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#2:
El mismo error que hace 30 años (y siglos pasados). Cuando se desmorona un sistema, el estado está en riesgo, cogemos un borbón, lo ponemos muy guapo muy guapo, la gente se lo traga, y ya tenemos tres décadas de decadencia e involución.
#3:
Ahora cambiaremos la excusa del "no soy monárquico pero soy juancarlista" por la del "no soy monárquico pero soy felipista"
#17:
¿Respalda la Monarquía como forma de Estado para España?
SÍ: 49,9% (53,8%)
NO: 43,3% (41,0%)
NS/NC: 6,8% (5,2%)
Vista la evolución de los datos, abogo por que Juan Carlos I aguante una década más en el trono (o lo que dure hasta que su cuerpo no dé más de sí con tanta marcha). Para entonces, muchos ancianos monárquicos habrán fallecido, siendo "sustituidos" en el electorado por jóvenes republicanos y estos datos se parecerán más a un SÍ: 35% / NO: 60%. Referéndum y Borbones a tomar viento.
SÍ: 49,9% (53,8%)
NO: 43,3% (41,0%)
NS/NC: 6,8% (5,2%)
Vista la evolución de los datos, abogo por que Juan Carlos I aguante una década más en el trono (o lo que dure hasta que su cuerpo no dé más de sí con tanta marcha). Para entonces, muchos ancianos monárquicos habrán fallecido, siendo "sustituidos" en el electorado por jóvenes republicanos y estos datos se parecerán más a un SÍ: 35% / NO: 60%. Referéndum y Borbones a tomar viento.
#16:
Hay dos datos importantes.
Uno es la caida del NS/NC, a menos de la mitad. Mucha mas gente tiene una opinión formada sobre este tema y ya no hay tantos que pasan...
Otro es la visión de la monarquía. Ha perdido el apoyo de la mayoría, bajando del 50%. El Rey dijo en muchas ocasiones (aunque no creo que venga a ahora a hacer honor a su palabra), que sólo estaría ahí si contaba con el apoyo del pueblo. Pues bien, ese apoyo ya no es ni de la mitad del pueblo.
¿Qué legitimidad tiene para continuar en un cargo que nunca mereció?
Uno es la caida del NS/NC, a menos de la mitad. Mucha mas gente tiene una opinión formada sobre este tema y ya no hay tantos que pasan...
Otro es la visión de la monarquía. Ha perdido el apoyo de la mayoría, bajando del 50%. El Rey dijo en muchas ocasiones (aunque no creo que venga a ahora a hacer honor a su palabra), que sólo estaría ahí si contaba con el apoyo del pueblo. Pues bien, ese apoyo ya no es ni de la mitad del pueblo.
¿Qué legitimidad tiene para continuar en un cargo que nunca mereció?
Comentarios
El mismo error que hace 30 años (y siglos pasados). Cuando se desmorona un sistema, el estado está en riesgo, cogemos un borbón, lo ponemos muy guapo muy guapo, la gente se lo traga, y ya tenemos tres décadas de decadencia e involución.
#2 ¿La involución viene por la casa real? ¿en serio? anda hombre. Si bien la monarquía es una institución caduca y que no pinta nada en el tiempo que vivimos, no pincha ni corta en la invulución que sufrimos en España en estos tiempos. Eso es cosa del partido actualmente en el gobierno, que nos quiere enviar directos a 1965.
#9 Yo no se si no entendéis alguno el concepto de "jefe de estado". Es el RESPONSABLE MÁXIMO del Estado. No solo permite que el gobierno nos expolie, recorte y sea corrupto, si no que además el y algunos (hasta donde sabemos) miembros de su familia han participado en casos de corrupción. Es que este señor tenía que dimitir. No puedes seguir siendo el jefe del estado, ser un amoral y seguir robando. Y que ahora nos vendan lo guapos que son los Principes de Asturias es de traca. Yo les tuve simpatía en su día, pero ahora me parecen una panda malhechores aprovechados, que manipulan los datos oficiales del BOE, se "hacen recortes" y no son más que mentiras y mentiras para mantener el chiringuito que tienen montado.
#6 quise decir, go to #7
#18 "Yo no se si no entendéis alguno el concepto de "jefe de estado". Es el RESPONSABLE MÁXIMO del Estado".
Aquí el único que no lo entiende eres tú, dado que has demostrado tener conocimientos CERO de Derecho.
"No solo permite que el gobierno nos expolie, recorte y sea corrupto".
Es que no puede hacer absolutamente. Tu figura es meramente representativa y protocolaria. Cualquier intervención gubernamental se entendería como una ruptura del pacto social firmado con la sociedad española en 1978. Está obligado a mantenerse al margen y dejar que la soberanía nacional resida en el pueblo.
#19 Protocolaria y lo que quieras, pero es el JEFE DEL ESTADO, por lo tanto, responsable último del estado. Decir que un jefe del estado es protocolario, es como decir que todos los españoles tienen derecho a una vivienda digna. Es el que aprobó la constitución. No es protocolario.
Te dejo un poquito de información, anda, lee: http://es.wikipedia.org/wiki/Jefe_de_Estado
Cualquier intervención gubernamental se entendería como una ruptura del pacto social firmado con la sociedad española en 1978 No me hagas reir... Hace un par de veranos cambiaron la constitución que el monarca firmó y no sólo le dio igual si no que puso su firma en ello.
#21 Deja de hacer el ridículo anda. Ahora resulta que las atribuciones de nuestro jefe del estado las da la definicion de la Wikipedia. Lo que hay que leer. Como si el jefe del estado de Francia fuera igual que el de España o tuviera los mismas atribuciones o poderes. Y no te digo ya el de Estados Unidos. El rey en tiempos de paz no pinta nada. No hace nada, solamente estorbar y gastarse el dinero de los españoles a manos llenas.
#19 si no estás ayudando, estás estorbando, dice el refrán .
Pudo salir a denunciar el golpe de estado en el teatrillo ese que le montaron y ahora es impotente contra los corruptos?
No será mejor que le da miedo morder la mano que lo alimenta?
#18 Te iba a contestar pero se me han adelantado. Y te han contestado bien, esabas mal informado, espero que ahora lo estés un poco mejor. Por eso mismo que te han contestado, yo entiendo que el rey no pinta nada, no aporta nada y sobra. Pero me da miedo ver la poca o nula información que tiene la gente de como está estructurado su estado.
#23 Bueno, pues tenemos un jefe de estado que según tu, no es un jefe de estado. Tenemos un listo en menéame que al sol lo llama vaca y al agua le llama perro. Fíjate qué peligroso es eso que dices, eso que te has creído, de que el rey sólo está ahí para firmar contratos con Marruecos. Según tu, tenemos un sistema jerárquico que termina en un jefe de estado que no lo es. No existe.
Pero la verdad es que el Rey, os pongáis como os pongáis es el responsable final del estado. Aquí y en China, no cambia la definición. Pero bueno, si eres más feliz pensando que todo es culpa de Mariano o Zapatero, que todo cuanto acontece en el reino es cosa de mediocres políticos, allá tu. Pero no quieras engañar al resto de la gente con tus pareceres, por que negar esto, es de ignorancia suprema, de ridículos y simples.
#26 Yo no soy un listo. La ignorancia es osada y tu lo demuestras. Yo no pretendo engañar a nadie, simplemente pretendo dejar claro que si mañana amanecemos siendo república (ojalá) seguriemos teniendo los mismos problemas porque nos gobiernan los mismos.
#27 Bueno, pues adelante, dame la definición de jefe de estado español.
#28 La mia no, la de la constitución española.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=56&fin=65&tipo=2
#28 El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones
Pues gracias por darme la razón. Por cierto, si no lo has leído, verás que en este enlace que me has mandado tiene más responsabilidades incluso de las que creía.
#30 En lo único en lo que tienes razón es en que es jefe del estado, cosa que nadie discute. Todo lo demas que ahí pone lo decide el gobierno de turno, parece mentira que haya que explicar esto.
#31 El en los asuntos de gobierno no se mete, pero como jefe de estado es responsable de lo que haga ese gobierno. Para que me entiendas, Rajoy es presidente no sólo por que ganase las elecciones, lo es por que en última instancia el rey da su consentimiento y lo avala. Por poner en ejemplo, es como si tienes un chaval de 16 años, y lo pilla la policía rompiendo una papelera. La culpa es del chaval, o de las hormonas, pero la responsabilidad de sus actos, recae sobre ti. Básicamente Juan Carlos es responsable de eso, de nombrar cónsules y muchas más funciones estatales (algunas las he visto por primera vez en tu link).
Hasta aquí lo oficial, por que extraoficialmente, el mete mano en la justicia como se ha visto en el caso de la infanta. Esto si q me da "real asco", y me da rabia que la gente se trague a Felipe y Letizia como reales salvadores, como si no fueran hijos de.
#6 sí que perjudica y mucho.
Gane quien gane en las elecciones, el jefe del estado será siempre un parásito racista multimillonario neoliberal y de extrema derecha.
No sólo es mejor que tú y por eso tienes que pagarle, sino que su estirpe o herencia genética es tan buena, que vas a vivir para sostenerlo a cuerpo de rey a él y a toda su puta familia, hagan lo que hagan y pase lo que pase.
Chupándote la sangre mediante impuestos a una parte de tu cansancio en el trabajo o tiempo de tu vida, tan indirectamente que algunos resultan incapaces de comprender el robo
Como ir arrastrando un muerto, la monarquía es un lastre pesadísimo para el progreso social.
#20 De acuerdo en que es un lastre y sobra. Lo de los impuestos no viene a cuento, los establecen los gobiernos. El rey solo cobra
#25 no digas «no viene a cuento», cuando quieres decir: «mi ignorancia sobre el tema tratado me impide todavía encontrar la relación entre ambos puntos».
son dos frases muy distintas y tienes que aprender a usar el lenguaje con propiedad si quieres ganar en madurez intelectual algún día
#33 Mi conocimiento sobre el asunto me permite afirmar que no existe tal relación. Me he expresado en los términos exactos que deseaba, gracias por el apunte.
#2 En el mismo momento que el Rey se va a casar a Botswana elefantes, anda de zorreo con Corina, la hija y el yerno huídos a Suiza, anda de tonteo con todos los líderes mundiales mientras el país se seca, ha sido partícipe de la desindustrialización del país y permite esta peste, al menos yo lo considero responsable de la involución de estos 30 años.
#2 #7 ¿De qué cojones estás hablando? ¿Qué culpa tendrá Juan Carlos I de la situación por la que estamos pasando ahora? Te recuerdo que la Corona es meramente protocolaria y no tiene absolutamente ningún poder de decisión gubernamental, la cual queda en mano de los políticos que son elegidos.
Otro debate sería ver si la monarquía como institución tiene cabida o no en un pais al que se le presupone avanzado, pero la soflama que has soltado es propia de un paleto ignorante.
Si por lo menos hubieras culpado a Fernando VII y al siglo XIX en general...
#9 "¿De qué cojones estás hablando? ¿Qué culpa tendrá Juan Carlos I de la situación por la que estamos pasando ahora?"
JAJAJJAJAJAJA. El comentario más idiota que he leído en un tiempo.
En serio, lee más sobre antes, mientras y después de la transición, que te hace falta (y si has leído, tu capacidad para comprender lo que lees es nula).
#2 Para involucionar hay que haber evolucionado, y más que evolucionar lo que ha pasado es que nos hemos vuelto más ricos. Pero es que confundimos las sociedades avanzadas o modernas con las sociedades ricas o poderosas. Se confunde la modernidad con el lujo, con tecnología sofisticada y edificios estrafalarios. Pero en España la palurdosidad o el gañanismo siempre se ha mantenido constante, la única "evolución" es que ahora utiliza ipones para hacerse las fotos con el príncipe.
Zánganos.
Ahora cambiaremos la excusa del "no soy monárquico pero soy juancarlista" por la del "no soy monárquico pero soy felipista"
#3 No, diran yo soy "preparadista", de Felipe VI "El Preparado".
El príncipe Felipe es el mayor NINI de España, tiene casi 50 años y no ha dado un palo al agua.
#5 por lo menos tiene estudios, hay gente "de partido" que ha trabajado bastante menos y tienen el bachiller justito
¿Respalda la Monarquía como forma de Estado para España?
SÍ: 49,9% (53,8%)
NO: 43,3% (41,0%)
NS/NC: 6,8% (5,2%)
Vista la evolución de los datos, abogo por que Juan Carlos I aguante una década más en el trono (o lo que dure hasta que su cuerpo no dé más de sí con tanta marcha). Para entonces, muchos ancianos monárquicos habrán fallecido, siendo "sustituidos" en el electorado por jóvenes republicanos y estos datos se parecerán más a un SÍ: 35% / NO: 60%. Referéndum y Borbones a tomar viento.
#17 Está bastante claro que mantener a Juan Carlos sería más beneficioso para la república que la abdicación.
Hay dos datos importantes.
Uno es la caida del NS/NC, a menos de la mitad. Mucha mas gente tiene una opinión formada sobre este tema y ya no hay tantos que pasan...
Otro es la visión de la monarquía. Ha perdido el apoyo de la mayoría, bajando del 50%. El Rey dijo en muchas ocasiones (aunque no creo que venga a ahora a hacer honor a su palabra), que sólo estaría ahí si contaba con el apoyo del pueblo. Pues bien, ese apoyo ya no es ni de la mitad del pueblo.
¿Qué legitimidad tiene para continuar en un cargo que nunca mereció?
Por cierto, muy reveladora esta encuesta:
http://www.elmundo.es/espana/2014/01/05/52c8a544ca4741d0588b456e.html
Creo que queda más que patente que, aunque les importe un pito, nadie se lleva a engaño con lo que está ocurriendo, que yo creo que es lo importante: es más que obvio que el juez Castro está haciendo todo lo posible para imputarla, por más que la Fiscalía, la Abogacía del Estado y Hacienda hagan lo posible por salvarla de pringar. Tal cosa me parece inaudita.
A mí, personalmente, me daba igual la forma de estado hace unos años, porque soy bastante pragmático. Se ve de sobra que los enchufan para que vivan de la sopa boba (cómo el trabajito de la infanta en La Caixa o el de Urdangarín en Telefónica), pero si van a trincar como los políticos, mejor que estén sometidos a los tribunales y a las urnas, como los políticos.
Aunque sea difícil, como se está viendo en los múltiples casos de corrupción juzgados, algún juez trata de trincarlos y ponerlos en su sitio. Especialmente importantes me parecen los jueces del caso Palma Arena, el juez Castro, que instruye este sumario, y Elpidio Silva. Están dejando a la Fiscalía a la altura del betún.
Con una república además no tendríamos que soportar a toda una familia y podríamos largar al presidente. Ni qué decir de las ventajas de no tener las puñeteras bodas reales. Qué manía de colapsar Madrid para tontadas.
Si después de la Historia de la Monarquía española, --y de los terribles desaguisados producidos por ella a lo largo de los siglos--, los españoles no han reaccionado excepto en la I y II Repúblicas Españolas, (ésta última arrebatada por el Dictador a sangre y fuego), es que este pueblo no tiene arreglo.
Ya están allanando el camino para el relevo, si durante años se ha estado engañando a un país no monárquico con la mentira del "juancarlismo" cuyo principal valor era que el rey era campechano, ahora tratan de perpetuar el régimen haciendo campaña a favor del hijo. Si el príncipe tiene tan buena valoración que se presente a las elecciones a ver si es votado.
hijos de puta todos los borbones.
sí que crece sí, de 0.1 a 0.2
Aunque lo quisiese el 100% la sagrada Constitución lo impediría.