Hace 10 años | Por vivajam a eldiario.es
Publicado hace 10 años por vivajam a eldiario.es

Viñeta de Manel Fontdevila sobre la aprobación de la LOMCE

Comentarios

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#1 Retroceso fue la LOGSE que ha dejado toda una generación de burros. Lo malo es que pronto llegará el PSOE y la derogará como ya ha dicho y se sacarán de la manga una LOGSE2.

TonyStark

#22 retroceso fue la LOGSE, estamos de acuerdo. Pero me gustaría saber tu opinión sobre la LOMCE, pq estás entrando en el cansino juego del "y tu más".

D

#25 No le veo nada de malo.

TonyStark

#29 en serio? madre mía...

D

#33 Sí, en serio:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Org%C3%A1nica_para_la_Mejora_de_la_Calidad_Educativa#Los_cambios_que_introduce_la_LOMCE_en_el_sistema_educativo

Los que la criticáis, estaría bien decir porque se critica y no berrear como borregos porque lo hacen los demás.

TonyStark

#34 te iba a contestar, pero como te has limitado a ponerme un enlace yo haré lo mismo, espero que seas lo suficientemente valiente como para leerlo entero. Yo el tuyo me lo he leído, y no he sacado nada q no supiera ya. De hecho si tus argumentos son esos son pobres, pq no profundizas en lo que vendrá a suponer realmente materializar esos cambios:

http://soypublica.files.wordpress.com/2012/10/lomnce1.pdf

D

#35 Según ese PDF, se hacen interpretaciones bastante subjetivas y no necesariamente tienen que ser así en la aplicación real, es una interpretación bastante izquierdista.

Por otra parte les parece mal que la educación vaya orientada al mundo real, prefieren una educación abstracta en la que se estudien tonterías que materias para el mundo real como pueden ser matemáticas, física, química etc. Resumiendo: menos matemáticas y lengua, y más dibujitos, plástica, tocar la flauta y esas cosas.

Tampoco les gusta la orientación al esfuerzo de los profesores. Prefieren la mediocridad, profesores pasotas que se limiten a cobrar el suelo, desmotivados, sin iniciativa, meros burócratas.

Otra idea estrella de la izquierda que han aplicado bien con la LOGSE es el famoso concepto de igualar a la baja. Hay que imponer la mediocridad, no puede haber alumnos más listos que la media, hay que pararles los pies el pro de la igualdad para que sean igual de mediocres, lo cual convierte a alumnos brillantes en chavales aburridos en clase que tienden a la mediocridad o al fracaso escolar.

Relacionado con lo anterior está el regalar títulos. Todo el mundo tiene derecho a tener un título, aunque sea más tonto que una piedra e igual de vago. A los burrines de iniciación profesional, que no son capaces de sacarse el título con esfuerzo hay que regalárselo, no sea que se traumaticen. Esto lleva a una devaluación del título, si hasta el más tonto lo tienen, no vale nada y nadie lo valora, ni en España, ni en el extranjero ni en ninguna parte, pero esto la izquierda parece no entenderlo.

Tampoco interesa que se hagan evaluaciones externas e independientes, hay que mantener la mediocridad. Gente forma es gente crítica, también a la hora de votar, eso no interesa a la izquierda ya que hace más difícil calar el populismo del que se nutren.

Los comunistas y socialistas que se oponen a esta ley, en aras de una igualdad mal entendida, se empeñan en que todos somos iguales, cosa que no es cierta. Igual que hay gente más guapa y más fea, también hay gente más inteligente y gente menos inteligente. La vida es injusta, a nadie le gusta ser feo y a nadie le gusta ser tonto, pero la realidad es la que es y tienen que haber educación adaptada para todos. Los alumnos menos inteligentes tendrán que tomar otros itinerarios y los más inteligentes deberán tener itinerarios que les permita desarrollar todo su potencial y de una puta vez poder tener gente realmente cualificada. Para la izquierda todos somos iguales y hay que igualar a la baja, todos tratados como poco inteligentes para que éstos no se traumaticen ¿Eres inteligente y podrías llegar a ser un ingeniero, científico, etc. brillante? Te jodes, sigues el ritmo de los más tontos y la mediocridad se te impone por ley.

Sobre lo de que la educación no básica puede dejar de ser gratuita, es una falacia, ¡porque ya es así! Los estudios superiores, como los estudios artísticos con un rango similar a los estudios universitarios ya se pagan, las Escuelas Oficiales de Idiomas tampoco son gratuitas y se pagan... Falacia para asustar a la gente.

Que haya un examen oficial igual en todo el Estado garantiza que la educación sea igual en todas partes, por mucho que les joda a los nacionalistas. Llámalo reválida o llámalo X, aunque en la ley no lo llama así, esta es una palabra rescatada por la izquierda con oscuros intereses para hacer creer que es algo franquista a la gente ignorante.

Que en la rama de ciencias haya menos historia no lo veo tan mal. Cada uno elige su itinerario. Ya va siendo hora de que España deje de ser un país de letras. Las humanidades son necesarias y el que quiera estudiarlas está en su derecho, pero lo que mueve el mundo es la ciencia y la tecnología, no la historia ni la filosofía. Hasta ahora, si elegías ciencias significaba que estudias ciencias y letras (de filosofía e historia no te libras), si eliges humanidades solo ves letras y unas matemáticas muy light con algo de estadística y poco más. Hasta ahora el sistema está pensado para tirar a la gente hacia las letras, y lo último que necesitamos son más abogados, políticos o filólogos poniendo hamburguesas en el McDonald's.

Sobre los conciertos a colegios que separan por sexo: son unos pocos y a nadie se le obliga a llevar a sus hijos a estos colegios. Es un opción individual, los padres que sus hijos quieran que vayan a colegios mixtos irán sin ningún problema. Otro miedo que intenta infundir la izquierda.

Como ves, el mismo cuento de siempre, la izquierda siempre protesta por lo mismo y le interesa que la educación sea una mera fábrica de mediocres y que los profesores sean simples burócratas instaurados en la mediocridad.

satchafunkilus

#36 "Como ves, el mismo cuento de siempre, la izquierda siempre protesta por lo mismo y le interesa que la educación sea una mera fábrica de mediocres y que los profesores sean simples burócratas instaurados en la mediocridad. "

Claro, un planteamiento muy sesudo y elaborado por tu parte:

La izquierda es mala, tonta y le gusta la mediocridad.
La derecha es buena, lista y apuesta por la excelencia.

Es tan obvio que no se como siguen, no ya ganando elecciones, sino existiendo los partidos de izquierdas, ¿No?

Y me pones de ejemplo de izquierdas a la LOGSE del PSOE (Que la LOGSE no es del PSOE, sino la de toda "la izquierda" del mundo mundial, no lo olvidemos)

Nada importa que en los países con sistemas educativos mucho mejores que el nuestro tanto la izquierda como la derecha defiendan a ultranza una educación publica para todo el mundo,igualitaria, mixta y gratuita. Tu seguirás defendiendo que es una cosa de "la izquierda maligna"

Con ese planteamiento tan básico y pueril se me ocurren dos posibilidades:

Que ni tu te lo crees, por lo tanto intentas tomar a los demás por tontos.
Que te crees todas las sandeces que dices a pies juntillas, por lo tanto el tonto eres tu.

D

#37 Yo defiendo una educación pública y para todo el mundo, lo que no defiendo es que todo el mundo tenga que tener el título y sino es capaz de obtenerlo por méritos propios se le regale. Así se rebaja el fracaso escolar virtualmente pero la realidad es que hay más gente con bajo nivel cultural ¿para que esforzarse? y los títulos se devalúan.

También defiendo que todo el mundo tenga acceso a la universidad si quiere, ahora lo que no se le va a estar pagando becas durante años repitiendo siempre primero. Ese dinero sale de nuestros bolsillos y prefiero que se destine a gente que realmente quiere estudiar y no pasar el rato en la universidad.

Y la izquierda en general siempre tiende a esto, aunque tienes razón en que la izquierda española es para echarle de comer a parte, porque la castuza política española (derecha e izquierda) da pena. Si a lo que ya es la izquierda en sí le sumas el pertenecer a la casta política española salen engendros como el PSOE e IU.

Dejad el rollo progre de títulos para todos porque así no se consigue nada.

TonyStark

#36 #38 izquierda derecha, izquierda derecha, izquierda derecha, izquiera derecha, izquierda derecha... y de ahí no salimos...

Lo que está claro es que la educación en españa es una puta castaña y necesita una puesta a punto de manera urgente.. Yo vengo de la LODE, la EGB con su BUP y COU... y la sensación que tengo desde entonces que todas las leyes orgánicas siguientes (LOGSE, LOCE, LOE y ahora LOMCE) que han intentado mejorar la educación en realidad la han empeorado a pesar de haber introducido ciertas mejoras en algunos aspectos... Pero olvidado siempre lo dos aspectos más importantes y lo que hace que la educación en los paises nórdicos tengan el nivel que tienen... La inversión en educación PÚBLICA y el profesorado. Meter leyes a calzador no sirve de nada sin partidas presupuestarias importantes y un profesorado preparado... El nivel de nuestro profesorado es entre malo y mediocre, salvo algunas excepciones. En otros países solo los mejores consiguen terminar la carrera de magisterio, en españa es una maría q cualquiera se puede sacar con la punta del rabo... Al menos se cambió no hace mucho el CAP y ha pasado de ser un chiste a un master (obviaré comentar lo que costaba antes y lo que cuesta ahora (en dinero) y lo q eso supone para el acceso de los menos "pudientes" pq es tema para otra discusión)

Tenemos a la vista modelos que funcionan! (finlandia: educación pública y gratuita!!) copiemoslos cojones, copiemoslos!!! y en lugar de eso nos distraemos metiendo religión de nuevo en las escuelas (españa estado laico y aconfesional??? eso dice la constitución!!!), segregando por sexos (!!!!), recortando en educación pública para reinvertir en privada y concertada (???!!! con dinero público???!!!), obligando a los niños prácticamente desde los 8 / 11 años a tomar una decisión respecto a su futura orientación laboral/profesional (???????!!!!!!), y no me hagas seguir pq solo tendría q enumerar el enlace de la wiki q has puesto, de todos los puntos q enumera se salvan 2 o 3, el resto para mi son auténticas barbaridades.

En palma hay un claro ejemplo de lo que pasa en este pais, se aprueban leyes (a golpe de mayoría absoluta y con 0 consenso) que no van apoyadas de partidas presupuestarias generosas que las hagan posibles, ni del más mínimo sentido común en su implantación... Hablo del famoso trilingüismo (TIL). Como un profesor de matematicas con un ingles de risa va a dar una clase en ingles de un día para el siguiente???? estamos locos? Empezamos la casa por el tejado, olvidamos que los cimientos son la parte fundamental. Queremos resultados pero no queremos invertir para obtenerlos.

Y el último problema, q ya he mencionado, es el consenso... en 40 años 5 nuevas leyes orgánicas que modifican la educación y en los últimos 10 3!!!! Así no se puede, que sentido tiene imponer una LO por mis cojones si en el siguiente cambio de legislatura la van a volver a modificar/derogar??? que tan difícil es buscar un puto consenso para que independientemente de derechas o izquierdas se mantenga??? en finlandia da igual quién gobierne, izquierda o derecha, todos tienen muy claro que la educación es el pilar fundamental que cimenta su estado de bienestar y ambos "bandos" defienden una educación pública, gratuita y de calidad, hasta la derecha!!!

http://www.publico.es/452218/laukkanen-si-en-finlandia-aplicamos-los-recortes-en-educacion-de-espana-seria-una-catastrofe
http://www.abc.es/20121008/familia-educacion/abci-consigue-finlandia-numero-educacion-201210011102.html

TonyStark

#36 Tampoco les gusta la orientación al esfuerzo de los profesores. Prefieren la mediocridad, profesores pasotas que se limiten a cobrar el suelo, desmotivados, sin iniciativa, meros burócratas.

de donde te sacas que la "izquierda" quiera eso???

Los comunistas y socialistas que se oponen a esta ley, en aras de una igualdad mal entendida, se empeñan en que todos somos iguales, cosa que no es cierta. Igual que hay gente más guapa y más fea, también hay gente más inteligente y gente menos inteligente. La vida es injusta, a nadie le gusta ser feo y a nadie le gusta ser tonto, pero la realidad es la que es y tienen que haber educación adaptada para todos. Los alumnos menos inteligentes tendrán que tomar otros itinerarios y los más inteligentes deberán tener itinerarios que les permita desarrollar todo su potencial y de una puta vez poder tener gente realmente cualificada. Para la izquierda todos somos iguales y hay que igualar a la baja, todos tratados como poco inteligentes para que éstos no se traumaticen ¿Eres inteligente y podrías llegar a ser un ingeniero, científico, etc. brillante? Te jodes, sigues el ritmo de los más tontos y la mediocridad se te impone por ley.

Te mola mucho etiquetar a la gente no? De todos modos aunque tienes una forma de presentarlo q deja mucho que desear no te falta razón... a medias... Estamos de acuerdo en que de todo tiene que haber... El problema es cuando esa segregación no es por "inteligencia" sino por DINERO. No voy a hablar de las tasas, ni de las becas, no tengo ganas de liarme más, pero por ahí has mencionando que las EOI's tampoco son gratuitas y se pagan... Si, es cierto, no son gratuitas, hasta el año pasado pagabas (al menos en valencia) 30€ de matricula más los libros, este año la tasa ya no es precisamente de 30€, la han cuadruplicado. En fin.

Sobre los conciertos a colegios que separan por sexo: son unos pocos y a nadie se le obliga a llevar a sus hijos a estos colegios. Es un opción individual, los padres que sus hijos quieran que vayan a colegios mixtos irán sin ningún problema. Otro miedo que intenta infundir la izquierda.

Creo que es necesarior recordar que lo de los colegios concertados fue una iniciativa del PSOE de Felipe Gonzalez para poder absorver la fuerte demanda que había debido al baby boom (la generación de los 70), dado que no habían suficientes colegios públicos... Poco a poco la inversión en educación permitió que hubiera suficientes colegios públicos pero por alguna razón (q me imagino), se continuo subvencionando a los concertados a pesar de que ya no hacía falta... Ahora hemos llegado al absurdo de que se recorta en educación pública para invertir en privada y concertada... Tu tienes razón en una cosa, la decisión de a que colegio deben llevar a sus hijos es de los padres, ellos son los q deben decidir si los llevan a uno público, privado o concertado, sea mixto o segregue... Pero el dinero PÚBLICO debería ser utilizado para crear un modelo homogéneo al alcance de todos (ya que TODOS invertimos con nuestros impuestos), no para potenciar un tipo de educación q solo "interesa" o "favorece" a unos pocos (aunque lo de q un modelo q segrega por sexos favorezca en algo es también motivo de otra discusión, lo dejaré aquí)

Como ves, el mismo cuento de siempre, la izquierda siempre protesta por lo mismo y le interesa que la educación sea una mera fábrica de mediocres y que los profesores sean simples burócratas instaurados en la mediocridad.

eso es una falacia q no me voy a molestar ni en contestar

D

#7 Y bien que hacen

Robus

Si no fuera que es cierto, sería divertido... cry

Dillard

#2 Es tan real que he notado un escalofrío al verlo.

Raziel_2

#4 Lo que queda claro es que aquí la educación se la pasan por el forro todos los gobiernos.

D

Lo gracioso es que la implantación real de la Ley es, sobre todo, a partir de 2.016, porque en 2.015 hay elecciones. Seguro que es casualidad. A ver si se puede ver:

D

#3 No es que sea casualidad, es que un sistema educativo completo no puede cambiarse de un curso para otro. Lleva años.

D

#15 Ya, ya lo sé. Doy clases y sé cuánto cuesta llevar a cabo un plan educativo. Imagina: nosotros, este año, estamos evaluando por competencias, pero el año que viene, con la ley LOMCE en la mano, la metodología, los instrumentos de evaluación, etc. serán otros, por lo que tocará volver, una vez más, al caos en el que parece instalada la educación española. En fin...

Azucena1980

Euskadi no la aplicará, lo justifican diciendo q es un paso atrás.

El no aplicar el rodillo centralista es una clara ventaja del estado de las autonomías

AdobeWanKenobi

Y exactamente ¿cómo mejora esta ley la "calidad de la enseñanza"? ¿echando a los pobres?

D

el Wert sale favorecido en la foto .

D

Todo lo que no me gusta es franquista.

TonyStark

#13 no será por casualidad no? a fin de cuentas es una ley aprobada y solo apoyada por un gobierno heredero del franquismo cuyo fundador no tenía más q palabras bonitas para un asesino que derrocó un gobierno legítimamente constituido, gustara más o gustara menos, pero un gobierno q salio por mayoría absoluta.

TonyStark

#13 lo mismo se podría decir al revés no? "todo lo que no te gusta es de rojos"

A

Es descorazonador que tanta gente apoye a un gobierno claramente anti-social, gente anti-social. Más lástima aún es que tanta gente permanezca adocenada frente a las pantallas y sin votar en masa una opción que erradique de una a estos demonios.

D

La historia de la legislación educativa en España la podría haber cantado perfectamente Ricky Martin.

Bley

Ya está la gente sin tener ni puta idea opinando sobre la LOGSE o la LONCE solo si la ponen los mios o los otros.

Entre la manipulación continua que recibimos y el sectarismo que existe estamos condenados a una democracia de mierda como la que tenemos.

Pedro_Almagro

Lo jodido de todo esto es que me creo una teoría que escuché, que dice que este hombre es un mercenario que está ahí para comerse toda la mierda y dimitir cuando se acabe, eso sí, con toda la vida arreglada y seguramente un puesto vitalicio en alguna empresa privada.

o

#10 Este "hombre" y todos los miembros del gobierno, amigo.

Trigonometrico

#31 El diccionario es una de las herramientas principales de la cultura. Creo que no es necesario ser muy culto para darse cuenta.

Trigonometrico

A este gobierno le molesta todo lo que sea cultura y educación, y creen que eso no traerá problemas al país y que no les acabará afectando.

El colmo de la ineptitud es, que hasta hace poco si ponías en la barra de navegación rae.es/palabra, se abría automáticamente la web de la rae con el significado de palabra. Ahora ya no. ¿Se puede ser más inútiles?

x

#30 ¿y qué tiene que ver lo de la RAE con el Gobierno y su tratamiento de la cultura?

D

Tanto tienes, tanto vales, siempre ha sido así a lo largo de la historia de la humanidad, no sé de que nos asustamos ahora.
http://adjix.com/67jf

D

Qué poco le gusta a la izquierda que el pueblo tenga educación. Claro, como a los ignorantes se les manipula más fácilmente.