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#4:
La Sexta contra La Secta... Mola
#16:
#5 Lo dudo. Una de las caracteriticas de los ateas es que no se suelen ofender facilmente por lo que digan los demas. sin ser la norma ni mucho menos, entre los ateas va mucho mas el "vive y deja vivir" que el tratar de cerrar la boca de las opiniones de los demas.
Asi que no creo que un boicot ateo tuviese el mismo efecto: no hay efecto movilizador. La misma esencia del respeto a los demas lo impide, a mi al menos.
como dijo no se quien (malo esto de recordar las citas pero no los autores): "Si no creemos en la libertad de expresion para aquellas personas que despreciamos entoncs no creemos en ella para nada" (al final resulta que son los ateos los que se limitan a poner la otra mejilla en vez de devolver el golpe, paradojas de la vida)
Saludos
Kaiser Soze
Asi que no creo que un boicot ateo tuviese el mismo efecto: no hay efecto movilizador. La misma esencia del respeto a los demas lo impide, a mi al menos.
como dijo no se quien (malo esto de recordar las citas pero no los autores): "Si no creemos en la libertad de expresion para aquellas personas que despreciamos entoncs no creemos en ella para nada" (al final resulta que son los ateos los que se limitan a poner la otra mejilla en vez de devolver el golpe, paradojas de la vida)
Saludos
Kaiser Soze
#30:
#23
"el programa salvados por la iglesia, se basaba mas que en ridiculizar e insultar gratuitamente a la iglesia"
No se si viste el programa de Salvados por la Iglesia, yo el trozo que vi era un humor muy blando, hasta habia gente del Opus que le seguia el juego con buen humor. Claro que aun resultara que, comparados con esos cristofreaks, hasta el Opus sera abierto de miras.
"Con lo de las caricaturas se quemaron embajadas, conventos e iglesias, fueron asesinadas varias monjas"
Estupendo. El fanatismo de Hazte Oír no llega al asesinato. Y yo que me alegro, pero no deja de ser fanatismo.
"los ateos [...] se caracterizan por[...]_"si_ yo no tengo creencias, tu tampoco las vas a tener""
No se con que ateos has hablado. Yo no voy por ahi intentando convencer de la inexistencia de dios a nadie, y respeto a la gente que cree. Si esta gente me respeta a mi claro, que hay de todo. Y si me preguntan sobre mis creencias respondo, solo faltaria. Es entonces cuando algunos creyentes se escandalizan o cabrean.
"el programa salvados por la iglesia, se basaba mas que en ridiculizar e insultar gratuitamente a la iglesia"
No se si viste el programa de Salvados por la Iglesia, yo el trozo que vi era un humor muy blando, hasta habia gente del Opus que le seguia el juego con buen humor. Claro que aun resultara que, comparados con esos cristofreaks, hasta el Opus sera abierto de miras.
"Con lo de las caricaturas se quemaron embajadas, conventos e iglesias, fueron asesinadas varias monjas"
Estupendo. El fanatismo de Hazte Oír no llega al asesinato. Y yo que me alegro, pero no deja de ser fanatismo.
"los ateos [...] se caracterizan por[...]_"si_ yo no tengo creencias, tu tampoco las vas a tener""
No se con que ateos has hablado. Yo no voy por ahi intentando convencer de la inexistencia de dios a nadie, y respeto a la gente que cree. Si esta gente me respeta a mi claro, que hay de todo. Y si me preguntan sobre mis creencias respondo, solo faltaria. Es entonces cuando algunos creyentes se escandalizan o cabrean.
#99:
Hoy recibi el correo respuesta de "El Corte Ingles" a mi protesta por su actitud. Basicamente vienen a explicarme que no pretenden hacer daño a nadie y que su politica es no estar presentes en cualquier cosa potencialmente polemica.
A mi me parece muy bien que tengan su linea publicitaria pero me pregunto por que se anuncian en otros sitios polemicos o directamente miserables como el del mandril mañanero de la COPE. ¿AHI NO HAY POLEMICA PANDILLA DE DEMAGOGOS DEL ECI*?
A vacilar a la ONU
A mi me parece muy bien que tengan su linea publicitaria pero me pregunto por que se anuncian en otros sitios polemicos o directamente miserables como el del mandril mañanero de la COPE. ¿AHI NO HAY POLEMICA PANDILLA DE DEMAGOGOS DEL ECI*?
A vacilar a la ONU
#17:
#13 #14 creo que no me habeis pillado el comentario.. me parece que unica diferencia es esa. Que los islamistas son mas radicales o al menos lo parecen.
Mi postura en los dos casos es confirmar que las religiones solo sirven para enfrentarnos y servir de excusa para quitarnos libertades fundamentales.
Un saludo
Mi postura en los dos casos es confirmar que las religiones solo sirven para enfrentarnos y servir de excusa para quitarnos libertades fundamentales.
Un saludo
#101:
¿Van a ser los de Hazteoir mas que vosotros?....yo creo que una buena lluvia de emails hacen milagros:
servicio_clientes@elcorteingles.es
La pelota en vuestro tejado amigos.
servicio_clientes@elcorteingles.es
La pelota en vuestro tejado amigos.
#7:
No entiendo como la Iglesia, santa y católica, pide que se retiren fondos a una cadena que hace publicidad en favor a la ayuda a organizaciones no gubernamentales que ayudan a los que mas lo necesitan.
Ni que compitieran contra estos!
Ni que compitieran contra estos!
#72:
#70 También los tiene: Prison Break, Se lo que hicisteis... Por otra parte, si no te gustan esos programas NO LOS VEAS. A mi Gran Hermano me repugna, y en vez de llorar y quejarme lo que hago es pasar de verlo. Hatajo de llorones!
Y permíteme que me ria de tu opinión sobre los ateos: JA, JA y JA. Es un poco triste eso de "creen que no creen en nada". No creen en un ente superior que tenga un plan divino para todos nosotros, punto. Otras creencias si tendrán.
Y permíteme que me ria de tu opinión sobre los ateos: JA, JA y JA. Es un poco triste eso de "creen que no creen en nada". No creen en un ente superior que tenga un plan divino para todos nosotros, punto. Otras creencias si tendrán.
#37:
#34 Ser ateo no implica meterte en temas religiosos; la plataforma Federación Internacional de Ateos se mete en aquellos asuntos en los que lo religioso afecta a todos por igual, religiosos y ateos. Boicotear un programa de una televisión que vemos todo el mundo por motivos religiosos es uno de esos asuntos, y la FIA tiene todo el derecho a actuar en contra. No se mengua la libertad religiosa de nadie, sino que se atenta contra el derecho que todos tenemos a expresarnos libremente y a ver lo que nos de la gana en televisión, porque como la Sexta es una televisión privada, si un programa no sale rentable porque no hay anuncios, es un programa que se cancela.
#2:
Creo que se lo sacaron al programa "Salvados..." y no solo a la edición que trataba a la iglesia. Pero también han pedido que se retire el patrocinio a "El Intermedio" de Wyoming.
#38:
#34 El hecho contra el que se quiere protestar es que haya empresas que se bajen los pantalones por la presión de un grupo de radicales (me refiero a hazteoir, no a los creyentes )
En la mayoría de casos a quien se ridiculiza es a la Iglesia Católica, no al creyente. A mi me merece el mismo respeto una persona atea que una que crea, sea en la religión que sea. A quienes no respeto son a las instituciones que hay detrás.
Lo siento, pero una persona que predica la limosna llevando crucifijos de oro al cuello y superando los 100 kilos de peso no merece mi respeto.
Una persona que dice amar la vida, y prefiere que mueran millones de seres humanos a causa del SIDA, en lugar de favorecer el uso de preservativos, no merece mi respeto.
Una persona que dice predicar amor, y basa su discurso en la amenaza y el miedo a la condenación eterna, no merece mi respeto.
En la mayoría de casos a quien se ridiculiza es a la Iglesia Católica, no al creyente. A mi me merece el mismo respeto una persona atea que una que crea, sea en la religión que sea. A quienes no respeto son a las instituciones que hay detrás.
Lo siento, pero una persona que predica la limosna llevando crucifijos de oro al cuello y superando los 100 kilos de peso no merece mi respeto.
Una persona que dice amar la vida, y prefiere que mueran millones de seres humanos a causa del SIDA, en lugar de favorecer el uso de preservativos, no merece mi respeto.
Una persona que dice predicar amor, y basa su discurso en la amenaza y el miedo a la condenación eterna, no merece mi respeto.
#49:
Me parece acojonante. Yo me considero católico y vi Salvados por la Iglesia. A parte de hacerme bastante gracia, no me sentí humillado, ni ultrajado, no vejado, ni nada de nada. Me parece que fue un programa de humor y me resultó muy interesante la opinión de un cura de pueblo con quien se fue el Follonero. Esta gente de Hazte Oir no han más que mear fuera del tiesto y tratar de imponer sus ideas sobre las de los demás, como si fueran los enviados de Dios o algo así.
Comentarios
La Sexta contra La Secta... Mola
#5 Lo dudo. Una de las caracteriticas de los ateas es que no se suelen ofender facilmente por lo que digan los demas. sin ser la norma ni mucho menos, entre los ateas va mucho mas el "vive y deja vivir" que el tratar de cerrar la boca de las opiniones de los demas.
Asi que no creo que un boicot ateo tuviese el mismo efecto: no hay efecto movilizador. La misma esencia del respeto a los demas lo impide, a mi al menos.
como dijo no se quien (malo esto de recordar las citas pero no los autores): "Si no creemos en la libertad de expresion para aquellas personas que despreciamos entoncs no creemos en ella para nada" (al final resulta que son los ateos los que se limitan a poner la otra mejilla en vez de devolver el golpe, paradojas de la vida)
Saludos
Kaiser Soze
#23
"el programa salvados por la iglesia, se basaba mas que en ridiculizar e insultar gratuitamente a la iglesia"
No se si viste el programa de Salvados por la Iglesia, yo el trozo que vi era un humor muy blando, hasta habia gente del Opus que le seguia el juego con buen humor. Claro que aun resultara que, comparados con esos cristofreaks, hasta el Opus sera abierto de miras.
"Con lo de las caricaturas se quemaron embajadas, conventos e iglesias, fueron asesinadas varias monjas"
Estupendo. El fanatismo de Hazte Oír no llega al asesinato. Y yo que me alegro, pero no deja de ser fanatismo.
"los ateos [...] se caracterizan por[...]_"si_ yo no tengo creencias, tu tampoco las vas a tener""
No se con que ateos has hablado. Yo no voy por ahi intentando convencer de la inexistencia de dios a nadie, y respeto a la gente que cree. Si esta gente me respeta a mi claro, que hay de todo. Y si me preguntan sobre mis creencias respondo, solo faltaria. Es entonces cuando algunos creyentes se escandalizan o cabrean.
#11 ¿Y que tiene que ver una cosa con la otra? El hecho de que haya por ahí alguien más radical que uno, no le da derecho a hacer lo que quiera ¿verdad?
No entiendo como la Iglesia, santa y católica, pide que se retiren fondos a una cadena que hace publicidad en favor a la ayuda a organizaciones no gubernamentales que ayudan a los que mas lo necesitan.
Ni que compitieran contra estos!
Creo que se lo sacaron al programa "Salvados..." y no solo a la edición que trataba a la iglesia. Pero también han pedido que se retire el patrocinio a "El Intermedio" de Wyoming.
#13 #14 creo que no me habeis pillado el comentario.. me parece que unica diferencia es esa. Que los islamistas son mas radicales o al menos lo parecen.
Mi postura en los dos casos es confirmar que las religiones solo sirven para enfrentarnos y servir de excusa para quitarnos libertades fundamentales.
Un saludo
Si fuera por estos de Hazte Oir nos quemarían a todos los que pensasemos "diferente" en una gran hoguera como hacía antiguamente la Iglesia.
Más información sobre la Federación Internacional de Ateos: http://www.federacionatea.org/
A mi me hiere la sensibiladad escuchar al Papa decir que Bush es un hombre de una gran moral, me hiere que la iglesia no condene los abusos a menores de sus esbirros...por poner unos ejemplos...
Q U E S E J O D A N !!
#23 ... se quemaron embajadas, conventos e iglesias, fueron asesinadas varias monjas...
¿Mataron a monjas por lo de las caricaturas? ¿Seguro? La primera vez que leo algo así.
... pero los grupos de presion ateos, se caracterizan por todo menos por "vive y deja vivir", mas bien por, "si yo no tengo creencias, tu tampoco las vas a tener"
Eso es mentira. Los grupos ateos no obligan a nadie a dejar sus creencias, más bien promueven el laicismo en aquellos ámbitos que afectan a todos, como la administración pública.
#34 Ser ateo no implica meterte en temas religiosos; la plataforma Federación Internacional de Ateos se mete en aquellos asuntos en los que lo religioso afecta a todos por igual, religiosos y ateos. Boicotear un programa de una televisión que vemos todo el mundo por motivos religiosos es uno de esos asuntos, y la FIA tiene todo el derecho a actuar en contra. No se mengua la libertad religiosa de nadie, sino que se atenta contra el derecho que todos tenemos a expresarnos libremente y a ver lo que nos de la gana en televisión, porque como la Sexta es una televisión privada, si un programa no sale rentable porque no hay anuncios, es un programa que se cancela.
#34 El hecho contra el que se quiere protestar es que haya empresas que se bajen los pantalones por la presión de un grupo de radicales (me refiero a hazteoir, no a los creyentes )
En la mayoría de casos a quien se ridiculiza es a la Iglesia Católica, no al creyente. A mi me merece el mismo respeto una persona atea que una que crea, sea en la religión que sea. A quienes no respeto son a las instituciones que hay detrás.
Lo siento, pero una persona que predica la limosna llevando crucifijos de oro al cuello y superando los 100 kilos de peso no merece mi respeto.
Una persona que dice amar la vida, y prefiere que mueran millones de seres humanos a causa del SIDA, en lugar de favorecer el uso de preservativos, no merece mi respeto.
Una persona que dice predicar amor, y basa su discurso en la amenaza y el miedo a la condenación eterna, no merece mi respeto.
Venga va:
http://pezonesblancos.org/foro/ho/index.php#envio
#40
No. Detrás de todo esto está un grupo de amigos entre los que me encuentro: Small Blue Thing, NatXox, micockringnomedejapensar, RinzeWind, RogueTwo, Camarada Bakunin, AnteTodoMuchaCalma, mir, El Teleoperador... Y mucho cabreo en la red por la decisión arbitraria y parcialista de las empresas.
Resulta muy fácil intoxicar con sospechas sin aportar un solo dato.
A-lomojó.
A mi me banearon de Hazte Oir por darles la brasa con que no se puede defender a Jimenez Losantos al tiempo que pones a parir al Follonero y Wyoming
#45
¿Sabes cuál es el procedimiento garante en un estado de derecho cuando una parte considera que entran en conflicto dos derechos?
Ecco: los tribunales. Cualquier decisión por medio de un boicot es arbitraria y pisotea uno de los dos derechos en litigio. Y eso las empresas lo saben muy bien.
Me parece acojonante. Yo me considero católico y vi Salvados por la Iglesia. A parte de hacerme bastante gracia, no me sentí humillado, ni ultrajado, no vejado, ni nada de nada. Me parece que fue un programa de humor y me resultó muy interesante la opinión de un cura de pueblo con quien se fue el Follonero. Esta gente de Hazte Oir no han más que mear fuera del tiesto y tratar de imponer sus ideas sobre las de los demás, como si fueran los enviados de Dios o algo así.
Los ateos deberíamos montar la plataforma Hazreir.org o algo así.
Libertad de expresión contra fundamentalismo religioso.
En teoría debería ganar la libertad, pero en la práctica...
#23 Pues a mi, como cristiano, salvados por la iglesia me pareció irreverente pero respetuoso dentro de un margen, lo cual me da a entender que ninguno de los de HazteOir lo han visto (o eso, o no tienen ningún sentido del humor, pero bueno, son del plan "yo te puedo criticar a ti pero tu no me puedes criticar a mi")
#34 Te suena de algo las palabras "Libertad de expresión"? Lo digo por que alguna gente que parece afín a ti la defiende mucho...
#54
Yo no se si vivo en otro planeta, pero a mí más que una defensa me parece una acción más propia del matonismo, lo de HO.
Las defensas en democracia se hacen ante un juez, no con amenazas barriobajeras.
Hoy recibi el correo respuesta de "El Corte Ingles" a mi protesta por su actitud. Basicamente vienen a explicarme que no pretenden hacer daño a nadie y que su politica es no estar presentes en cualquier cosa potencialmente polemica.
A mi me parece muy bien que tengan su linea publicitaria pero me pregunto por que se anuncian en otros sitios polemicos o directamente miserables como el del mandril mañanero de la COPE. ¿AHI NO HAY POLEMICA PANDILLA DE DEMAGOGOS DEL ECI*?
A vacilar a la ONU
¿Van a ser los de Hazteoir mas que vosotros?....yo creo que una buena lluvia de emails hacen milagros:
servicio_clientes@elcorteingles.es
La pelota en vuestro tejado amigos.
Yo lo veo muy simple la verdad... si eres católico de derechas y te sientes ofendido por su programación, simplemente no veas La Sexta. Yo hago lo mismo con la COPE y todos los medios afines a ella (p.e.: El Mundo) simplemente porque me hiere tanta desfachatez junta, pero no voy pataleando por el mundo pidiendo su inmediata retirada (aunque en el caso de la COPE y el botarate Losantos, era de pensárselo eh)
#23
Los mismos programas se dedican a hacer chanza de cuestiones políticas, cuestiones sociales o temas de actualidad. Es una forma de hacer televisión humoristica tan vieja como la televisión (y si nos remontamos a los origenes de la ironía y la sátira, tanto o más que el nacimiento del idioma escrito). ¿Qué razón hay para que la Iglesia tenga que ser intocable? Y sobre todo ¿viste el programa de El Follonero? Porque parece que los firmantes de HO no lo vieron. Muchos de ellos recorren la red aludiendo a la poca valentía de El Intermedio para hacer chanza con la religión islámica y, evidentemente no han visto en su vida El Intermedio, porque lo cierto es que el Islamismo tampoco se salva.
Que de verdad creas que los ateos tratan de imponer su cosmovisión ya es de traca...
#70 Que empeño tenéis en que los ateos sean creyentes... tocameroque
hazteoir mandando a callar, no aguanto la hipocresía eclesiastica
Por cierto: a Leo Bassi le pusieron una bomba. Tal vez la ausencia de violencia en unos fanatismos a diferencia de otros no se deba exactamente a falta de ganas.
#40 Ese grupo defiende una libertad que fanáticos religiosos intentan destruir.
No dicen "Oye no quitéis la publicidad de la sexta", dicen que como pueden justificar el hecho de que cedan a las presiones de unos radicales en detrimento de un derecho democrático que afecta al resto, la libertad de expresión.
¿Te queda clara la intención y el tema de la noticia? ... Ya va pareciendo raro, raro, raro que lo desvíes hacia otra cuestión.
#70 También los tiene: Prison Break, Se lo que hicisteis... Por otra parte, si no te gustan esos programas NO LOS VEAS. A mi Gran Hermano me repugna, y en vez de llorar y quejarme lo que hago es pasar de verlo. Hatajo de llorones!
Y permíteme que me ria de tu opinión sobre los ateos: JA, JA y JA. Es un poco triste eso de "creen que no creen en nada". No creen en un ente superior que tenga un plan divino para todos nosotros, punto. Otras creencias si tendrán.
Y los no ateos también, nos ha jodío...
#54 Pues si, festival del humor. Defenderse de alguien es que si se burla de cosas que no te gustan, intentes cerrarle el programa.
#50 Si alguien se burla de su divino apendice le quemo la casa, mecagúenla! Aunque esas burlas a mi no me afecten en lo mas minimo, ni nadie me obligue a oirlas! Si no nos defendemos nosotros quien lo hará?
En nuestra sociedad la "libertad de expresión" se basa en:
a) Medios públicos dependientes del gobierno de turno y sus intereses.
b) Medios privados dependientes de la recaudación que obtengan sus empresarios.
Por tanto la campaña de HO es un ataque directo a la "libertad de expresión".
No es un ataque al derecho a la vida porque, a diferencia del 98% de los últimos 700 años, no ocupan directamente o por delegación la jefatura del estado.
Que se anden con cuidado los anunciantes. Un boicot de los ateos puede ser mucho más grave que el de los católicos.
#50
¡Que la hagan! Que hagan una burla de "los ateos".
Respeto/no respeto... respeto a la libertad de expresión, coñe, ya
la campaña de la hazte oir tiene como fin dejar sin financiacion a la sexta, o al menos a esos programas. esto es, cerrarles la boca.
Imagina que seria mas respetuoso, cachondearse de Hazte Oír o intentar chaparles la web. Pues eso.
Que los de Hazte Oír quieren hacer cerrar unos programas o una cadena que me gusta? Pues a mi no me apetece. Y si tan ofensivos son esos programas, que los denuncie.
Ah, que quiza no lo sean y se rian de vosotros en los juzgados...
Amen #16
#40 Pero en una televisión privada, el programa que no tiene audiencia ni publicidad va fuera por falta de recursos. Y yo disfruto viendo cada noche el Intermedio después de cenar. Por lo tanto, el retirar publicidad de ese programa abre la posibilidad que sea retirado, momento en el cual mi libertad de ocio se vería afectada.
#45 el tema es que, como dice la carta sobre la que trata la noticia, las cosas no se han hecho bien. Si la Iglesia se ha sentido ofendida, lo que debería hacer es presentar una demanda por injurias. Si los de hazteoir se sienten ofendidos, que presenten esa demanda.
Pero usar la amenaza y extorsión contra las empresas cuya publicidad fue emitida durante esos programas, lo encuentro vergonzoso. Ya no por que se trate de un tema religioso, por el simple hecho que las cosas no se han hecho como deberían hacerse.
#66 ¿En tu parroquia de turno pero sin que tengamos que mantenerla en parte los que nos disgusta financiar algo a-cientifico como tu dogma de fe?
PD: veo que te han aclarado todo perfectamente pero insistes en una postura victimista que no viene a cuento.
#96 tan sólo me he limitado a decir que el ateo al negar a Dios ya tiene una creencia
Claro, en la medida que una persona que no cree en los osos amorosos tiene fe en ello.
Anda que...
Con la Iglesia hemos topado!!!
POLEMICA = PUBLICIDAD y la sexta necesita publicidad urgentemente
#23 ¿Seguro que estamos hablando de La Sexta? ¿No nos estaremos confundiendo con la COPE?
POOOOOOOODEEEEMOS!!!
#11
Si no es indiscrección, ¿cuál fue tu postura en el asunto de la caricatura de Mahoma?
#28 Si tenemos que estar quitando todo lo que nos ofende, directamente no habría televisión. Si algo he aprendido es que NUNCA está todo el mundo contento, pongan lo que pongan. Unas cosas ofenden a unos y otras cosas ofenden a otros. Lo que hay que hacer es aprender a cambiar de canal cuando algo no te gusta, y punto. Que para eso se inventó el mando a distancia.
#41
Y Seguros Ocaso. Aún no han cedio (lo que les honra, y por tanto merecen elogio), aunque también les estén dando la matraca SEAT, General Óptica, Simyo y detergente Kalia.
No debería considerarse honroso si no más bien sensato y respetuoso con una variedad de opiniones más ámplias (especialmente teniendo en cuenta que a los de HO les basta cambiar de canal para no ver "las ofensas tan graves"), el caso es que visto lo que han hecho Heineken, Seguros Ocaso, El Corte Inglés y Fujitsu, el cuerpo te pide felicitar a los resistentes.
#45 Eso es lo que lleva haciendo cierto personajillo de la radio desde hace tiempo. Lo de personajillo no es despectivo, es que es bajito. Y lo hace tanto que se esta inchando a querellas, perdiendolas. Si esos programas molestaron tanto, que se querellen.
Me parto el ojal cuando se defiende la libertad de expresion, pero solo la nuestra...
Lo de Cuarto Milenio no es una defensa "atea", si no más bien de la red científica.
A no ser que las consideres lo mismo...
Yo ya he firmado. Y también envié un correo a la dirección de el corte inglés porque por lo visto tienen anulada la IP donde deberían recibir el correo de queja. Se ve que estos del corte no tienen reparo en mantener publicidad en el programa del ultra-derechista de losantos y sin embargo ceden ante las amenazas de ciertos fanáticos que no toleran que se bromee con sus "cosas sagradas". Lo malo de la carta a la dirección del corte inglés es que solo admite 200 caracteres. Después de probar con varios textos al final puse: "Me complace comunicarle que jamás volveré a comprar productos en El Corte Inglés". Me he quedado super-agusto después de enviar el correo.
#108
Estamos preparando unos .txt para enlazar e ir actualizando con toda esa información. Colgaremos el enlace en la página de recogida de firmas, imagino que para la noche ya estará. Dejo de todas formas entre tanto lo que hemos encontrado por ahí en cuanto a las respuestas que llegan con cuentagotas:
Mi querido Amigo/a:
Como puede suponer nuestra intención no es ofender a nadie ni interferir en la libertad de expresión de ningún medio de comunicación a los que respetamos enormemente,
Simplemente tenemos dadas órdenes a nuestra agencia de distribución de medios de no estar presentes jamás en ningún programa que pueda ser polémico por cualquier causa.
En esta ocasión, esa orden, un día en un programa no se cumplió y de ahí viene la polémica a la que nosotros jamás hubiésemos querido llegar.
Espero que comprendan nuestra posición que nos es de retirar apoyos a nadie ni sentirnos presionados, es una política que llevamos desde hace muchos años y no queremos cambiar.
Estamos a favor, como no podía ser de otra forma, de la libertad de expresión, pero queremos mantenernos al margen de las polémicas, por estrategia de la Compañía desde sus inicios hace muchos años.
Gracias por escribirnos, apreciamos muy sinceramente sus comentarios.
Un afectuoso saludo.
Angel de Barutell Farinós
Director de Relaciones Externas
EL CORTE INGLES, S.A.
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Many thanks for your information regarding the ‘Salvados por la Iglesia’ programme on a Spanish TV station. We appreciate your interest and the fact that you share your opinion and feelings on this issue with us.
The related decision was made by our Spanish colleagues on the basis of the company rules, which we apply worldwide. One of our core values is our respect for individuals, society and the environment. This is also expressed in a basic principles of our commercial communication, i.e. always avoid humor related to age, gender, disability, race, nationality, sexual orientation or religion.
By discontinuing the support for this programme, our colleagues have simply followed our rules. Consequently, the decision should not be considered at all as an indication that our company does not respect freedom of speech.
Finally, please be assured that Heineken as a company obeys to all local legislation and regulations, but as a principle does not engage in any kind of political or religious debate.
Again many thanks for your interest and kind regards,
With kind regards,
Mignon Drüke
Group Corporate Relations
Heineken International, Amsterdam
A Hazte Oír no se le considera ultra por la protesta contra La Sexta. Se le considera ultra por toda su brillante trayectoria.
Es que son ultras.
#70 Ya. Los ateos "tienen fe".
Dos cosas. No se puede ser ateo y tener fe al mismo tiempo, y resulta hipócrita, a la vez que algo patético, descalificar una forma de pensamiento del mismo modo que se ensalza tu religión.
#70 El tema de "los ateos creen que no creen en nada", que "tienen fe", etc, me resulta interesante desde que me considero agnostico de opinion atea. pero este no es el tema del hilo. Sobre lo de acusar a la secta de sectarismo, me resulta gracioso viniendo de quienes pertenecen a una secta con todas las letras.
#78 Exigir autofinanciación a los museos de la ciencia? Solo con proponer eso te retratas. Una cosa es la religion, a la que no todo el mundo pertenece, ni siquiera a la misma religión en concreto, y otra cosa es la ciencia, donde no existe creencia alguna. Si no te gusta la ciencia buscate una cueva y vistete con taparabos, pero no la pongas al mismo nivel que la religión si no quieres parecer un ignorante.
Pero vamos a ver ¡¡¡QUE LOS PROMOTORES NO SOMOS ATEOS!!! Hay ateos, hay cristianos, hay agnósticos y "haygo" yo que soy musulmana.
¿Y además, qué pezones tienen que ver los museos y las procesiones, con las que nadie se ha metido, con el hecho de que sea un minúsculo grupo de ultras, que no representa ni a la Iglesia ni a la Cristiandad, los que se abrogan las decisiones libres de los demás? ¿eh?
#17 Yo tampoco había entendido tu comentario (#14). Disculpas.
Salvados por la Iglesia no fue un programa que ya acabó? Como van a retirar o devolver el patrocinio?
#66 Tu libertad de culto ahí la sigues teniendo; nadie te impide seguir yendo a misa. Lo que pasa es que esas misas y esas iglesias se pagarían con el dinero de los fieles, y no el de todo el mundo.
Y al que no le interese Cuarto Milenio que no lo vea. De todas formas no es un programa que trate de imponerte nada.
#115 Fe es creencia ciega, sin condiciones.
¿Ves que fácil?
#39 Heineken, Corte Inglés y Fujitsu.
#67 Si la iglesia se autofinancia entonces todo queda en el ámbito privado, mientras la iglesia no haga cosas que molesten al resto de la comunidad no cristiana (como por ejemplo, paralizar las calles una semana para sacar a las figuras de paseo)
#5 Por desgracia los ateos no se movilizan tanto para defender sus posturas. Esa es una de las ventajas de la gente fanática-religiosa, que obedecen lo que diga el "señor", sea obispo o aznar o fegueguico. También me molestan bastante las personas indiferentes ante hechos tan graves como estos. Parece que les da igual vivir bajo una estado teocrático que en una democracia. Hay que recordar que estos hechos son muy graves, porque estos fanáticos han amenazado y coaccionado a empresas para que retiren publicidad de programas que a ellos no les gustan. Si esos programas fuesen delito, podrían acudir a los tribunales, sin embargo no lo han hecho porque no prosperarían las demandas, y han utilizado otros "métodos" disuasorios. He aquí la clave de la gravedad del asunto. Que han coaccionado a personas para que no hagan algo perfectamente legal y legítimo.
#50
¡Eso sí, al Espaghetti Volador que no se les ocurra sacarlo cantando! ¡Que eso ofende gravemente mis principios!
#89 Pues es un hilo nuevo dentro de la discusión. No sé, ¿te molesta que la gente no hable de lo que a ti te apetece?
#96
Pero el programa de El Follonero, ¿lo has visto?
De destacar varias participaciones de gente relacionada con diversas congregaciones: imagino que nadie les puso una pistola en el pecho para obligarles a acompañar a El Follonero. En concreto, una de las que más me llamó la atención fue la de un numerario del Opus Dei. Se le veía bastante tenso, pero dentro de su propia ideología supo mantener muy bien el tipo. A El Follonero también se le veía tensión, aunque imagino que dado que él es profesional de las cámaras sabía contenerla mejor: muy significativa la escena ante las velas de ofrendas, donde El Follonero suelta un "hostias" dentro del templo y se le ve cortado. Impecable la reacción del Numerario que le dice que preferiría que no utilizase esas expresiones allí, y el Follonero amaga con repetir y no lo hace.
Demostró más saber estar en la punta del dedo meñique, y presencia de ánimo el numerario del Opus que los miles de amargados que han firmado las amenazas de boicot de Hazte Oír.
#96 No, estás equivocado... creer en un ser divino es una creencia, no creer en nada no es ninguna creencia.
Saludos.
El que hace llorar al niño Jesus es Jimenez Losantos. Con ese no se meten?
#96 yo no provengo de ninguna secta
Segun la RAE, que veo que conoces bien (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=secta)
secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
Creo que a la iglesia las 3 definiciones le sientan geniales
sectario, ria.
(Del lat. sectarĭus).
1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s.
2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.
Quedarse solo con la segunda acepcion es muy feo... yo diria que las dos te son aplicables.
Negar la existencia las divinidades puede ser considerado una creencia, pero equiparar la ciencia a la religión es algo completamente estupido.
#109 no aceptar dioses no es un apto de fe
O será que los ateos no somos aptos para la fe
¡Dios... venía al acto y me has pillado!!.
#64: ¿Y donde queda mi libertad de culto? Eso sería casi como retroceder varios siglos, donde tener un culto diferente al oficial solo era posible en lo privado. Antes el culto oficial era el catolicismo, y con tu propuesta lo sería el ateismo, pero en lo demás sería lo mismo.
#61: Me da igual, se viola mi libertad de información. A mi me interesan los fenómenos paranormales y sobrenaturales. ¿Tiene alguien algo en contra de ello?
#65: Cuando se empezó a emitir, varias asociaciones escépticas pidieron formalmente a Cuatro que retirara el programa.
#67: Eso que dices es autofinanciación de la Iglesia, que es algo muy diferente a permitir solo la religión en el ámbito privado. Esto último, es la situación que tenían los no creyentes hace bastantes años.
#101 En ese correo no me han devuelto el email... espero respuesta.
El fallo de las protestas d los ateos es q no se entera ni dios.
De ateos nada, que servidora es parte promotora y precisamente...
... y precisamente soy musulmana y el año pasado Haztepis pidió a los hoteles NH que no nos alojaran, Jotace, gilipollas!!!
... ¡y casi casi 1500!
Lo que tienen que hacer es dejar claro a todo el mundo, quienes son los anunciantes ultraderechistas (que han retirado sus anuncios) y NUNCA les compramos NADA y punto.
Iba a contestar a #40 , pero entre #42 y #44 lo habeis dejado clarisimo. Por cierto, piezas, ya he felicitado hace un rato en Escolar por las 1.000 firmas. Cuando escribo esto ya van 1.138, sobre las 100 firmas/hora, asi que felicidades de nuevo! Y que la gente se anime!
Enviado.
No estoy muy al tanto de lo de Cuarto Milenio. Yo, personalmente, no haría presión para quitar el programa puesto que está en un medio privado. Otra cosa sería si se utilizara dinero público para difundir esas "ideas" o se financiara la educación pública de las mismas.
#78 Aquí tienes una definición de Método Científico
http://es.wikipedia.org/wiki/Aplicacion_del_metodo_cientifico
"Pilares básicos: reproducibilidad, es decir, la capacidad de repetir un determinado experimento en cualquier lugar y por cualquier persona. Y el segundo pilar es la falsabilidad.Esto implica que se pueden diseñar experimentos que en el caso de dar resultados distintos a los predichos negarían la hipótesis puesta a prueba"
JUAS! hazreir.org apunta ahora a ateos
pwned!
#117 No hacen falta respuestas claras. Se sabe, se tiene constancia, que un buen número de directivos del corte inglés son miembros activos de esa secta llamada Opus Dei. es muy probable que prefieran escuchar a sus amigos descerebrados de hazteoir
#45 Lo que tendría que estar prohibido por ley es exagerar tanto. Si quieres defender tu derecho al honor recurre a los tribunales, pero dejate de boicots, secuestros y demás zaranjadas.
Fallo mio! que no estaba demasiado claro el comentario en #11
Un saludo
Heineken Holanda también está empezando a responder.
No hay un sitio centralizado. Pero se pueden poner como actualizaciones sucesivas si os parece oportuno.
cerquita cerquita estamos de las 2000 firmas...
Hay algun blog/sitio donde seguir las respuestas? Yo aun no he recibido nada
Ok... las pondreis en el mismo formulario de envio? Y que se cuenta Heineken?
#109 jajaja por eso no queria entrar al trapo de si ser ateo es unacto de fe o no Yo hablo desde el punto de vista agnostico. Saber, de forma total y segura, que ni dios ni el Espaghetti Volador existen, no lo se. Otra cosa es la opinión que tenga (por eso digo que soy de opinión atea). Negar categoricamente y sin lugar a dudas su existencia, podria ser considerado fe.
y si, se lo que es la navaja de Okham, etc. En serio, es un tema del que he hablado mil veces... Al principio tenia su gracia, pero llega un punto que cansa.
Y a mi el Monstruo de Espaghetti Volador también me cae simpatico. Ramén.
Vaya, que les asusta la presión de fanaticos. En el caso de heineken no se, pero en el de El Corte Ingles, verdad que sale en el programa de Federico Jimenez Losantos? Pues la respuesta es clara.
#114 Y El Corte Inglés también se anuncia en www.hispanidad.com... La respuesta es más clara.
Me ha salido la publi de la campaña de 21 mentiras de DOBLECERO, la revista del cortinglé. Mardito gugle.
Diferencias entre la campaña de Hazte oir y la que liaron los islamistas con las caricaturas de Mahoma.
-Los islamistas querian quemar Europa.. los de hazte oir aun no se han panteado quemar la Sexta.
1-2-3 reponda otra vez
Campana y sa acabao!!!
Claro que me suena, lo que me parece es que es raro raro. Por un lado hay gente que se siente ofendido por el programa y me parece bien que proteste por ello. Y por otro lado hay otro grupo que lo unico que dice es.... "Oye no quiteis la publicidad a la sexta". ¿No crees que el principal perjudicado es el dinero de la Sexta, y no la libertad de expresion como dices?
Tienen todo su derecho a pedir lo que quieran, pero te repito me parece raro raro raro. No estara la sexta detras de todo esto. A ver si es que soy un mal pensado.
#38 A las empresas solo les interesa "Vender mas" se la suda la politica. Si lo han quitado es simplemente porque hay gente que le molesta como ya se ha visto y en tema de marketing sera mejor dejar la pasta en otro lado para que no se asocie su imagen a esto.
Cuando al Ronaldo le pillan con putas y se queda sin sus contratos...... que pasa que no tiene libertad para hacer lo que le de la gana... pues si... y la empresa que lo paga tiene su derecho a no querer que su imagen se relacione con ello. Para eso es el que paga. Proteger tambien la libertad sexual de Ronaldo !!!!
#79 yo no provengo de ninguna secta, tan sólo me he limitado a decir que el ateo al negar a Dios ya tiene una creencia, que de alguna manera explicará todo aquello que la religión considera una manifestación divina. (Puede ser la Ciencia, por ejemplo). Una cosa distinta es el laicismo, que defiende la independencia del hombre respecto de cualquier organización o confesión religiosa. (Cuando Zp se manifiesta laico y luego Pepiño se mete con la Iglesia sin ton ni son....pues como que no cuadra...y luego ZP va a Roma a poner paños calientes o manda a la vice...tampoco cuadra)
La definición de sectario, es clara: Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea. El programa del follonero además de impropio y rematadamente poco inteligente era sectario, se metía con la religión sin un motivo claro, más allá de la mofa o el escarnio, para lo cual se mofaba de entrevistados a los que se les cuestionaba sin información. Es fácil reirse de la gente cuando se muestra sólo la parte de verdad que uno quiere.
No os olvidéis que España es uno de los países con mayor tradición católica desde hace siglos. Los tiempos cambian pero eso no cambia de la noche a la mañana.
Me cago en Dios... la que está liando Zapatero!!
estupidos catolicos que se vayan a la igesia a rezar y nos dejen ver la tv tranquilos a los demas.