Hace 12 años | Por Danie26d a youtube.com
Publicado hace 12 años por Danie26d a youtube.com

El siguiente es un mini-documental producido por AE911Tuth sobre la misteriosa destrucción del Edificio 7 del World Trade Center. Únete al actor Ed Asner y al arquitecto Richard Gage, mientras narran una historia que desmiente la versión oficial ("un colapso debido a incendios de oficina") de este rascacielos de 47 pisos que fue derrumbado la tarde del 9/11 en tiempo récord: 7 segundos, y en caída libre durante el tercio de su colapso.

Comentarios

D

#7 Esos bomberos desconocían la imposibilidad de fallo simultáneo de todos los conectores estructurales, con aceleraciones de caida libre confirmadas por el NIST durante al menos 30 metros (edificio de 10 plantas), a través de la trayectoria que mas oposición ejerce.

Una estructura de acero estructural diseñada para resistir, deformándose, frecuencias de renonancia provocadas por ráfagas de viento de hasta 200 Km/h, con losas de Hormigón colaboraborante vinculadas a una superestructura de acero, en todo encuentro posible...

Ésto;








El WTC 7 era un edifico de ese tipo, que, como todos los edificios de su época y en su contexto, se comportaban de modo excelente ante las acciones que pudiesen comprometer su integridad estructural, véase incendios, vease vientos...

La manera mas facil de entender que fué demolido. El informe oficial del NIST afirma que el colapso de produjo tras el fallo en un pilar, y la ciencia dice lo siguiente;

Removing a column 'x' inside a structure will not produce 'global collapse' of the structure below! The load previously carried by the column will simply be transmitted to adjacent columns via the horizontal elements and down to ground = redundancy! Horizontal elements just above the removed column will rotate/displace down but are retained by intact connections/elements.

Extraer una columna ´x´ dentro de la estructura, no produce un colapso de la estructura adyacente!. La carga a la que estaba sometido aquél pilar, simplemente se transmiiría a los pilares adyacentes a través de elementos horizontales, en una red con redundancias. Los elementos horizontales anexos al fallo en el pilar, rotarán, se desplazarán, pero son retenidos a través del resto de la red de elementos estructurales y conectores intactos, de la superestructura.

¿Por qué caida libre?. roll

Fingolfin

#8 ¡Ah! ¿Los conspiranoicos seguís con la teoría de la caída libre del WTC7? Después de haberse demostrado que no hay caída libre en el WTC7 (y que la "caída libre" que proclamáis está basada en selecciones sesgadas del tiempo de los vídeos y las referencias para medir la caída libre), pensé que os habíais pasado todos a la teoría de los "ingenieros por la verdad del 11S", que últimamente andaban diciendo que vale, que no hay caída libre en el WTC7 pero que eso no quería decir que no había demolición controlada, porque una demolición controlada no requiere caída libre (argumento que también habéis tenido que pasar a usar para explicar la ausencia de caída libre en el WTC1/2, pero eso es otra historia). Veo ahora sin embargo que tú vuelves otra vez con la teoría de la caída libre. Una de dos: O sigues anclado en el pasado, con conspiranoias viejas, o es que habéis vuelto a la teoría vieja para escapar del descrédito de la nueva.

Simplemente no hay caída libre en el WTC7. EL NIST demostró que el derrumbe de los 18 primeros pisos visibles en los vídeos tomaba un 40% más de tiempo que una caída libre. Sólo los conspiranoicos seguís dando vueltas a las cosas para encajar vuestras tonterías.

(A todo esto, ¿a qué vienen los ridículos vídeos mostrando la solidez de los rascacielos frente a terremotos? Es el fuego, y no un terremoto, lo que debilitó al WTC7)

En cuanto a #9, si no te gusta el jefe de bomberos de nueva york, puedes escoger uno de las muchas decenas de testimonios que decían que, debido a los muchos crujidos de la estructura, los bamboleos que daba a un lado y a otro por el debilitamiento de la estructura (testimonio totalmente incompatible con tus suposiciones, por cierto), y los fuegos que justo antes del colapso abarcaban todo el edificio, estaban convencidos de que el edificio se iba a derrumbar. No es por falta de pruebas, creeme.

Por cierto, ¿ya has encontrado pruebas de que los aviones de los WTC1/2 fueron controlados por control remoto? Porque esa es la chorrada que me soltastes la última vez que demostré que, debido a que el colapso de las WTC1/2 comenzaba en los puntos de impacto de los aviones, era imposible que un conspirador hubiera logrado estrellar un avión justo en el piso que había colocado los explosivos.

D

#10 goto #8

drogadisto

#10 ya hemos tenido esta discusión y ya saliste trasquilado, parece que no aprendes

cazadores-mitos-cazados-eng#c-36

y te vuelvo a pillar en el mismo punto:

Es el fuego, y no un terremoto, lo que debilitó al WTC7


nunca ni antes ni después del 11s el fuego ha tirado una estructura de acero, tu mala memoria pone a prueba mi paciencia.

ahora es cuando sales con el daño combinado por el desplome del WTC 1 y 2 y cuando yo te saco el plano del complejo y te demuestro que había otro edificio antes que el siete y otro edificio más cercano a las torres y con menos planta que quedó en pie...

pero eso ya lo he vivido, así que simplemente te diré que te paguen lo que te paguen es poco para hacer el ridículo que haces...y si de verdad no te paga nada nadie...es para echarse a llorar.

esto es un incendio y lo demás son mariconadas:



y la estructura, por cierto, quedó en pie.

Pancar

#12 La estructura central del edificio Windsor es de hormigón, no de acero. No se puede comparar de ninguna manera la resistencia al fuego del hormigón con la del acero, además el edificio Windsor no sufrió un impacto. Para rematar, los elementos metálicos del Windsor se derrumbaron quedando sólo los elementos estructurales de hormigón.

http://www.prisonplanet.com/images/april2007/290407WINDSOR2.jpg

drogadisto

empezando por el final: #17 y #16 veo que ya pasáis de defender la infame e ignominiosa versión oficial donde por cierto se elude cualquier mención al WTC7, me alegro.

en cualquier caso la fase de negación es ampliamente conocida por la psicología, pero no os preocupéis que se supera.

y hablando de estadística #16, que probabilidades hay de que tres edificios con estructura de acero se desmoronen en vertical sobre su propia planta el mismo día? ... el sentido común dice que ninguna.

#15 si a lo que se ve en ese video lo llamas evidencia tienes un problema serio.

respecto al WTC5 te puedo recordar el plano donde se aprecia que debió recibir los impactos de la runa desprendidas del WTC1 y 2 y que no pudieron alcanzar al WTC7 como ya expuse.

por cierto, el WTC5, incluso con esa viga retorcida que muestras, quedó en pie: http://debates.coches.net/showthread.php?t=67887

me temo que mal ejemplo te has buscado.

tienes a 1500 ingenieros y arquitectos, de eso va el tema al fin y al cabo, que con más conociemiento que yo sostienen esa afirmación, que las estructuras de acero no colapsan por fuego. Y menos de forma armoniosa y equilibrada sobre su propia planta, si es que incluso ataca al sentido común.

#14 te invito también a ver el mismo link que le dedico a #15 donde puedes ver la estructura del WTC5 en pie tras incendios mucho más graves que los que sufrió el WTC7.

ahí mismo también se pueden observar los degradados restos del WTC6, que también quedó en pie e incluso los edificios colindantes al WTC7, completamente intactos.

en definitiva, no os pido que comulguéis con tesis "conspiranóicas" acerca del cómo y el quién o el por qué, más bien os invito a asumir lo que no sabemos y sólamente os ruego una pizca de sentido común.

por cierto, alguien sabe que había en el WTC7?

por que no hay como hablar alegremente sin saber...

D

#18 Yo la defiendo, pero dime como es posible que nadie se diera cuenta de ese movimiento de gente y material, va, dimelo.


Por cierto, nombres y apellidos de esos hinjenieros y arquitectos, asi como la Universidad donde cursaron la carrera. No tienes cojones a sacar una lista.

Los que os teneis que aplicar el sentido comun y aplicarlo a la ciencia sois los conspiranoicos, que solo haceis conjeturas en base a argumentos que manipulais a vuestro antojo, aun estoy esperando una sola prueba, una sola, del uso de explosivos para esa demolicion, asi como de la configuracion de esta demolicion.


Por cierto, intenta rebatir esto.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2384727&highlight=desmontando

drogadisto

#20 aquí tienes tus pruebas: http://es.globedia.com/torres-gemelas-demolidas_1
y aquí tienes tu lista: http://www2.ae911truth.org/signpetition.php#supporters

en cuanto al cómo, no voy a caer en la tentación de especular con algo que desconozco.

en cuanto al hilo de forocoches, las pruebas de la nanotermita las invalida por...¿por viejas? jajaja, menudo despropósito, con argumentos como el avión que el tipo "ve" en la foto del pentágono no me hace falta más lol

y si quieres defender la versión oficial me cuentas como encontraron el pasaporte de mohamed atta entre los escombros. vaya triples que te cuelan tío.

#21, por favor, indícame el minuto exacto del video porque o he visto otro o no vemos lo mismo.

en cuanto a los daños del WTC7 he visto esa foto de perfil, porque la que pones primero...vamos...el humo cubrió todo manhattan...y eso es lo que veo una gran cortina de humo.

en cuanto a la de perfil, supongo que has visto como una silla se aguanta con tres patas...y si se cae lo hace hacia un lado.

nadie dice que el acero sea inmune al fuego, de hecho por eso se protege, lo que te digo es que me pones la foto de una viga retorcida de un edificio que NO se cayó.

y lo único que has conseguido demostrar es como a pesar de daños mucho más importantes en el WTC5 que en el WTC7 el primero siguió en pie.

méate donde quieras o puedas pero en la versión oficial eludieron el tema del WTC7...y en definitiva, que los hechos están ahí para quien quiera verlos pero nadie hay más ciego que el que no quiere ver.

y para acabar un articulito:
http://www.aporrea.org/ddhh/a19217.html

D

#22 No se encontro nanothermite, se encontraron componentes de esta, es como decir que como habia harina y agua pues habia pan.

Por cierto, como no has visto en tu vida como funciona el thermite aqui te pongo un video muy explicativo de como se hace, informacion de servicio publico tu.



Y como podras comprobar hace una cantidad muy grande, mucho tiempo, mucho calor y sobre todo mucha llama para poder fundir bien una simple via de tren.

Y a todo esto ponme una fotito del pasaporte de Mohamed Atta encontrado en las torres gemelas, va. Aunque no hablaras de que este salia en las listas de embarque del avion.

Pero vamos, que solo has encontrado dos pequeñas fallas que han sido enseguida solucionadas en uno de los post mas largos de forocoches, y eso es mucho.

drogadisto

#24 nada de dos fallas, di que le he echado un vistazo por encima y he señalado lo más aberrante.

en cuanto al pasaporte, niegas que lo encontraran? porque es lo que dice la versión oficial, no lo digo yo, salió por la tele al día siguiente...a ver si nos están tomando el pelo! lol

sé como funciona la termita y como se usa en la demolición controlada para hacer que el edificio camine, seccionando las vigas con cierto ángulo que en forocoches atribuyen a las tareas de desescombro...no tendría más sentido un corte en ángulo recto para desescombrar?

así que mucho calor eh? de qué me suena a mí eso ¿?
http://www.debunking911.com/Molten.jpg

D

#25 justamente has ido hablar de lo que si se, de soldadura, mira que cosas

Si se cortan en cuña es por una simple cuestion de resoldadura, si se cortara plano el metal volveria a fusionarse ayudado por el peso de este, cortandolo en cuña resolvemos este problema, ya que tenemos una grua que sirve de punto de cuelgue de la viga cortada. Y ah, a la thermita ya le puedes poner alrededor lo que te de la gana que por mucho que le pongas ira hacia donde mande la gravedad o donde le de la gana, no perfectamente en diagonal a traves de la viga.


Por cierto, eh aqui un terrorista ayudando en tareas de desescombro

http://i52.tinypic.com/izayb5.jpg

Y sobre lo de tu archiconocida foto, el acero empieza a cambiar de tonalidad cuando aun le quedan unos 300º para su cambio de estado, y ese acero estuvo dias con combustible, cañerias de gas y explosiones a su alrededor, lo mas normal que se acercara a esa temperatura.

Y quiero que me contestes a estos punto, como es que decenas de miles de personas pululando las 24 horas del dia por la zona no se diesen cuenta de la cantidad de personal extra trabajando en la debilitacion de la estructura con el ruido que hace, el material necesario y la instalacion del thermite, asi como las toneladas de termite pululando por la zona y su olorcita que harian falta para eso?

Aqui tienes un video donde hacen falta 4 kilos, asi como la cantidad de fuego(que no se vio en las torres) para hacer un agujero a un simple capo de un coche!

http://www.guzer.com/videos/thermite_car.php

Tambien me pregunto como es posible, que de las decenas de miles de personas que han estado involucradas en esta "conspiracion", todas de diferentes razas, ideales, opiniones, intereses y etc, ninguna, absolutamente ninguna haya dado datos aunque sea en secreto de todo esto.

A lo que añado, como es que por primera vez en la historia se usa ese compuesto para la demolicion mas grande hamas hecha, compuesto incompatible con una demolicion, ya que para esta se necesita una sincronizacion de milesimas de segundo para que sea perfecta y el edificio caiga recto, cosa que con el thermite es imposible, ya que entre el encendido del compuesto, la fusion del acero y esperar a que este quiebre puede haber demoras de hasta minutos entre diferentes vigas, sin contar que no es ni un explosivo.


Y ah, si salio el pasaporte de Atta, porque no me enseñas la foto?

drogadisto

#26
"por primera vez en la historia"?

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hUFxQ_OGb3gJ:dspace.unav.es/dspace/bitstream/10171/16532/1/RE_Vol%252014_02.pdf+metodo+thermit+derribo&cd=16&hl=es&ct=clnk&gl=es&lr=lang_en%7Clang_es

http://html.rincondelvago.com/derribos.html

...

hombre, decenas de miles creo que exageras un poco roll
y secreto lo que es secreto, sí y no:

http://www.fpp.co.uk/online/01/09/WTC_Odigo.html

me preguntas cosas que no sé, puedes ver entrevistas de gente que estuvo allí, muchos hablan de explosiones, tanto en las plantas bajas de las torres como en el WTC7:
http://www.youtube.com/watch?v=_DuSeuxjiJQ

y si el responsable fue bin laden, por qué no me enseñas las pruebas que tiene el fbi? entonces te enseñaré el pasaporte

te dejo un temita a falta de pasaporte:
http://www.youtube.com/watch?v=wSnQ0bdHW0s&feature=related


me preguntas cosas que no sé, puedes ver entrevistas de gente que estuvo allí, muchos hablan de explosiones, tanto en las plantas bajas de las torres como en el WTC7:



y si el responsable fue bin laden, por qué no me enseñas las pruebas que tiene el fbi? entonces te enseñaré el pasaporte

te dejo un temita a falta de pasaporte:

D

#27 Si, por primera vez en la historia se utilizo para una VOLADURA, que por cierto, viene escrito en el primer enlace al lado del thermite, en el 8.6

Y repito, el thermite no es compatible, simplemente por una cuestion de sincronizacion.


Ay,mensajes instantaneos que no quedan registrados, que cosas roll


Las explosiones pueden deberse a mil cosas, ascensores y fragmentos cayendo, conductos de gas reventando, colapsos, etc, sin contar que seria la primera vez de nuevo en la historia que los explosivos(o era thermita?) se disparan antes de tiempo en una voladura.


Por cierto Osama y sus amigos llevan 10 años reivindicando el ataque como suyo con videos y tal

http://america.infobae.com/notas/33449-Al-Qaeda-recordo-el-11-S-alabando-el-atentado

Anda, tampoco me acordaba de este autoatentado tambien atribuido a Osama en el mismo sitio años atras.

http://terrorismosigloxx.wordpress.com/2008/06/03/atentado-11-septiembre-world-trade-center/

drogadisto

#29
y si lo tienen lo pusieron ellos, la cuestión es que dieron la noticia y ahí la tienes.

yo por mi parte sigo a la espera de esas pruebas que vinculen a bin laden con el 11-s que el fbi aún no tiene, atribuirle el acto porque antes hubiera hecho algo similar es una falacia en toda regla.

(lo que si que tiene el fbi son esos mensajes de antes de los atentados)

y si te guías por las reivindicaciones, en el caso de los atentados de oslo y utoya también alguien los reivindicó desde alguna web islamista, claro que esas cosas se olvidan...

volviendo a lo que comentabas en posts anteriores sobre el cómo, aquí tienes una testimonio interesante, en inglés, claro:



aunque parece que cada vez quedan menos:


en resumen que podríamos hablar del tema hasta el próximo 11s.

y disculpa mi ignorancia pero tal como yo lo entiendo en los dos links que te he pasado hablan de algo llamado "thermit" que utilizan como instrumento de corte, fíjate que ambos documentos versan sobre derribos y demoliciones.

que al fin y al cabo era el tema:



Fingolfin

#22 lol

Fingolfin

#18 si a lo que se ve en ese video lo llamas evidencia tienes un problema serio.

Hombre, ya me dirás: En el vídeo se ven columnas doblándose y cediendo. Tú sacas tus tonteorías que argumentan eso no pudo pasar, yo te muestro un vídeo donde se ve perfectamente cómo eso pasa. Por mi como si dices misa, la verdad, el vídeo está ahí y no va a desaparecer.

respecto al WTC5 te puedo recordar el plano donde se aprecia que debió recibir los impactos de la runa desprendidas del WTC1 y 2 y que no pudieron alcanzar al WTC7 como ya expuse.

Claro, hombre, "no pudieron alcanzar al WTC7".

Excepto que tenemos vídeos y fotos que muestran que si le alcanzó: http://greyleonard.com/du/WTC7Hit1.jpg

Causando daños considerables, como este agujerito:
http://www.debunking911.com/wtc7swd.jpg
http://www.debunking911.com/wtc7holeanalysis_d911.JPG

Estamos como con el vídeo anterior. Yo muestro un vídeo donde se ven columnas doblándose y partiéndose, y el tío sigue con su teoría de que eso no puede pasar. Ahora me dice que el WTC7 no fue impactado, cosa que cualquiera que haya mirado el tema sabe que es falso, ahí están las fotos para probarlo...

¿Duermes a gusto contigo mismo por las noches, creyendo ingenuamente las tonterías que te crees y negando estúpidamente las evidencias que niegas?

por cierto, el WTC5, incluso con esa viga retorcida que muestras, quedó en pie

Yo nunca he dicho lo contrario. Lo que pretendo demostrar (perdón: he demostrado) con esa foto de viga retorcida por el fuego de material de oficina, es que el hundimiento de un edificio por debilitamiento de las columnas de acero por acción del fuego no es ninguna quimera. De hecho, si algo nos ha enseñado esta tragedia es que los rascacielos son más vulnerables de lo que se pensaba. Mientras tanto, tú, ignorando la evidencia:

nunca ni antes ni después del 11s el fuego ha tirado una estructura de acero

Claro, claro, sigue con tu creencia en la resistencia ilimitada del acero.

tienes a 1500 ingenieros y arquitectos, de eso va el tema al fin y al cabo, que con más conociemiento que yo sostienen esa afirmación, que las estructuras de acero no colapsan por fuego.

Pues ya ves, tan sólo con la fotito del WTC5 me meo en su opinión (y que conste que hay muchas ḿas. Sin recurrir a los informes del NIST ni a los muchos más miles de ingenieros que no ven nada de raro en la versión oficial.

ahí mismo también se pueden observar los degradados restos del WTC6, que también quedó en pie e incluso los edificios colindantes al WTC7, completamente intactos.

Lo cual no es ninguna prueba, ni ningún obstáculo, para que los WTC1/2/7 se hundieran por acción del fuego. Pero oye, puedes seguir en tu mundo de la piruleta donde asumir que el WTC1, 2 y 7 tenían que comportarse como el WTC6 es una verdad científica.

Fingolfin

#12 nunca ni antes ni después del 11s el fuego ha tirado una estructura de acero, tu mala memoria pone a prueba mi paciencia.

¿El acero siempre aguanta sin problemas el fuego?

O RLY?: http://i.imgur.com/pSwoh.png

Esto es una foto de una columna en el piso 8 del WTC5 tras el 9/11 (fuente: reporte del FEMA sobre el WTC 4, 5 y 6, página 15). Esa doblez fue causada por un simple fuego de materiales de oficina. Sin impactos de avión que quiebren parte de las columnas, redistribuyan el peso total en las columnas restantes, y para más inri rompan el aislante de protección contra el fuego. Sin combustible de avión ardiendo a altas temperaturas. Un simple fuego de los materiales típicos de una oficina. Pero, hey, seguro que hay una excusa para seguir justificando que el WTC1/2 debía aguantar porque-si.

Ah, y ya de paso echa un ojo a este mítico vídeo donde se ve perfectamente que el comienzo del derrumbe de las torres se debe a que las columnas simplemente no aguantaron más:



¿Y por qué aguanto yo estas cosas? Señor, señor...

D

#7 Tu comentario contiene una falacia ad hominem.

Danie26d

Para colmo, algunos ante la evidencia niegan que el WTC7 existiera o que hubiera sido destruido:



Como si el WTC7 nunca hubiera existido, nunca hubiera caido, y tú estuvieras loco.

D

#1 #2 Pero los votos "sensacionalista" o "errónea" harán el mismo servicio público que las Powerbalance. De detector, básicamente

Siete claves 'conspiranoicas' del 11-S, desmontadas/c3#c-3

c/cgallirgallir

c/c #1

D

tremendo el video, y es sobre el WTC7, no sobre las torres, si no hay nada que ocultar ¿por que no investigan?

F

Discutir con los conspiranoicos es una pérdida de tiempo. El motivo de la creencia es la necesidad de creer, no la evidencia, de modo que cualquier evidencia que se aporte no cambiará la creencia. Les da "vidilla".

Y al final, hay un argumento aplastante en contra de cualquier teoría conspiranoica como esta que debería involucrar a cientos de personas. La probabilidad de que un plan de esa envergadura sea ejecutado a la perfección sin dejar ni una evidencia incontestable y que además todos los involucrados guarden el secreto es absurdamente minúscula, imposible a efectos prácticos.

Es lo que tiene la mente humana, que lleva fatal lo del cálculo estadístico.

D

#16 A lo que añado la cantidad ingente de cables, ballestas explosivas, personal cualificado y tiempo que haria falta para preparar la mayor demolicion de la historia y nadie,absolutamente nadie de las decenas de miles de personas que estaban las 24 horas del dia por esa zona vio nada, que cosas tu.

D

Creo recordar en el wtc7 se guardaban los informes de una serie investigaciones por fraudes en la bolsa.

http://www.11-septiembre-2001.biz/WTC7.htm

La SEC es la máxima autoridad bursátil de los EE.UU. y se encargaba y encarga de investigar los fraudes corporativos en el país. En los 6.5 segundos que tardó el edificio en desplomarse se perdieron para siempre miles de casos que incluían a los gigantes Worldcom y ENRON. Se cree que 70.000 millones de dólares del fraude de la compañías eléctricas en California que estaba siendo investigado se desvanecieron con el edificio.

D

http://www.911myths.com/html/wtc7_damage.html
En este vídeo se ven los daños causados por la caida de una de las torres



No sé si las autoridades han admitido alguna vez lo de la demolición controlada, pero yo creo recordar que sí

drogadisto

y por si alguien se quiere informar un poquito más:

11-S: 10 años después la verdad al desnudo

Hace 12 años | Por drogadisto a es.globedia.com

drogadisto

y que no falte la nota musical:



D

El problema es INTERNET, cualquiera dice lo que quiere por internet y otros miles de tontos que usan internet te creen. Así se ha dispersado mucha información erronea sobre cosas y por eso ahora hay mas conspiranoicos que nunca. Sobre si hemos estado en la luna, elvis está vivo o cualquier teoría.

Fué un atentado, los aviones chocarón y el fuego derribó las estructuras, no hay mas misterio.

drogadisto

#32 si la libertad de opinión y de información te parece un problema, creo que eso tiene un nombre que fácilmente puedes deducir.

admito en parte tu crítica pero si piensas en la situación anterior los únicos que gestionaban la información eran los medios oficiales lo cual supone un monopolio de opinión y fuentes que flaco favor hace a la pluralidad y al fin y al cabo a la búsqueda de la verdad objetiva.

en cuanto a tu sentencia lapidaria final...se "agradece" que vengas a pontificar sin mediar argumento alguno, pero, hombre de dios...si no sabes ni poner las tildes difícil veo que sepas que pasó el 11s.

como ya he dicho antes iríamos por mejor camino empezando por admitir nuestra ignorancia

drogadisto



dicen que la música amansa a las fieras