por lo menos.
Tener a políticos separatistas que nos entretengan haciendose los martires y los oprimidos entretiene bastante, lo cual es una ventaja.
Cada dia una perla independentista...................
#35 El dia que las balanzas fscales salgana la luz...mas de un presidente autonomico se cagará vivo
No he tenido noticias del tracto intestinal de ningún presidente autonómico pero sí de las famosas balanzas fiscales que ya fueron publicadas el años pasado por el Ministerio de Economía.
Por si quieres echarles un vistazo:
http://media.epi.es/www.la-provincia.com/media/documentos/2008-07-18_DOC_2008-07-15_15_02_27_20080715elpepueco_1_pes_pdf.pdf
De momento no han salido pagessos con el falç en ristre reclamando lo que es suyo. Quizás es que no andaban enterados, como tú.
Objetivamente hablando existen dos facotres contrapuestos:
1. Las economías de escala. Por poner un ejemplo sencillo, tanto los países grandes como los pequeños necesitan embajadas. Pero para un mismo número de ambajadas, los ciudadanos de un país pequeño tienen que pagar mucho más cada uno porque son menos... o bien conformarse con menos embajadas y menos diplomáticos. Lo mismo ocurre, por ejemplo, con las academias de investigación: es mucho más eficiente una gran universidad de un país grande, que 20 pequeñas en 20 países (aunque evidentemente este principio queda muy debilitado por las instituciones multinacionales)
2. También está el efecto contrario: gestionar todo desde un centro lejano es en muchos casos (pero no en todos) menos eficiente que hacerlo desde cerca, con información local y decisiones adaptadas a las circunstancias locales, aunque eso no necesariamente exige la soberanía y la independencia, sino un sistema flexible que deje autonomía de decisión
Pero en fin, lo absurdo es decir "dejando de lado las cuestiones emocionales", cuando sin ellas no existiría la discusión o no le importaría mas que a cuatro expertos en filosofía política de los que nadie habría oido hablar fuera de su universidad...
Que tu tamaño de pene, supere la media española,
Datos según wikipedia --> http://es.wikipedia.org/wiki/Chuto#Estad.C3.ADsticas
#47 Hombre, pues he visitado 3 continentes y mas de una veintena de países gracias a mi anterior trabajo, que me tenía viajando todo el día. No digo que no haya o sean pocos, sino que la imagen que se tiene de ellos no es buena, dicen que muchos solo hablan de política y que dejan claro 1000 veces que no son españoles sino catalanes, dan mucho la bara a gente a quien no le interesa el tema político de Cataluña. ¿De verdad piensas que a un inglés, un marroquí o un japonés le importa tres bledos que Cataluña sea o no sea independiente? Si la imagen del español en general no es buena (nos tienen por maleducados), la del catalán en concreto es algo peor, o esa es la sensación que me da a mí de las conversaciones que he tenido a lo largo de estos años...
Explicandole a un Inglés la situación de Catalunya frente a España, le puse un ejemplo muy sencillo y que entendió perfectamente.
Catalunya es a España, lo que Irlanda a Gran Bretaña... solo que España no nos ha dejado aún independizarnos, pero en cuanto nos deje... el cielo es el límite.
#23 Una amiga centroeuropea tras un proyecto en Cataluña me dijo: "Son españoles, pero quieren ir de alemanes, lo que hace todo más difícil.", jejej, yo le contesté "bueno, el resto de españoles abrazamos nuestra idiosincrasia latina, no nos compares". A eso me refería antes, pero no quería ir tan de flame, pero ya veo que es inevitable con este tipo de post.
Cuando en el extranjero digo "no son españoles, son catalanes", siempre hay algún catalán en derredor que se siente ofendido.
Yo no veo problema en la independencia si la mayoría piensa que lo que les diferencia del resto de España es más de lo que les une.
50 mensajes más tarde... ni una sola razón, por la cual un catalán tenga una ventaja por ser español.
Sin embargo, yo diré una, por la cual un catalán tendría ventaja por no ser español, no tenemos PP, es prácticamente inexistente.
Tan solo por eso, merece la pena la independencia de Catalunya frente a España.
16 meneos y 55 comentarios. Algo no cuadra
#16 Pues yo creo que lo tendrían chungo para entrar en la UE. En caso de que Cataluña se independizara y pidiese entrar en la UE, veo muy difícil que pesos pesados como Francia o Alemania (más todos los que les siguen) aceptasen, no vaya a ser que cunda el ejemplo en Córcega o Baviera...
#41 O no te entiendo o no sabes lo que es una balanza comercial? Usted perdone
#35 ¿Y con qué criterio hacemos las balanzas fiscales? Ya se han hecho, en un sitema económico tan interrelacionado es muy dífícil hacerlas con criterios objetivos y no con la simplonería de algunos (eso de ingresos menos gastos en mi pueblo, en mi comarca, en mi barrio es una chorrada)
Sin embargo algo mucho más objetivo y fácil de hacer es aplicar el criterio de estudio de Balanza Comercial de un CCAA frente al resto. ¿Pero a que nadie de las comunidades "exportadoras" pide eso? Por qué será
#33 Siempre y cuando se respeten las leyes, sean para todos los españoles iguales y las hipotéticas condiciones de la independencia se fijen por las dos partes, no sólo por un lado de esa frontera que tanto desean algunos, Yo no, pero sólo soy un voto
#31 No hace falta que me asegures nada, mira mi geolocalización.
Te aconsejo que aprendas a cocinar, así podrás disfrutar de las tortillas de patatas sin tener que esperar a volver a España.
Y no, la cocina tampoco justifica el nacionalismo (español, o de cualquier tipo)
#4 Seguro que comes spaguetti y no eres italiano...
joder que cruz, pues crompardla
Tiene las mismas ventajas que ser catalán!!! Ninguna!!!
Porque no se llevará ser europeo... o vivir en un mundo sin países.... en vez de catalán? Todo sería más facil!!
#5: +1
#21 Eso significa que desprecias bastante al resto de españoles.
Como dice #1 para empezar quien es miembro de la UE es España.
#39 tienes cuenta en marca.com? porque es el argumento que sale siempre que se habla de eso...y siempre se me ocurre: donde juegan los equipos de Andorra o los de Mónaco? (España y Francia). Acaso te dejarías perder un derbi con el morbo de ser dos paises diferentes y dejar de fingir que no es un Catalunya vs España?
p.d.:no sabes el peso que me quito de encima de poder decir esto en público...te votaría positivo si tubiese karma
#12 Dices que la respuesta en el S.XXI está clara... pero no la dices.
De dónde sacáis algunos la peregrina idea de que Cataluña no sería miembro de la UE?
Checoslovaquia hace menos de 15 años se dividió en Rep. Checa y Eslovaquia y ninguno de los dos es un reino de taifas.
#23 Tú has viajado más bien poco por lo que dices. En cualquier lugar del planeta por raro que sea te encuentras italianos y turistas catalanes.
Y en el mundo empresarial la distinción es bastante acentuada, y no creas que el resto de España es el que gana en imagen.
A mi me da nosequé que los europeos crean que los catalanes son como el resto de los españoles. Así que siempre especifíco, no, no son españoles, son catalanes. ¿Eso significa que soy nacionalista catalán?.
#21 No tienen muy buena imagen de los catalanes, creéme, al menos por lo que yo he vivido y viajado, que tengo la suerte de haber sido mucho, así que si los diferencian de los españoles, eso que nos llevamos el resto, menos mala imagen
A Cataluña hoy por hoy no le interesa separarse del Estado Español y el Estado Español necesita a Cataluña. Su excisión seria muy complicada y muy larga por lo que es inviable.
Se que después de esto saldrán alguno diciendo que los catalanes tienen lo que tienen por que les pusieron las petroquimica y nucleares para callarles la boca y que deberian estar agradecidos...
Tan agradecidos como los extremeños, que les quieren poner una y la están liando parda para que no se la pongan...que es mu malo pa el medio ambiente...y mientras viviendo la mitad del paro agricola!
Luego dicen que los emigrantes que han ido a cataluña a trabajar fueron básicos para el poderio industrial de cataluña. Ahora bien, que le pregunten a esos inmigrantes por que no se vuelven a sus comunidades autonomas una vez jubilados como hacen los sudamericanos? o q les pregunten donde quieren q se queden sus impuestos, en cataluña o repartidos por españa?
El dia que las balanzas fscales salgana la luz...mas de un presidente autonomico se cagará vivo
(ahora cosedme a negativos...pero pido una cosa, q el q me vote negatico q tenga las narices de dar un razonamiento lógico)
#9 que pasa? que solo los catalanes pueden trabajar en la caixa?
#42 si se lo q son...y no lo he leio en la wikipedia...muahahahaha
#61 en Tarragona durante la dictadura de Franco han llovido ostias por hablar en catalán. Estaba tan llena la carcel que tenian preparado un barco en el puerto para hacer pasar la noche a quien pillaran no hablando español.
#52 Osea...Que a ti te parece estupendo que los jornaleros extremeños y andaluces cobren el paro agricola mientras los catalanes , por que es el tema q nos toca que en el resto del estado pasa lo mismo, tienen que trabjar todo el puto año. Te parece bien q en cataluña hayan autopistas por las que pasan 2000 coches hora de pago mientras que en extremaudras se hacen autovias para 100 coches hora...esto es acojonante.
#46 es incomparable la administración de una ciudad con la de una comunidad autonoma. Pero bueno, de todas maneras si te digo (utilizando tu estupido ejemplo) que si en los barrios de Salamanca, Chamartín y Moncloa-Aravaca no hubiese la limpieza necesaria en las calles, la seguridad mínima, los centros de salud necesarios, etc es lógico q reclamasen ese dinero para ellos, o no?
Sabes las listas de espera que hay en los hospitales catalanes??? es injusto que un gobierno autonómico luche por el dinero que tributa un pueblo sea para ellos????
#38 ok, pues como hagan balanzas comerciales Extremadura, por ejemplo, se va a tomar por el culo directamente.
¿A nadie se le ha ocurrido preguntarle a los españoles no catalanes si les parece ventajoso tener a Cataluña como parte del Estado?
Pero qué más da lo que opine un español no catalán, ¿verdad?
poder sentirse orgulloso de ser un cerdo
poder joder a quien quieras sin que te mire mal la gente
mencionar como le "robas" dinero al estado y ser el heroe de la tarde
ser español ES LO MEJOR!