El expresidente del Gobierno José María Aznar considera que la crisis abierta en el mundo musulmán "va a afectar sin excepción a todos los países de ese mundo" y su evolución es una "evolución incierta", "absolutamente incierta", ha apostillado. Por ello, ha instado a pensar cómo ordenar los procesos políticos abiertos "con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental". Lo mismo en ABC: http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=677766
#2:
#1 el miedo es un rasgo básico de los conservadores, lo que no sé es por qué tengo un voto negativo en menos de 1 segundo
#9:
#7 no, ha dicho que los intereses de occidente están por encima de la democracia de los países, o ha dicho, lo siento. Aquí lo tienes en el ABC si te gusta más que Público
Lo ha dicho porque en el fondo este tío no es un demócrata
#6:
#5 No es correcto que tus intereses se basen en que a tus vecinos los gobierne un tirano, ¿no te parece? Me parecen unos defensores de la democracia y de la libertad un tanto dudosos
#11:
"dice que reclamar más libertad y democracia es "bonito" y "justo", pero cree que hay que garantizar antes la estabilidad internacional"
Hijo de puta. Que tus libertades no entorpezcan nuestros negocios, es lo que viene a decir.
Aznar es un psicópata y el mundo entero debería empezar a tratarlo como lo que es, como se le trató a Bush, como una persona totalmente despegada de la realidad, vencida por su codicia y su ego.
Ya está bien, coño. Estamos tardando en callar bocas.
#8:
Es increíble, habla Aznar en contra de la democracia de un país vecino, meneo la noticia y 8 votos negativos... ¿está menéame lleno de antidemócratas?
#7 no, ha dicho que los intereses de occidente están por encima de la democracia de los países, o ha dicho, lo siento. Aquí lo tienes en el ABC si te gusta más que Público
#9 Anoche mismo el director adjunto de ABC (poco sospechoso de rojerismo) estaba defendiendo en la Tv lo contrario que Aznar: que ya valía con la excusa de "que vienen los moros" de apoyar dictaduras encubiertas. Y el tio debe saber bastante porque debió de ser corresponsal en El Cairo mogollón de años.
#1#2#3#5#11#22#14#29#30 Aznar puede gustar o no, pero aqui lo que defiende es la Democracia Parlamentaria, en la Voz de Asturias viene lo censurado en Publico. Lo que teme es el extremismo islamico y quiere una alternativa a este. http://lavozdeasturias.es/politica/aznar-egipto-tunez_0_420558102.html
"No estamos simplemente en un juego de qué bonito es reclamar más libertad y democracia, que lo es; que justo es reclamar más justicia y democracia, que lo es", sino en "tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización de un mundo" y, "a su vez, con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental"
"No existe alternativa" El comunismo lo era pero "despareció" y "lo más parecido que hay hoy a una alternativa política como régimen político es el islamismo radical. El islamismo es una amenaza, no es una alternativa".
"Por tanto, podemos llegar a la conclusión de que con más o menos perfección, con no pocas lagunas y no pocas necesidades, no existe alternativa política en el mundo a la democracia parlamenaria como modo de expresión de organización de los países y de la convivencia en los países"
#32 Veo que no te quieres enterar. A Aznar nunca le ha importado lo más mínimo el sistema político de Egipto. De hecho, lo ha tratado bien. Su preocupación brusca viene de la mano del miedo a que Occidente pierda el control sobre sus influencias en otros países.
Puedes seguir discutiendo sobre lo que dice. El resto seguiremos discutiendo sobre lo que hace.
#21 Pero lo que no esta entrecomillado es una aportación de Publico, como la palabra: garantizar antes, cosa que no ha dicho.
En ABC ponen la frase entera, en vez de cortarla y manipularla, lo enlazaba #9 puedes leerla:
"tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo, a su vez con garantías de estabilidad para todo el mundo y para los intereses del mundo occidental".
Jamas dice una cosa antes que la otra. Eso es un invento de Publico.
#24 Que muy bien, que estupendo, que muy bonito todo... pero en ningun sitio la democracia tiene que ir de la mano de los intereses de Occidente o la estabilidad mundial.
#26 Otra cosa que te inventas que no ha dicho, en esa frase habla de los cambios que se estan produciendo, en ningun momento dice democracia. Ese es el problema, que no cambien hacia una democracia y cambien hacia una teocracia o dictadura islamica.
La cosa es que no se sabe hacia donde van a evolucionar los cambios, y como tu presupones que hacia una democracia (ojala sea cierto), pues ya lo das por hecho y lo pones en palabras de Aznar.
De la Voz de Asturias que pone #25
"va a afectar sin excepción a todos los países de ese mundo" y su evolución es una "evolución incierta", "absolutamente incierta", ha apostillado. Por ello, ha instado a pensar cómo ordenar los procesos políticos abiertos "con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental".
En ningun momento supedita la estabilidad a la democracia, el peligro es que no terminen en democracia.
#27 Aznar ha hablado de forma muy clara y lo que tú tratas de hacer es reinterpretar sus palabras textuales para que cobren el sentido que a ti te parece bien. Pues no es así el asunto. Aznar lleva años diciendo disparates, que conocemos bien, y no es necesario que nos venga ningún listo a explicarnos qué quiere decir lo que ha dicho.
#27 Y daaaaaaleeeeeeeeeeeee con que me invento cosas. Es que a Aznar hay que saber leerlo. Habla para dos públicos.
"tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización de un mundo y a su vez, con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental"
SIGNIFICA
Estas revueltas están muy bien siempre y cuando no afecten al núcleo de su economía, que debe seguir siendo teledirigida.
SIGNIFICA
Cambios bruscos no, controladitos. Como en España.
SIGNIFICA
La democracia está supeditada a intereses de Occidente.
"No estamos simplemente en un juego de qué bonito es reclamar más libertad y democracia, que lo es; que justo es reclamar más justicia y democracia, que lo es"
SIGNIFICA
Lo importante es quién acabará dirigiendo su economía.
NO SIGNIFICA
El peligro está en que no acaben en democracia. -> Ahora no son democracia y por lo visto todo iba bien. No tienen mucho que temer.
#31 Y que significa lo que censura publico para manipular lo que dice sacando trozos de frases y de contexto. Apuesta por la democracia parlamentaria no por una islamizacion de la zona, con Iran ya tenemos bastante.
ordenar procesos políticos de modernización de un mundo y a su vez, con garantías de estabilidad para toda la humanidad, significa que el islamismo radical es una amenaza, y como termina diciendo: no existe alternativa política en el mundo a la democracia parlamenaria
Pero caeis facilmente en las manipulaciones de Publicos confeccionadas para su parroquia que se tragan todo, ya que el prejuicio lo llevan por delante de la imparcialidad.
#35 Aznar es un capullo y en sus ultimos cuatro años fué un prepotente inaguantable, pero eso no quita la manipulación de Publico ni reconocer lo que realmenta a dicho.
Avisame cuando despiertes y veas, que en el mundo no se puede prejuzgar sin acabar equivocandote.
#9 Al final, esto demuestra que en España todavía hay mucha gente con mentalidad colonialista: Europa es la metrópoli y el resto yacimientos de materias primas y mano de obra barata.
"dice que reclamar más libertad y democracia es "bonito" y "justo", pero cree que hay que garantizar antes la estabilidad internacional"
Hijo de puta. Que tus libertades no entorpezcan nuestros negocios, es lo que viene a decir.
Aznar es un psicópata y el mundo entero debería empezar a tratarlo como lo que es, como se le trató a Bush, como una persona totalmente despegada de la realidad, vencida por su codicia y su ego.
Ya está bien, coño. Estamos tardando en callar bocas.
#11 Mientes, en ningun momento antepone una cosa a la otra ni dice "antes" que te lo has inventado.
#13 En este sentido, ha defendido la necesidad de "tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo, a su vez con garantías de estabilidad para todo el mundo y para los intereses del mundo occidental".
"hay que tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo con unas garantías de estabilidad para toda la humanidad, para todo el mundo, y a su vez también para los intereses del mundo occidental". Está claro.
#2 Y el sensacionalismo es un rasgo básico de Publico:
Lo que está pasando en Egipto no es "simplemente en un juego de qué bonito es reclamar más libertad y más democracia, que lo es, o qué justo es reclamar más libertad y más democracia, que lo es"
Además hay que "tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo con unas garantías de estabilidad para toda la humanidad, para todo el mundo, y a su vez también para los intereses del mundo occidental".
"El mundo musulmán tiene unas enormes dificultades para adaptarse al mundo moderno, de adaptar parámetros de lo que podemos considerar la modernidad".
Donde esta eso de que "supedita" la democracia en Egipto a los intereses de Occidente.
Será buscar la forma de compaginar ambos que es muy distinto.
Nada nuevo bajo el sol. El expresidente ha supeditado siempre la democracia a sus propios intereses. La de su pais, la primera. El Sr. Aznar no es un demócrata de los de toda la vida, el se subió muy tarde la carro.
Ha aprendido bien de sus amos estadounidenses. Así justifica el Imperio sus golpes de estado en Latinoamérica: porque esos gobiernos no se ajustan a los intereses de EEUU
Dudo que él mismo se crea realmente las "cosas" que dice. Si le pagaran lo que le pagan ahora por decir lo contratio de lo que dice, estoy seguro de que lo haría. Probablemente se referían a esto al hablar del fin de las ideologías...
O sea: Permitamos las democracias siempre que el pueblo elija lo que conviene a Occidente. Recuerdo que gracias a esta política Irán está hoy gobernado por los islamistas. Quitamos una democracia por una dictadura pro-occidental, que despúes fue derribada por los que hoy mandan en ese país.
O sea que las declaraciones son "va a afectar sin excepción a todos los países de ese mundo" "evolución incierta" y "con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental". Vamos, unas declaraciones grabisimas. Menos mal que Públio estaba para denunciarlas.
#5 No es correcto que tus intereses se basen en que a tus vecinos los gobierne un tirano, ¿no te parece? Me parecen unos defensores de la democracia y de la libertad un tanto dudosos
#6 No ha dicho eso, ha dicho que los procesos politicos abiertos deben de ser abiertos con garantias para toda la humanidad y occidente en realidad. Queriendo decir que hay que tener cuidado que no entren los islamistas. Pero Público aprovecha para hacer lo de siempre.
Comentarios
#7 no, ha dicho que los intereses de occidente están por encima de la democracia de los países, o ha dicho, lo siento. Aquí lo tienes en el ABC si te gusta más que Público
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=677766
Lo ha dicho porque en el fondo este tío no es un demócrata
#9 Anoche mismo el director adjunto de ABC (poco sospechoso de rojerismo) estaba defendiendo en la Tv lo contrario que Aznar: que ya valía con la excusa de "que vienen los moros" de apoyar dictaduras encubiertas. Y el tio debe saber bastante porque debió de ser corresponsal en El Cairo mogollón de años.
#14 porque es lo lógico
#1 #2 #3 #5 #11 #22 #14 #29 #30 Aznar puede gustar o no, pero aqui lo que defiende es la Democracia Parlamentaria, en la Voz de Asturias viene lo censurado en Publico. Lo que teme es el extremismo islamico y quiere una alternativa a este. http://lavozdeasturias.es/politica/aznar-egipto-tunez_0_420558102.html
"No estamos simplemente en un juego de qué bonito es reclamar más libertad y democracia, que lo es; que justo es reclamar más justicia y democracia, que lo es", sino en "tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización de un mundo" y, "a su vez, con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental"
"No existe alternativa" El comunismo lo era pero "despareció" y "lo más parecido que hay hoy a una alternativa política como régimen político es el islamismo radical. El islamismo es una amenaza, no es una alternativa".
"Por tanto, podemos llegar a la conclusión de que con más o menos perfección, con no pocas lagunas y no pocas necesidades, no existe alternativa política en el mundo a la democracia parlamenaria como modo de expresión de organización de los países y de la convivencia en los países"
#32 Veo que no te quieres enterar. A Aznar nunca le ha importado lo más mínimo el sistema político de Egipto. De hecho, lo ha tratado bien. Su preocupación brusca viene de la mano del miedo a que Occidente pierda el control sobre sus influencias en otros países.
Puedes seguir discutiendo sobre lo que dice. El resto seguiremos discutiendo sobre lo que hace.
http://orbe.perfil.com/files/2011/01/0130_mubarak_presidentes9.jpg
#21 Pero lo que no esta entrecomillado es una aportación de Publico, como la palabra: garantizar antes, cosa que no ha dicho.
En ABC ponen la frase entera, en vez de cortarla y manipularla, lo enlazaba #9 puedes leerla:
"tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo, a su vez con garantías de estabilidad para todo el mundo y para los intereses del mundo occidental".
Jamas dice una cosa antes que la otra. Eso es un invento de Publico.
#24 Que muy bien, que estupendo, que muy bonito todo... pero en ningun sitio la democracia tiene que ir de la mano de los intereses de Occidente o la estabilidad mundial.
Para mí es un psicópata hijo de puta. PUNTO
#26 Otra cosa que te inventas que no ha dicho, en esa frase habla de los cambios que se estan produciendo, en ningun momento dice democracia. Ese es el problema, que no cambien hacia una democracia y cambien hacia una teocracia o dictadura islamica.
La cosa es que no se sabe hacia donde van a evolucionar los cambios, y como tu presupones que hacia una democracia (ojala sea cierto), pues ya lo das por hecho y lo pones en palabras de Aznar.
De la Voz de Asturias que pone #25
"va a afectar sin excepción a todos los países de ese mundo" y su evolución es una "evolución incierta", "absolutamente incierta", ha apostillado. Por ello, ha instado a pensar cómo ordenar los procesos políticos abiertos "con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental".
En ningun momento supedita la estabilidad a la democracia, el peligro es que no terminen en democracia.
#27 Aznar ha hablado de forma muy clara y lo que tú tratas de hacer es reinterpretar sus palabras textuales para que cobren el sentido que a ti te parece bien. Pues no es así el asunto. Aznar lleva años diciendo disparates, que conocemos bien, y no es necesario que nos venga ningún listo a explicarnos qué quiere decir lo que ha dicho.
#27 Y daaaaaaleeeeeeeeeeeee con que me invento cosas. Es que a Aznar hay que saber leerlo. Habla para dos públicos.
"tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización de un mundo y a su vez, con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental"
SIGNIFICA
Estas revueltas están muy bien siempre y cuando no afecten al núcleo de su economía, que debe seguir siendo teledirigida.
SIGNIFICA
Cambios bruscos no, controladitos. Como en España.
SIGNIFICA
La democracia está supeditada a intereses de Occidente.
"No estamos simplemente en un juego de qué bonito es reclamar más libertad y democracia, que lo es; que justo es reclamar más justicia y democracia, que lo es"
SIGNIFICA
Lo importante es quién acabará dirigiendo su economía.
NO SIGNIFICA
El peligro está en que no acaben en democracia. -> Ahora no son democracia y por lo visto todo iba bien. No tienen mucho que temer.
#31 Y que significa lo que censura publico para manipular lo que dice sacando trozos de frases y de contexto. Apuesta por la democracia parlamentaria no por una islamizacion de la zona, con Iran ya tenemos bastante.
ordenar procesos políticos de modernización de un mundo y a su vez, con garantías de estabilidad para toda la humanidad, significa que el islamismo radical es una amenaza, y como termina diciendo:
no existe alternativa política en el mundo a la democracia parlamenaria
Pero caeis facilmente en las manipulaciones de Publicos confeccionadas para su parroquia que se tragan todo, ya que el prejuicio lo llevan por delante de la imparcialidad.
#34 Mira, me aburro, has ganado. Aznar es un defensor de la democracia aquí y en Pekín. Qué gran hombre.
Avisame cuando despiertes.
#35 Aznar es un capullo y en sus ultimos cuatro años fué un prepotente inaguantable, pero eso no quita la manipulación de Publico ni reconocer lo que realmenta a dicho.
Avisame cuando despiertes y veas, que en el mundo no se puede prejuzgar sin acabar equivocandote.
#9 Al final, esto demuestra que en España todavía hay mucha gente con mentalidad colonialista: Europa es la metrópoli y el resto yacimientos de materias primas y mano de obra barata.
Es increíble, habla Aznar en contra de la democracia de un país vecino, meneo la noticia y 8 votos negativos... ¿está menéame lleno de antidemócratas?
#8
#8
¿ Donde habla Aznar en contra de la democracia ?
#8 Unos cuantos tenemos. Pero nadie quiere hacer listas. Ya sabemos lo que pasó la vez que alguien hizo listas...
"dice que reclamar más libertad y democracia es "bonito" y "justo", pero cree que hay que garantizar antes la estabilidad internacional"
Hijo de puta. Que tus libertades no entorpezcan nuestros negocios, es lo que viene a decir.
Aznar es un psicópata y el mundo entero debería empezar a tratarlo como lo que es, como se le trató a Bush, como una persona totalmente despegada de la realidad, vencida por su codicia y su ego.
Ya está bien, coño. Estamos tardando en callar bocas.
#11 Mientes, en ningun momento antepone una cosa a la otra ni dice "antes" que te lo has inventado.
#13 En este sentido, ha defendido la necesidad de "tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo, a su vez con garantías de estabilidad para todo el mundo y para los intereses del mundo occidental".
#18
Sus palabras textuales han sido:
"hay que tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo con unas garantías de estabilidad para toda la humanidad, para todo el mundo, y a su vez también para los intereses del mundo occidental". Está claro.
#19 Pues tienes un serio problema de comprension lectora: y a su vez
No antepone esta y menos aun supedita como dice Publico.
#18 Mientes tú. Lo entrecomillado no lo he escrito yo, es copiado de Público y son frases que atribuye a Aznar.
#21 Mira, lo mismo en la voz de asturias
http://lavozdeasturias.es/politica/aznar-egipto-tunez_0_420558102.html
#12 vale tío, pues aquí lo tienes en versión conservadora, en ABC y dice lo mismo
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=677766
que los intereses de occidente, no dice cuáles, son más importantes que la democracia...
A ver ¿qué interés es más importante que la libertad y la democracia? Los negocios a lo mejor?
como asustan los cambios a los conservadores...
#1 el miedo es un rasgo básico de los conservadores, lo que no sé es por qué tengo un voto negativo en menos de 1 segundo
#2 Y el sensacionalismo es un rasgo básico de Publico:
Lo que está pasando en Egipto no es "simplemente en un juego de qué bonito es reclamar más libertad y más democracia, que lo es, o qué justo es reclamar más libertad y más democracia, que lo es"
Además hay que "tener en la cabeza cómo es posible ordenar procesos políticos de modernización del mundo con unas garantías de estabilidad para toda la humanidad, para todo el mundo, y a su vez también para los intereses del mundo occidental".
"El mundo musulmán tiene unas enormes dificultades para adaptarse al mundo moderno, de adaptar parámetros de lo que podemos considerar la modernidad".
Donde esta eso de que "supedita" la democracia en Egipto a los intereses de Occidente.
Será buscar la forma de compaginar ambos que es muy distinto.
#2 yo no he sido
No voy a discutir que ha querido decir exactamente nuestro expresidente, pero suena fatal y se podría haber callado.
No habría que preocuparse tanto de ordenar los procesos políticos de otros países, si antes nos hubiéramos preocupado de no apoyar a sus tiranos.
Veo que todo el facherío de meneame viene a defender al Gran Líder Aznar
Nada nuevo bajo el sol. El expresidente ha supeditado siempre la democracia a sus propios intereses. La de su pais, la primera. El Sr. Aznar no es un demócrata de los de toda la vida, el se subió muy tarde la carro.
Ha aprendido bien de sus amos estadounidenses. Así justifica el Imperio sus golpes de estado en Latinoamérica: porque esos gobiernos no se ajustan a los intereses de EEUU
Este hombre hace ya tiempo que perdio la cabeza , es que se daba en la cabeza con las rodillas cuando hacia abdominales
Dudo que él mismo se crea realmente las "cosas" que dice. Si le pagaran lo que le pagan ahora por decir lo contratio de lo que dice, estoy seguro de que lo haría. Probablemente se referían a esto al hablar del fin de las ideologías...
#3 Bueno, eso es una hipótesis que no va a ocurrir... ya le pagan bien por decir lo que dice
O sea: Permitamos las democracias siempre que el pueblo elija lo que conviene a Occidente. Recuerdo que gracias a esta política Irán está hoy gobernado por los islamistas. Quitamos una democracia por una dictadura pro-occidental, que despúes fue derribada por los que hoy mandan en ese país.
O sea que las declaraciones son "va a afectar sin excepción a todos los países de ese mundo" "evolución incierta" y "con garantías de estabilidad para toda la humanidad y para los intereses del mundo occidental". Vamos, unas declaraciones grabisimas. Menos mal que Públio estaba para denunciarlas.
#5 No es correcto que tus intereses se basen en que a tus vecinos los gobierne un tirano, ¿no te parece? Me parecen unos defensores de la democracia y de la libertad un tanto dudosos
#6 No ha dicho eso, ha dicho que los procesos politicos abiertos deben de ser abiertos con garantias para toda la humanidad y occidente en realidad. Queriendo decir que hay que tener cuidado que no entren los islamistas. Pero Público aprovecha para hacer lo de siempre.