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#5:
#3 A ver cuando asimilamos que no desean seguir siendo españoles y les damos la independencia
¿Has preguntado a todos?
#4 Sabía que iba a salir ese tema. País tiene varios significados, pero en este caso vemos que se refiere a nación, porque equipara Cataluña a Estados Unidos o Kenia. Es evidente que es una provocación. Si se habla de país como región, realidad cultural etc, me parece muy bien... en ese contexto es evidente que no.
¿Has preguntado a todos?
#4 Sabía que iba a salir ese tema. País tiene varios significados, pero en este caso vemos que se refiere a nación, porque equipara Cataluña a Estados Unidos o Kenia. Es evidente que es una provocación. Si se habla de país como región, realidad cultural etc, me parece muy bien... en ese contexto es evidente que no.
#12:
#4 Amigo, te adjunto esto, llamado Mapamundi político, quizás no sepas interpretarlo pero si miras en Europa por colorines verás que Cataluña no está diferenciada, es parte de un pais llamado España
http://laempresasensual.files.wordpress.com/2009/07/mapamundi.jpg
Quizás te ayude, de nada.
http://laempresasensual.files.wordpress.com/2009/07/mapamundi.jpg
Quizás te ayude, de nada.
#14:
#4 ¿me estás diciendo, con esa definición, que Catalunya es una "provincia" ????
...pues no es lo que cree tu amigo Artur Mas:
http://www.elconfidencial.com/espana/artur-permitire-cataluna-provincia-nacion-espanola-20100201.html
...pues no es lo que cree tu amigo Artur Mas:
http://www.elconfidencial.com/espana/artur-permitire-cataluna-provincia-nacion-espanola-20100201.html
#26:
Nada, los independizamos y ponemos una mega presa en el Ebro justo antes d entrar en Cataluña... y a ver que pasa!
Comentarios
#4 Amigo, te adjunto esto, llamado Mapamundi político, quizás no sepas interpretarlo pero si miras en Europa por colorines verás que Cataluña no está diferenciada, es parte de un pais llamado España
http://laempresasensual.files.wordpress.com/2009/07/mapamundi.jpg
Quizás te ayude, de nada.
#12 este mapamundi es especial para ti:
#13 si de lo que se quejan es de que llevan haciendo eso toda la vida con el resto de España
Yo les daría la independencia total, y luego ya veremos como evoluciona la cosa.
#17 No amigo, es para que sepas donde está ese "pais" del que hablas, es un "pais" dentro de otro pais, ¿que follón no? La proxima vez te lo pongo con un circulito que será más claro.
#16 Amigo, mola tu mapa, esta guay eso de que cuando el mundo se quiere unir tu intentes separarte, adelante pero siendo andaluz es falso esa mierda ya que yo con orgullo digo que soy Español.
#25 huy mira! como el vaticano! ( y dale con "amigo", que tu NO tienes amigos, y menos yo, que no lo captas?
)
#26 entonces Europa se nos echa encima y nos deja sin ayudas (que unido a la marcha de catalunya, deja a España en la ruina)
#28 Claro... Cataluña es Dios en economia, pero no es un pais, en eso lo tenemos claro ¿no?
#32 o como San Marino, o como Mónaco, o como Andorra, verdad? huy mira, en Andorra el Catalán es el idioma oficial
que mal les va a todos esos mini paises 
#34 No me has respondido ¿Es o no es un pais? ¿Es o no es una región de España? Cuando te qeude claro seguimos hablando.
#16 ¡Qué bueno!
#12, adjúntame lo que te plazca. Yo te adjunto la definición vigente del término "país" de la Real Academia Española, que es la lengua en la que me estoy comunicando.
Por cierto:
"Fuentes de la concejalía de Deportes del Ayuntamiento de Barcelona argumentan que tal distinción entre España y Cataluña como países no se sustenta «en razones estrictamente nacionalistas», sino que se utiliza para «conocer, a nivel estadístico, qué porcentaje de participantes proviene de Cataluña y cuál de fuera»."
Es decir, además de copia/plagio, también podéis votar sensacionalista. El voto "¿quémierdacaesesta?" aún no existe, lamentablemente.
#5, Catalunya es una nación, según el ordenamiento jurídico vigente en España.
#17 En la misma noticia puedes ver como la empresa que se encargaba del registro desmiente al ayuntamiento.
"en ningún caso, la inclusión de Cataluña como país -al mismo nivel que España- responde a un interés estadístico,"
O sea los deja en bragas y sin su excusa...
#17 ahora explica qué sentido político tiene el que una región sea declarado como nación, más allá de algo cultural.
#4 ¿me estás diciendo, con esa definición, que Catalunya es una "provincia" ????
...pues no es lo que cree tu amigo Artur Mas:
http://www.elconfidencial.com/espana/artur-permitire-cataluna-provincia-nacion-espanola-20100201.html
Nada, los independizamos y ponemos una mega presa en el Ebro justo antes d entrar en Cataluña... y a ver que pasa!
#26, ya existe, se llama presa de Mequinensa. Pasa que el agua queda empantanada en ese lugar, para regular el caudal del Ebro. Estudia.
#30 El está hablando de que no pase nada, tu lees lo que quieres... aunque viendo que no interpretas el mapa de colorines dudo que tampoco sepas interpretar lo que lees...
#33, no se entiende absolutamente nada de lo que dices. Y no solo por tu pésima ortografía. Es algo más profundo, me temo.
#35 Paso de ponertelo con colorines.
Si se pone una presa para que no pase el agua Presa que regula el agua.
Otra cosa, desviar el tema en mi ortografía o basarte en desprestigiarme hablando te hace un muy mal tertuliano.
Si no tienes razón, no la tienes, ¿tanto te cuesta asumir que políticamente eres parte de España? Pues despierta que es la REALIDAD.
#41, ya sé que soy parte de España. Mi país forma parte de España. Yo también lo estudié en el colegio cuando tenía tu edad. Aunque bueno, ahora que lo pienso, si te saltas las clases de Lengua Castellana igual haces lo mismo con las de Geografía.
Acuérdense: voto copia/plagio.
#42 Te explico, un pais político, no está dentro de otro país político.
Que lo cojas, que se llama comunidad autonoma, que no es díficil amigo.
Por cierto, si lees mi historial soy de Andalucía pero a la vez de EEUU, algunos problemas tengo con los idiomas y si cometo alguna falta espero que te sigan sirviendo de excusa para desprestigiarme y así desviar el tema, no te preocupes que lo volveré a centrar como bien pueda.
De nada.
#43, no, es una reproducción letra por letra de la noticia original sin permiso explícito del autor. Un plagio, vaya. Acuérdate de depositar el voto.
#44, oye, ¿te has encariñado de mí? por favor, si no quieres aprovechar la riqueza de la lengua castellana no lo hagas. A mí déjame tranquilo. En mi país somos muy así.
#45 Dulce, viene un dulce
¿te has encariñado de mí? correctamente dicho: ¿Te has encariñado conmigo?
Me parece que pocas clases puedes darme amigo, ni de política ni de lengua castellana.
#45 Pero a ti te molesta qe sea una reproducción de una noticia citando la fuente (como lo es todo menéame) que no es accesible o te molesta que se informe sobre el hecho?
#26,#29 ¿Aún os parece extraño que haya una gran cantidad de gente que se siente independentista? ¿Si desde Bruselas alguien digera algo así sobre España, no estaríais ainsiosos para mandar a tomar por ahí mismo a la unión europea? Pues esto es lo mismo. A ver si sois capaces de abrir un poquito los ojos.
#47 Mi comentario estaba fuera de lugar, pero es precisamente por los comentarios de ciertos exaltados y justificaciones insolitas que me lleva como tu dices, a mandar a tomar por ahi mismo a toda cataluña con comentarios como ese.
Los ojitos están bastante bien abiertos, pero al final se hace cansino
Qué más da. Son sólo pataletas de niños consentidos y proselitizados.
#71 La negación de la realidad es muy clásica en ultranacionalistas como tú. Pero no es necesario que la evidencies de forma tan ridícula ante todo menéame.
Te he dicho que no lo apoyo y no he hecho ninguna afirmación apoyándola, ni la he votado ni nada parecido....
...pero bueno, los no-nacionalistas catalanes ya estamos acostumbrados a la manipulación zafia. Puedes seguir.
#72, me recuerdas a ciertos alcaldes de ANV "no he apoyado explícitamente", "en mi casa no tengo ninguna pistola", "eso no es un anagrama de ETA, es un dibujo con serpientes de mi sobrino"...quina pudor.
#73 cada día te explicas peor. Baja de la nube farella.
#74 Acertado a medias. Es cierto, soy no-nacionalista, pero de un tipo especial que tu señalas. Para ser más exacto debería haber dicho que soy anti-nacionalista.
Pues sí, lo soy, para mí el nacionalismo es una ideología contraproducente, y contra ella lucho. Se puede ser tan incisivo (y pesado) defendiendo el nacionalismo como atacándolo.
De la misma forma que un anti-racista puede ser tan incisivo y pesado como lo es el racista. No hay contradicción en ello.
#75 soy anti-nacionalista.
No. Eres anti-nacionalista catalán. Sólo luchas contra un nacionalismo, no contra el nacionalismo en general.
Como si un negro fuese anti-racista blanco, que sólo luchase para que no existiesen racistas blancos, pero los racistas negros, gitanos o de otras razas le dan igual.
Se te ve el plumero.
#76 Soy anti-nacionalista de todo nacionalismo (..me vas a explicar tú a mí lo que yo soy!!!).
Lo que pasa es que básicamente denuncio el nacionalismo que sufro. Y cómo estoy en Catalunya, pues denuncio más el que sufro, el nacionalismo catalán. Los excesos del nacionalismo español por estas latitudes más bien brillan por su ausencia.
De todas formas, consulta mi historial, siempre he denunciado actitudes nacionalistas a nivel español como la del "contrato de integración" del PP, o he apoyado la necesidad del reconocimiento del catalán en el parlamento español, o medidas tan criticadas como la de cuotas en el cine (y a pesar de qué esté en desacuerdo en cómo se lleva a cabo he silenciado mis críticas al respecto), o el derecho de todo ciudadano a hacer una vida "plena" en catalán, etc...
#77, jajajaja y también cuestionas cada día la Constitución Española, su sacrosanta defensa de la unidad de España, su imposición del castellano en toda España, Catalunya inclusive. Jajajajajaja.
#78 Hombre pues sí. En repetidos comentarios me he posicionado en contra de artículos como el de que el castellano sea de obligado conocimiento, por ejemplo.
Te puedo decir más, el hecho de que seamos una "monarquía" también es constiuucional y lo critico (y no digamos que la sucesión sea además sexista) Y un montón de artículos que han quedado desfasados.
Eso no quita que defienda que la manera de cambiar la Constitución, ha de ser la reforma legal, y no que cada uno se salte lo que no le guste (como pretenden algunos). Más que nada porque ese es el fundamento de la legitimidad democrática.
#79 Mira, déjalo estar. Te están aplicando el tradicional "españolazo" a todo el que no comulga con su manera de entender Cataluña. Puedes demostrar que eres más catalán que Espriu, o que eres menos nacionalista español que Unamuno ("me duele España", una forma fina de "que mierda de país me han creado"), que vas a ser "españolazo". Es el modelo de dialogo habitual en este tipo de temas.
#72 Mira, que no reconozcas que eres nacionalista, pase...
Que digas que eres no-nacionalista, cuando tu actividad en meneame demuestra reiteradamente que eres, por lo menos, anti-nacionalista-catalán es mearse en la oreja del personal. Tu haces del nacionalismo catalán, la cultura catalana y todo lo que sea catalán, tu guerra particular. No vengas en que eres no-nacionalista, hombre...
#40 #42 ¿Copia/Plagio? Pero si viene El Mundo en el encabezado... ¡Y el titular es un link al periódico!
Pues el ayuntamiento de Barcelona no sabe la definición de pais.
#2, la sabe perfectamente:
país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
Y ahora aplico el preceptivo voto de copia/plagio que esta noticia merece.
#3 A ver cuando asimilamos que no desean seguir siendo españoles y les damos la independencia
¿Has preguntado a todos?
#4 Sabía que iba a salir ese tema. País tiene varios significados, pero en este caso vemos que se refiere a nación, porque equipara Cataluña a Estados Unidos o Kenia. Es evidente que es una provocación. Si se habla de país como región, realidad cultural etc, me parece muy bien... en ese contexto es evidente que no.
#5 llevan pidiendo que se lo pregunten a todos desde hace años, pero no los escuchamos ( o nos hacemos los sordos, que es peor).
en la vida.
#8 que te hace pensar que soy amigo tuyo?
#5 ¿En qué contexto? ¿En el de una maratón? Que cada uno escoja lo que prefiera, son ganas de imponer nacionalidades que uno puede no sentir.
#15 ¿Quieres decir que yo podía haber puesto en esa casilla: Aranés?
#5 yo soy catalán y no soy independentista.
A ver cuando aprendemos a distinguir que no es lo mismo ser catalán que ser independentista
#5 ¿Has preguntado a todos?
Desafortunadamente la constitución española no lo permite.
#4
paja.
(Del lat. palĕa).
1. f. Caña de trigo, cebada, centeno y otras gramíneas, después de seca y separada del grano.
2. f. Conjunto de estas cañas.
3. f. Estas mismas cañas trituradas.
4. f. pajilla (‖ para sorber líquidos).
5. f. Arista o parte pequeña y delgada de una hierba o cosa semejante.
Pero, de nuevo, no es lo que nos interesa
#4 el diccionario podrá tener las acepciones que quieras, pero creo que todos tenemos bastante clara la que se estaba utilizando en este caso, al igaul que la que se utiliza en la mayoría de las veces...
(iba a decir 95% pero entonces salís con lo de que la gente se inventa porcentajes...)
#20, lo siento, eso me importa poco. En Catalunya la usamos con el significado que te he comentado. Por parte de políticos de toda significación política. También del PP.
#24 Ya, pero eso depende del contexto.
Una cosa es decir:
"¡Que buena es la secallona del país!" (refiriéndote a la comarca)
y otra decir:
"¡De qué país eres, Catalunya o España?"
...adivina cuál de las dos es una manipulación...
#36, la secallona del país excelente. Yo me dejaría de noticias chorras plagiadas a otros medios y me dedicaría a construir país.
No sé si lo he dicho ya, por cierto. Esta noticia es un plagio del diario El Mundo. Acuérdense de darle al desplegable de los votos negativos y endosarle un inmisericorde, brutal, sonoro voto de copia/plagio.
#4 tiene razón en el sentido de que según la RAE se puede aplicar el término país a Cataluña. Aunque también es verdad que aplicando esa definición entonces Madrid también es un país, ya que es una provincia, o que mi patio es otro país, ya que es un territorio.
Yo creo que a lo que se refiere la noticia es que se equipara Cataluña (territorio, país, ... como lo queráis llamar) con España, que no es solo un país, sino un Estado soberano, al mismo nivel que Francia, Italia, etc.
y...? a ver si ahora vamos a asustarnos por que en Catalunya sean independentistas.
A ver cuando asimilamos que no desean seguir siendo españoles (no se porqé será, con lo que los queremos en toda España!) y les damos la independencia.
#3 es decir, que por el "deseo" de uno o de lo que uno considere en ese momento conveniente nos podemos saltar la legislación y modificar la realidad a nuestro gusto.
#3 Amigo, estás escribiendo en castellano, es Cataluña, yo no escribo en castellano USA y si EEUU.
#20, exacto, equiparandolo con Francia, Portugal, EE. UU., Italia, Panamá... o cual es erróneo, al menos de momento...
#8 EEUU es incorrecto, la forma corecta es EE. UU. (con el espacio incluído)
Aviso: la fuente original no está accesible.
Y mientras agitamos la banderita del nacionalismo más rancio, los problemas reales de Cataluña siguen sin arreglarse... pero bueno, eso no importa. Lo importante es crear un país de la nada, limpiar la población que moleste y luego quejarse eternamente de lo malo que es ser pequeño y lo malos que son los vecinos.
#0, si lo deseas en la fisgona pueden enviar a la sucia basura este plagio. Lo digo por tu karma.
Saludos.
#50, qué va, del hecho en sí me enorgullezco. Me parece perfecto que, a efectos estadísticos, el Ajuntament de Barcelona se dedique a estudiar los hábitos deportivos de los ciudadanos catalanes con objeto de ofrecerles toda una serie de actividades lúdico-deportivas acorde con sus gustos.
#51 El karma que me interesa es el de mi propia vida, y ese me pide que no mande esta noticia a descartadas.
A ti no te debe parecer importante, el karma de la vida real, cuando manipulas a sabiendas, pues ya te he dicho que la excusa de "a efectos estadísticos" está desmentida.
Pero tú lo intentas..., qué más da mentir un poco más si es por la independència de tu "país"!!!
#54, pues el karma de la vida real te será muy desfavorable apoyando de manera tan servil a gente como #53, que pretende "darnos la independencia" para, a renglón seguido, convertirnos en unos parias en Europa sin derecho de residencia en el resto de países. Eso es racismo. Vergonzoso.
#56 No, no se puede ser racista con los de tu mismo pais
Y no es convertiros en unos parias, es simplemente que si eres parte de un pais que pertenece a Europa, obviamente si te independizas no eres parte de ese pais que pertenece a Europa, eres algo ahí.
Que si, que mola que todo lo que el gobierno español ha luchado por vosotros que sois parte de el y que no mola perderlo, pero amigo, aqui o se respeta porque se está así en una unidad monetaria y libre ciruclación de personas más los beneficios que esto da o mal vas.
#57, No, no se puede ser racista con los de tu mismo pais
Por favor, no te vayas nunca de Meneame. Qué sería de nosotros sin chistes como esos.
Ya lo saben Uds.: el apartheid no existió, y los nazis no fueron racistas con los judíos alemanes.
Y otra cosa: en el momento en que te dan la independencia ya no perteneces más a ese país. Esa es la definición de independencia. Venga, coño, lotto, déjate los recreativos y asiste alguna clase de geografía. Que en la ESO todo parece fácil, pero llega el bachillerato y os dan un palo...
#56 ¿yo apoyo lo que dice #53? ¿en qué te basas?
Vigila con asimilar a todo el que no es independentista con un mismo pensamiento, porque si alguien hace lo mismo con el pensamiento independentista (y algunos ultras lo hacen ¿eres un ultra?) podría suceder que por ser independentista dijesen que defiendes a ETA.
#70, tú sabrás lo que haces apoyando esas teorías racistas. Son re-pug-nan-tes.
Francamente, yo votaría por darles ya la independencia y que se pudran solos por cansinos...
#10 No. Yo soy catalán, me siento catalán, adoro Catalunya, pero bajo ningún concepto quiero independizarme de mi país, España.
Como bien le dijo Carlos V desde Yuste a Felipe II cuando pensaba cambiar la capitalidad del reino:
"Si quieres conservar tus dominios, deja la corte en Toledo; si deseas aumentarlos, llévala a Lisboa; si no te importa perderlos, ponla en Madrid."
#49 Dios, que bueno. Cómo se nota que Carlos I (V era sólo en Alemania) llevaba ya muchos años de gobierno a cuestas, y un gran incremento de sus dominios mientras tanto.
#64 El problema de España en Europa no es la falta de escaños, sino que nadie se toma en serio sus propuestas. Siguiendo con el ejemplo de Finlandia, aún y tener muchos menos escaños, tiene un peso político mayor. En el momento en que un país lanza proposiciones decentes, no necesita sólo de sus escaños para poder tirarlas adelante. Y ahí es dónde España hace aguas.
#64 En el Parlamento Europeo España tiene 54 escaños, Finlandia solamente 13
Prefiero mil veces tener 13 escaños que defiendan mis intereses que tener 54 escaños que defienden intereses ajenos.
#67 Ya lo dije en #64. Por lo que a mí respecta os podéis largar cuando queráis. Prefiero estar sólo a estar con llorones.
#64, #67 Permitidme ambos que os recuerde que los mismos políticos nacionalistas catalanes tienen completamente claro que si organizasen un referendum hoy lo perdían de calle (Que alguien busque las declaraciones del dirigente de CiU, por favor).
Una cosa es montar una fiestecita en cuatro (o cuarenta) pueblos donde tienes suficiente influencia, y otra muy distinta jugar con las cosas de comer de toda la comunidad. Y aún así, el éxito de la fiestecita independentista de hace unas semanas fué de tal calibre, que ya han decido que mejor se desentienden del resultado. A las declaraciones de todos esos días me remito.
En cuanto a la influencia de España en Europa, no hace tanto tiempo en la Unión Europea no se aprobaba ningún reglamento que le fuera contraproducente a España, y aunque España tenía menos diputados que Alemania, en la práctica tenía la misma capacidad de veto. ¿Qué ha cambiado? El Tratado de Niza (que ya no está en vigor)... y el gobierno de España. Igual tiene algo que ver.
Otrosí: también podéis votar cansina.
Vamos a ver, perfecto quieren la independencia se les da, pero antes se realiza un proyecto de ley en la Unión Europea en la que toda región que se independice de un país miembro de la Unión, no pueda pertenecer jamas a la Union europea ni la union monetaria, incluyendo por supuesto que son considerados en toda la unión europea como cualquier ciudadano de otro pais en el que necesiten visado y permisos de trabajo para todos los paises de la Union europea.
#53, y el proyecto lo vas a hacer tú.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
#53 ¿Y la justificación a ese odio?
Escocia preguntó a la UE que ocurriría en caso de independencia y la respuesta que dió ésta es la contraria a tu proyecto: inclusión automática en el seno de la Unión Europea para cualquier zona perteneciente a un país miembro que se independice democràticamente. En un hipotético proceso de independencia, más peligraría la posición de España en la UE tomando políticas como las que tú propones que no la de Catalunya por haberse independizado.
#53 Vamos a ver, perfecto quieren la independencia se les da, pero antes se realiza un proyecto de ley en la Unión Europea en la que toda región que se independice de un país miembro de la Unión, no pueda pertenecer jamas a la Union europea ni la union monetaria
Hombre, es una forma de reconocer que España no tiene ningún atractivo, que hay que ir a buscar al Primo de Zumosol para hacerse valer. Cosa que ya sabemos muchos catalanes, y poco a poco lo van sabiendo más catalanes.
Pero a la UE le importan 3 pepinos lo que quieran los nacionalistas españoles. Lo que quiere la UE es mercado mercado y mercado, y en esto Catalunya pinta bastante.
Es tan sencillo como que si te quieres referir a que es una región, utilizas en termino región, evitando malentendidos. Si dices país para referirte a región, solo buscas crispación; o eso, o que te estas refiriendo a nación y no a región, como suele ocurrir.
Menuda sarta de sandeces en los comentarios, por parte de unos y por parte de otros... Asi nos va.
A mí me parece perfecto que se les de la independencia. Tampoco tengo inconveniente en que formen parte de la Unión Europea.
El problema lo tendrían ellos. Si España con 45 millones de personas pinta lo mismo que Polonia (casi nada) en el gobierno europeo, Cataluña con 7 millones pintaría menos que Hungría y que Rumania, por citar dos ejemplos.
La liga de fútbol de Cataluña podría consistir en 38 partidos entre Barcelona y Espanyol. Quizá resultase algo monótona.
#62 Finlandia no llega a los 6 millones de habitantes y, que yo sepa, tiene un peso en la Unión Europea. Quizás si España no recibiera multas de este organismo casi a diario por la incompetencia de su gobierno, empezaría a pintar algo.
Y para seguir, ¿crees realmente que el fútbol es un argumento de peso a la hora de hablar un tema como éste?
#63 En el Parlamento Europeo España tiene 54 escaños, Finlandia solamente 13. El número de escaños asignados a cada país viene determinado por la población. Por eso, los países que más escaños tienen son Alemania, Reino Unido, Francia e Italia. Es obvio que a mayor número de escaños mayor capacidad de influencia en las votaciones del Parlamento Europeo.
Y para seguir, ¿crees realmente que el fútbol es un argumento de peso a la hora de hablar un tema como éste?
Te puedo asegurar que el fútbol sería un argumento a tener en cuenta por parte de muchas personas. Esto seguramente te entristecerá (a mí también) pero es la pura verdad.
#62 Catalunya, con la España actual, no pinta nada. Mejor tener el peso de 7 millones y medio que tener el contrapeso de 38 millones que ni te entienden ni quieren entenderte.
En cuanto a la liga BBVA... es un negocio privado. Como cualquier otro. Ni los del BBVA me dan pena, ni los futbolistas me dan pena, ni las televisiones que viven del fútbol me dan pena. Como negocio, harán lo que les resulte mas rentable, dejándose de historias de revanchas nacionalistas y casposas. La pela es la pela.
Eso sí, si se independizan, y si alguna vez, aunque sea dentro de 70 años, están en crisis y quieren anexionarse o ayudas NI AGUA. AQUÍ SE ESTÁ A LAS DURAS Y A LAS MADURAS, A PONER EL HOMBRO CUANDO HACE FALTA Y A RECIBIR AYUDAS SI SE ESTA MAL, NO CUANDO ME INTERESA.