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#8:
#7 ¿En serio estás diciendo que la gestión de Madrazo al frente de Vivienda ha sido buena?
¿Pero tu has visto los precios que tenemos? Si hasta en muchos pueblos de menos de 5000 habitantes están las casas nuevas a más de millón el metro.
En cuanto al resto de lo que dices, creo que tiene más que ver con vivir en una zona con más recursos que la media que con tener una política progresista.
¿Pero tu has visto los precios que tenemos? Si hasta en muchos pueblos de menos de 5000 habitantes están las casas nuevas a más de millón el metro.En cuanto al resto de lo que dices, creo que tiene más que ver con vivir en una zona con más recursos que la media que con tener una política progresista.
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#7 ¿En serio estás diciendo que la gestión de Madrazo al frente de Vivienda ha sido buena?
¿Pero tu has visto los precios que tenemos? Si hasta en muchos pueblos de menos de 5000 habitantes están las casas nuevas a más de millón el metro.
En cuanto al resto de lo que dices, creo que tiene más que ver con vivir en una zona con más recursos que la media que con tener una política progresista.
#9 ¿Datos? ¿Los precios de la vivienda en Euskadi te parecen suficientes datos?
¿Que en Astigarraga, Lasarte, Orio y muchos otros pueblos similares estén las viviendas nuevas a millón el metro te parece un gran logro?
Madrid tiene muchos mas recursos dime algún ejemplo de política social de Madrid
Si la vara de medir las medidas progresistas es Madrid...
Resumen de los últimos comentarios:
― Argumento p.
― Madrazo no lo ha hecho mal.
― Argumento p.
― Madrazo no lo ha hecho mal.
― Argumento p.
― Madrazo no lo ha hecho mal.
― Argumento p.
― Vale, Madrazo lo ha hecho mal, pero los que vienen seguro que lo hacen peor.
#2 No hay que olvidar su magnifica gestión al frente de Vivienda
#26 Te lo repito, no es que en otros sitios hayan triunfado, es que aquí se ha fracasado estrepitosamente.
En Euskadi la vivienda está especialmente cara. Y ese es un dato.
¿Los que han hecho algo como Madrazo? Si ha sacarse la foto y proponer medidas poco útiles le llamas hacer algo...
La verdad, no sé lo que han hecho en otros lados. Lo que sé es que en otros lados los precios no están tan desorbitados como aquí.
La tríada de fracasados al ataque...
#37 Vale, quedamos en eso, Madrazo ha hecho muchas cosas, pero el problema sigue ahí, no hay pisos baratos. De acuerdo.
Me llaman para comer, encantado de haber discutido contigo, ha sido un placer, a pesar de no estar de acuerdo es un placer hablar con alguien que tiene ideas propias, un saludo.
Anguita también pactó (y mucho) con nacionalistas y el PP. Cualquier cosa antes que el indigno PSOE. Así les luce el pelo.
Me apena y desilusiona que gente como Anguita apoye su gestión.
#4 #2 Lo de que el PNV es derechón quien te lo ha vendido?, la política de vivienda que ha desarrollado Madrazo en Euskadi es la más progresista de España con diferencia, ya le gustaría al PSOE, esto en cuanto a Madrazo, en cuanto al resto de la política desarrollada por el PNV es la mas avanzada de España en todos los ámbitos, para cuando en España se va a algún sitio en Euskadi ya están de regreso, solo te pondré un ejemplo, la política de salud dental gratuita que estos últimos tiempos ha intentado desarrollarse en España, lleva mas de 25 años vigente en Euskadi.
Entonces según tu cual es la politica que haya hecho un partido de izquierdas en España que sea mas avanzada que la equivalente en Euskadi, cuando me digas eso, te podré dar la razón o no, pero estereotipos de prensa barata no , por favor.
Mi pregunta sigue siendo la misma ¿Qué c**** hacía un partido de izquierda apoyando sumisamente durante tanto tiempo cualquier medida que salía de PNV-EA, sin ningún tipo de roce? Y no me digáis que ha hecho algo verdaderamente importante en vivienda porque en Euskadi están muy muy caras.
Madrazo, vaya cargazo, líder de una formación de izquierda pero tapándose la nariz, chupando cargo durante años apoyando al PNV, la derecha más reaccionaria y católico-nacionalista del mundo mundial, mucho más que el PP de Rajoyilito, donde va a parar.
#25 En conjunto y con esa misma vara de medir, la política de vivienda de España ha sido un fracaso en todos los sitios, y ahí no se salva nadie, pero no obstante, están los que han hecho algo, como Madrazo, y los que no hacen nada como el resto.
#17 Los pueblos esos que citas tienen esas estepas enormes donde no hay ni escarabajos y el suelo es mucho mas barato?
El problema es que IU está mas perdida que un pulpo en un garaje, no tienen votantes tradicionales.
#16 Si es cuestión de tener pasta o no, porqué en Madrid que son menos derechones se hace todo lo contrario? se privatiza la sanidad etc etc.
#33 En Castilla son mucho mas baratas, claro, hay la misma demanda de vivienda en Burgos que en Donosti, y los sueldos son parecidos, que te parece si nos vamos todos a Burgos a comprar vivienda, y así bajan las viviendas de Donosti.
Lo mismo no encontramos trabajo en Burgos pero eso no importa, quien quiere trabajar hoy en día.
No, no te estoy diciendo eso, te estoy diciendo que el problema tal y como lo planteas no tiene solución, a no ser que pongamos un régimen comunista.
Sobre el suelo de propiedad privada dices?, expropiar y eso con dos duros y tal, con 3 representantes en el parlamento, no se, mucho le pides.............pero tranquilo que Patxi lo va a hacer con 24 que lo tiene mucho mas fácil y también es de izquierdas......
Es que el problema que planteas es un problema a nivel nacional, y no me vale que me hables de Burgos, estas sesgando la situación, te estoy diciendo que es el único que ha hecho algo y que dentro de 20 años el resto del país hará lo propio vendiéndolo como un avance.
#28 El Gobierno Vasco dispone de bastante pasta =/= el vasco medio dispone de bastante pasta
#32 En Castilla la gente no tiene tantos problemas para comprarse una vivienda.
En el centro de Burgos, por ejemplo, los pisos cuestan la tercera o cuarta parte de lo que cuestan en Donosti.
¿Realmente crees que los sueldos en Donosti son tres o cuatro veces superiores a los sueldos en Burgos? ¿no verdad?
¿Que quiere decir eso? Que los precios en Euskadi son desproporcionadamente más altos que en otras zonas.
PD: ¿Me estás diciendo en serio que no crees que en Euskadi tengamos un problema especialmente grave con la vivienda?
Cada vez tengo menos simpatía a los artistas y famosos que apoyan a los politicos, no se por que será, demasiados mitines con victor manuel y que una vez retirado le devuelvan el favor con un empujoncito a la SGAE de la que es directivo.
Una cosa es que un famoso use su imagen para promover causas justas y otra para garantizar la poltrona a los apoltronados.
#29 La respuesta la tendrás ahora, cuando veas un partido de ¿izquierdas? en el poder apoyado por el PP, sin duda los pisos mas baratos serán los de Euskadi, me voy a pedir dos no sea que se acaben. Ah no, que para entonces no tendremos ni un puto duro para comprar.
#30 Creo que después de Madrid es la renta per capita mas alta.
#27 Venga que me da la risa, cuando hablo de la política de salud dental de Euskadi que es hace mas de 25 años, se me dice que es que es porque somos ricos, no obstante la vivienda mas cara como tu dices, no es por lo mismo , es porque Madrazo no sabe.
Esto es del 18/10/2007:
Por comunidades autónomas, diez de ellas, junto a Ceuta y Melilla, experimentaron incrementos superiores a la media nacional (5,3%). Se trata de Murcia (+10,6%), Asturias (+8,5%), Extremadura (+7,8%), Cantabria (+7,5%), Baleares (+6,7%), Andalucía (+6,7%), Galicia (6,5%), Canarias (+6,4%), Ceuta y Melilla (+6%), Castilla y León (+5,7%) y Cataluña (+5,4%).
Por debajo de la media, se situaron Castilla-La Mancha (+5,2%), País Vasco (+4,8%), Conunidad Valenciana (+4,5%), Aragón (+3,2%), Madrid (+3,1%) y Navarra (+0,9%).
Los municipios mayores de 25.000 habitantes que presentaron los precios más elevados por metro cuadrado fueron Sant Cugat del Vallés (4.172,9 euros), Madrid (3.842,7 euros), San Sebastián (3.831,2 euros), Pozuelos de Alarcón (3.710 euros); Getxo (3.688,4 euros) y Barcelona (3.666,3 euros).
Asimismo, los suelos más caros se encontraron en Madrid (1.200 euros por metro cuadrado), Barcelona (1.176 euros), Alava (892,9 euros), Alicante (873,8 euros) y Valencia (797,4 euros), frente a los más baratos, situados en Ourense (326,2 euros), Jaén (239,3 euros) y Asturias (349,9 euros).
#17 De todas formas no te preocupes, ahora viene Patxi y pisos gratis para todos, me va a dar la risa, perdón.
De cada cien viviendas que se construyen en Euskadi, 48 son protegidas. Además, se ha aprobado la primera Ley del suelo vasca", que incluye "las reservas de vivienda protegida más altas del Estado" y ofrece instrumentos para combatir "la especulación".
Se ha logrado "acabar con el enchufismo y la adjudicación a dedo", en la actualidad "todas las viviendas se adjudican con criterios de transparencia".
Ahora cuéntame algo parecido en el resto del estado, ah no, que en resto lo que priman son las comisiones y los chanchullos.
#14 Y en esa politica de precios de vivienda, cual ha sido el partido que ha triunfado? Es que si Madrazo consigue solito variar eso, no sería un politico, sería Dios.
#10 No es solo el precio, Madrazo promocionó la ley y los medios para cumplirla para que las viviendas de protección oficial no fueran utilizadas especulativamente, en algun otro sitio se hace?
#8 Risas no, datos es lo que hace falta, efectivamente la política de Madrazo en Euskadi será imitada en el resto de España dentro de 20 años, al tiempo.
Edito, para contestar tu edición, Madrid tiene muchos mas recursos dime algún ejemplo de política social de Madrid.
#24 Todo lo cual no ha impedido que lideremos las listas de coste de la vivienda. Lo cual es el principal problema de la vivienda en Euskadi.
¿El enchufismo es un problema? Evidentemente, sí. Pero sobre el principal problema no se ha actuado y se nota.
Te lo repito:
Yo no he dicho que en 8 años no hiciese nada bien, he dicho que en su conjunto la política de Madrazo al frente de vivienda ha sido un fracaso.
#19 Efectivamente, la causa del precio de la vivienda en Euskadi viene del precio del suelo.
Y sin embargo, Madrazo en ocho años no ha hecho absolutamente nada al respecto. Y si ha intentado algo... ha sido un fracaso.
Se ha limitado a corregir otras cosas que tenían mucha menos influencia y no ha actuado sobre el principal problema. Eso para mi está muy cercano a la incompetencia.
#21 Pisos gratis no, pero peor de lo que ha hecho Madrazo... difícil.
#15 En los pueblos de 4000 habitantes (similares a los que te he puesto antes) de Madrid o Cataluña no están los pisos nuevos a más de millón el metro.
Tampoco sé de otra ciudad de menos de 200 000 habitantes que haya encabezado tantas veces la lista de las ciudades con la vivienda más cara.
No es que otros hayan triunfado... es que aquí se ha fracasado estrepitosamente.
PD: Y muchos de los votantes tradicionales de EB-IU también piensan que la política de Madrazo ha fracasado, mira el bajón que ha pegado en las autonómicas.
#12 Eso me pareció bien y lo alabé en su momento.
Pero yo no he dicho que en 8 años no hiciese nada bien, he dicho que en su conjunto la política de Madrazo al frente de vivienda ha sido un fracaso.
Y a los precios de las viviendas me remito.
#13 En Cataluña hay bastante política social, a ver si te encuentro algún enlace.
#34 Precisamente, lo que tendría que haber hecho Madrazo es actuar sobre esos factores (sobre todo el suelo).
)?
¿Lo hizo? No, se puso a actuar sobre factores mucho menos decisivos pero que quedaban bien de cara a la galería. A eso se le llama "populismo".
Si realmente crees que el problema no tiene solución... ¿para que tener a alguien intentando resolverlo? ¿me estás diciendo que el puesto que ha ocupado Madrazo era inútil (entonces igual sí que se merecía estar ahí
#36 Claro... por que las viviendas sobre suelo público que se han venido haciendo eran mucho más baratas ¿verdad? ¿o costaban exactamente lo mismo por que las instituciones públicas vendían al mismo precio que los particulares?
Y que sí, que Madrazo ha hecho muchas cosas. Pero que no han servido para nada en cuanto al principal problema de la vivienda en Euskadi.
Y la prueba está en que el acceso a la vivienda en Euskadi es mucho más difícil aquí que en la gran mayoría de los sitios.
#38 Y te parecerá muy normal que una ciudad de menos de 200 000 habitantes esté al nivel de Barcelona o Madrid.
Y te repito lo que te vengo diciendo, el problema es mucho más acusado si tienes en cuenta los precios de municipios más pequeños.
Ten en cuenta que en ciudades grandes hay mayor dispersión de precios, lo que hace que aunque la media sea muy alta quiere decir que hay pisos con preciso absolutamente escandalosos, pero también zonas más asequibles. En cambio en municipios pequeños (y por ejemplo en Gipuzkoa en mayor nucleo tiene solo 185 000 habitantes lo que quiere decir que la población en nucleos pequeños es muy alta) eso no pasa.
Y hoy por hoy, comprarse una casa medianamente nueva en Zarauz, Zumaia, Irun (Hondarribi y Tolosa ni los menciono) es prohibitivo.
#39 Nos leemos
#7 PNV es muy derechón y muy católico. Los temas de sanidad dental, etc...no es cuestión de ser de derechas o de izquierdas, es cuestión de tener la pasta para hacerlo. En cuanto a lo del apoyo...Anguita para mi si me merece consideración, Llamazares la verdad es que...Anguita supo llevar a IU a hacer un buen papel en elecciones, pactando con aquel que intentara defender derechos de trabajadores, etc...que es de lo que se tendría que ocupar ese partido y no con declaraciones como las hace Cayo Lara
#2 Exacto, como puede pretender vender que es de izquierdas si se ha pasado cuatro años cobernando mano a mano con un partido derechón, religioso y cuasiracista como el PNV. Así es normal que no le vote ni su madre.
#20 Otros vendrán que bueno te harán, viejo refrán que tendrá toda su validez dentro de no mucho tiempo, ya tenéis a Patxi ahí, medidle con la misma vara, A mi Madrazo me parece un político honrado de los que no quedan.
#10 Te sirve Cataluña? estos no son tan derechones, ah no que son PSOE. Por ahi arriba leía que el PNV son mucho mas de derechas que el PP, o sea que Madrid es una buena referencia.