El presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, ha descalificado este lunes la Conferencia de Paz que se inicia en San Sebastián y ha dicho que está preocupado por el hecho de que "a algunos parece que hay que darles algo de lo que no consiguieron asesinando durante 50 años"...
#2:
Cualquiera diría que habla de la Ley de Amnistía de 1977
#4:
A Don Manuel Fraga le dimos un escaño en el congreso, otro en el senado, la presidencia de una Comunidad Autónoma, la presidencia de honor de un partido mayoritario, y supongo que alguna que otra pensión vitalicia
#8:
#1 Desde luego es un negocio jugosísimo ser del PP y mirar cada mañana en los bajos de tu coche antes de salir a trabajar o darte la vuelta de improviso por si están encañonando a tu nuca.
A Don Manuel Fraga le dimos un escaño en el congreso, otro en el senado, la presidencia de una Comunidad Autónoma, la presidencia de honor de un partido mayoritario, y supongo que alguna que otra pensión vitalicia
Es curioso que el remover el pasado de los integrantes de Bildu es poner piedras en el camino y obstaculizar la paz, que no conduce a nada , y no normaliza la situación en Euskadi.
Pero una persona que lleva 35 años haciendo política y siendo hombre de Estado, no merece su asimilacion en sociedad.
Hombre, sí. Yo estoy de acuerdo que con la llegada de la democracia gentes de ETA, que de verdad dejaron las armas y consideraron que el único camino era la democracia, hayan sido reinsertados y sean personas perfectamente dignas.
Ahora, no me compares a esos "ex-Etarras" verdaderamente ganados a la democracia con los etarras actuales que se plantean dejar o no de matar según los réditos que puedan sacar...
...si esperan sacar un beneficio por dejar de matar ya no me valen, yo no quiero a alguien así con poder político. Esa persona es un cáncer social.
#9 También podemos ofrecerles a los violadores putillas gratis, a ver si aceptan y dejan de violar. O a los atracadores un sueldazo de por vida etc, etc...
Que todos los hijos de puta tienen su corazoncito.
#13
A algunos atracadores sí se da un sueldazo de por vida y aún así siguen robando a manos llenas. (vease parlamentarios, ministros y demás gente de bien vivir)
Por otro lado, yo creo que si eta no existiera la tendrían que inventar.
Pero es que todos los problemas del mundo no pasan por ETA.
Mira, voy a ser como tu : "Anda que no se contamina en el mundo por las petroleras y nadie les encarcela. No creo que ETA contamine mas que las petroleras"
Todos los argumentos falaces del mundo son posibles en Meneame para justificar que mataron inocentes y deben haber indulgencia con ellos
No hay nada por encima del derecho a la vida, y el único derecho que está a igual altura es el derecho a la libertad.
Sin libertad no merece la pena vivir, y merece la pena perder la vida o arrebatarsela a otros para defender o conquistar la libertad.
Mientras que las personas puedan defender libremente sus ideas con palabras, no hay motivo alguno para matar a nadie.
En la dictadura no me parece mal defender tu libertad asesinando (siempre que no asesines a inocentes)
Tras la ley de partidos y la ilegalización de ciertas ideas, me parece legítimo usar la violencia para defender dichas ideas.
Ahora que bildu está en el juego, la violencia no tiene sentido.
Los etarras, y parece que algunos lo olvidan, son unos asesinos despiadados y sin escrúpulos, y da igual que detrás de esos asesinatos haya unos ideales defendibles. Ninguno de vosotros apoyaría mis ideas si me dedicara a pegarle un tiro a vuestros hijos.
Los otros, que no dan ninguna salida a la situación poniendo trabas a todo lo que signifique un acercamiento y apaciguar las cosas.
Me dáis asco los que seguís justificando a quienes han matado a tantas personas sin ningún motivo. Sí, sí, sin ningún motivo.
Y también me lo dáis los que no váis a dar la más mínima oportunidad de que las cosas cambien.
Lo mejor que podríais hacer es callaros y dejar a la gente normal que rehaga sus vidas.
La gente tiene un problema para entender que ETA es más un fenómeno que una banda de individuos que se unen para delinquir. Aún simplificando el problema al extremo, como hace Basagoiti, yo más bien diría que conviene cerrar un acuerdo satisfactorio para todos para que nadie tenga la tentación de volver a la lucha armada.
#16 A mí me parece un acuerdo satisfactorio que el que asesina vaya a la cárcel.
Seguro que con unos añitos en la trena deja de tener la tentación de volver a la "lucha armada" (la valentísima lucha contra niños, mujeres e inocentes, del poner la bomba y esconderse).
"Fenómeno"... menudo eufemismo!!!
También era Hitler un "fenómeno" y lo fue la Alemania Nazi (no eran una "banda" para delinquir).
Creo que todos sabemos de los negocios de importantes políticos vascos del Partido Popular relacionados con la seguridad privada en el País Vasco. No mezclemos los acontecimientos, nadie niega las lamentables condiciones a las que ha llevado la lucha armada de ETA, que ha perjudicado en exceso a la sociedad vasca y la dividido basándose en el odio más absoluto. Pero me parece muy irresponsable tomar la actitud del señor Basagoiti, que sabiendo que el fin de la banda es inevitable y está próximo, se dedica a lanzar grandilocuentes y fanfarronas declaraciones que nada hacen por el fin del conflicto.
Yo creo que dice una obviedad: "No hay que dar nada a cambio de dejar de matar"
¿ Eso es poner piedras en el camino ? Joder, pues si que son delicaditos
#12
No sólo son esas declaraciones, sino el señor Pons con sus bravuconadas del fin de semana, La Razón, el ABC y El Mundo jugando al periodismo objetivo, parece que les incomoda el fin de la banda. Al principio leíamos que era todo un engaño que no tardarían ni dos meses en volver a matar, despues dejaron de extorsionar a los empresarios, pero también, resulta que eso era una táctica para rearmarse. Ahora que todo parece llevar al fin de la banda, siguen poniendo trabas y trabas.
PD: Me he ahorrado todo el rollo de intentos de ilegalizar Bildu, y demás cosas que hemos visto.
Mira tu eres indulgente con asesinos etarras y a mi me parecen unas alimañas a las que nada debemos.
No se para qué perdemos el tiempo en retórica cuando lo que me quieres decir es que ETA es una victima ( de Franco, de la democracia, de los GAL, de la policia, de los jueces , etc etc ) y el resto son sólo malos que intentan impedir la paz.
Ya está. Tu apoyas a ETA y yo no. Para qué dar tantas vueltas. No eres el primero ...
No te atrevas a decir tal injuria, miserable. Si tu cerrada mente no te permite ver más allá de tus narices es tu problema. Pero no me acuses de semejante falacia, los trolls como tu a menudo son graciosos, pero de la gracia a la descalificación severa parece que para tí no hay demasiada distancia, ni tampoco te supone gran esfuerzo.
Y sí, si no te considerara un mero troll, te denunciaría.
#1 Desde luego es un negocio jugosísimo ser del PP y mirar cada mañana en los bajos de tu coche antes de salir a trabajar o darte la vuelta de improviso por si están encañonando a tu nuca.
PNV y ERC es independentista y no ha sido ningun problema.
Creo que ya está bien de buscar problemas donde nunca los ha habido y querer meter miedo a la gente
#24 ¿Y es la conclusión obvia por algún motivo o sólo porque yo lo valgo? El problema de ETA no es su independentismo sino sus métodos. El independentismo es tan legítimo como el unionismo si ambos son pacíficos y democráticos.
Comentarios
Cualquiera diría que habla de la Ley de Amnistía de 1977
A Don Manuel Fraga le dimos un escaño en el congreso, otro en el senado, la presidencia de una Comunidad Autónoma, la presidencia de honor de un partido mayoritario, y supongo que alguna que otra pensión vitalicia
#4
A Suarez la presidencia del gobierno y creo que su contribucion a la democracia esta mas que contrastada
Fraga por ejemplo, fue ponente de la constitucion española
#7 ¿Ser ponente de la constitución redactada a punta de pistola borra todo lo anterior?
Luego hablaras de dobles raseros... Unos asesinos importan menos que otros?
#17
Es curioso que el remover el pasado de los integrantes de Bildu es poner piedras en el camino y obstaculizar la paz, que no conduce a nada , y no normaliza la situación en Euskadi.
Pero una persona que lleva 35 años haciendo política y siendo hombre de Estado, no merece su asimilacion en sociedad.
#17 Unos asesinos importan menos que otros?
Hombre, sí. Yo estoy de acuerdo que con la llegada de la democracia gentes de ETA, que de verdad dejaron las armas y consideraron que el único camino era la democracia, hayan sido reinsertados y sean personas perfectamente dignas.
Ahora, no me compares a esos "ex-Etarras" verdaderamente ganados a la democracia con los etarras actuales que se plantean dejar o no de matar según los réditos que puedan sacar...
...si esperan sacar un beneficio por dejar de matar ya no me valen, yo no quiero a alguien así con poder político. Esa persona es un cáncer social.
#7 "Fraga por ejemplo, fue ponente de la constitucion española"
Y previamente asesino de 5 trabajadores en Vitoria, eso sin ahondar mucho en su pasado
Eso es, mejor no ofrezcamos nada por la paz. No vaya s ser que los muy hijoputas acepten.
#9 También podemos ofrecerles a los violadores putillas gratis, a ver si aceptan y dejan de violar. O a los atracadores un sueldazo de por vida etc, etc...
Que todos los hijos de puta tienen su corazoncito.
#13
A algunos atracadores sí se da un sueldazo de por vida y aún así siguen robando a manos llenas. (vease parlamentarios, ministros y demás gente de bien vivir)
Por otro lado, yo creo que si eta no existiera la tendrían que inventar.
#19
Pero es que todos los problemas del mundo no pasan por ETA.
Mira, voy a ser como tu : "Anda que no se contamina en el mundo por las petroleras y nadie les encarcela. No creo que ETA contamine mas que las petroleras"
Todos los argumentos falaces del mundo son posibles en Meneame para justificar que mataron inocentes y deben haber indulgencia con ellos
#25
No justifico nada.
No hay nada por encima del derecho a la vida, y el único derecho que está a igual altura es el derecho a la libertad.
Sin libertad no merece la pena vivir, y merece la pena perder la vida o arrebatarsela a otros para defender o conquistar la libertad.
Mientras que las personas puedan defender libremente sus ideas con palabras, no hay motivo alguno para matar a nadie.
En la dictadura no me parece mal defender tu libertad asesinando (siempre que no asesines a inocentes)
Tras la ley de partidos y la ilegalización de ciertas ideas, me parece legítimo usar la violencia para defender dichas ideas.
Ahora que bildu está en el juego, la violencia no tiene sentido.
Todo esto da asco.
Los etarras, y parece que algunos lo olvidan, son unos asesinos despiadados y sin escrúpulos, y da igual que detrás de esos asesinatos haya unos ideales defendibles. Ninguno de vosotros apoyaría mis ideas si me dedicara a pegarle un tiro a vuestros hijos.
Los otros, que no dan ninguna salida a la situación poniendo trabas a todo lo que signifique un acercamiento y apaciguar las cosas.
Me dáis asco los que seguís justificando a quienes han matado a tantas personas sin ningún motivo. Sí, sí, sin ningún motivo.
Y también me lo dáis los que no váis a dar la más mínima oportunidad de que las cosas cambien.
Lo mejor que podríais hacer es callaros y dejar a la gente normal que rehaga sus vidas.
La gente tiene un problema para entender que ETA es más un fenómeno que una banda de individuos que se unen para delinquir. Aún simplificando el problema al extremo, como hace Basagoiti, yo más bien diría que conviene cerrar un acuerdo satisfactorio para todos para que nadie tenga la tentación de volver a la lucha armada.
#16 ¿Lucha armada? Lucha es cuando hay un combate entre dos. Aquí sólo existe un bando que mata.
#16 A mí me parece un acuerdo satisfactorio que el que asesina vaya a la cárcel.
Seguro que con unos añitos en la trena deja de tener la tentación de volver a la "lucha armada" (la valentísima lucha contra niños, mujeres e inocentes, del poner la bomba y esconderse).
"Fenómeno"... menudo eufemismo!!!
También era Hitler un "fenómeno" y lo fue la Alemania Nazi (no eran una "banda" para delinquir).
Ahí, ahí, echando leña al fuego ahora que esta a punto de apagarse. Esos negocios tan jugosos...
#1
Pobrecicos los de ETA ...queriendo terminar de matar y unas simples declaraciones les incitan a seguir.
Pobres , son unas victimas ...
#10
#8
#6
Creo que todos sabemos de los negocios de importantes políticos vascos del Partido Popular relacionados con la seguridad privada en el País Vasco. No mezclemos los acontecimientos, nadie niega las lamentables condiciones a las que ha llevado la lucha armada de ETA, que ha perjudicado en exceso a la sociedad vasca y la dividido basándose en el odio más absoluto. Pero me parece muy irresponsable tomar la actitud del señor Basagoiti, que sabiendo que el fin de la banda es inevitable y está próximo, se dedica a lanzar grandilocuentes y fanfarronas declaraciones que nada hacen por el fin del conflicto.
#11
Yo creo que dice una obviedad: "No hay que dar nada a cambio de dejar de matar"
¿ Eso es poner piedras en el camino ? Joder, pues si que son delicaditos
#12
No sólo son esas declaraciones, sino el señor Pons con sus bravuconadas del fin de semana, La Razón, el ABC y El Mundo jugando al periodismo objetivo, parece que les incomoda el fin de la banda. Al principio leíamos que era todo un engaño que no tardarían ni dos meses en volver a matar, despues dejaron de extorsionar a los empresarios, pero también, resulta que eso era una táctica para rearmarse. Ahora que todo parece llevar al fin de la banda, siguen poniendo trabas y trabas.
PD: Me he ahorrado todo el rollo de intentos de ilegalizar Bildu, y demás cosas que hemos visto.
#15
Mira tu eres indulgente con asesinos etarras y a mi me parecen unas alimañas a las que nada debemos.
No se para qué perdemos el tiempo en retórica cuando lo que me quieres decir es que ETA es una victima ( de Franco, de la democracia, de los GAL, de la policia, de los jueces , etc etc ) y el resto son sólo malos que intentan impedir la paz.
Ya está. Tu apoyas a ETA y yo no. Para qué dar tantas vueltas. No eres el primero ...
#21 ten cuidado que lo mismo te denuncia
#21
No te atrevas a decir tal injuria, miserable. Si tu cerrada mente no te permite ver más allá de tus narices es tu problema. Pero no me acuses de semejante falacia, los trolls como tu a menudo son graciosos, pero de la gracia a la descalificación severa parece que para tí no hay demasiada distancia, ni tampoco te supone gran esfuerzo.
Y sí, si no te considerara un mero troll, te denunciaría.
#1 Desde luego es un negocio jugosísimo ser del PP y mirar cada mañana en los bajos de tu coche antes de salir a trabajar o darte la vuelta de improviso por si están encañonando a tu nuca.
#1 Miserable.
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Felipe González: 'Cada vez que se acerca el final ...
elmundo.esYo también me estoy planteando empezar a pegar tiros para luego pedir negociaciones.
El enemigo no es eta. Son los independentístas.
No lo pienso yo. Es la conclusión obvia.
#24
PNV y ERC es independentista y no ha sido ningun problema.
Creo que ya está bien de buscar problemas donde nunca los ha habido y querer meter miedo a la gente
#24 ¿Y es la conclusión obvia por algún motivo o sólo porque yo lo valgo? El problema de ETA no es su independentismo sino sus métodos. El independentismo es tan legítimo como el unionismo si ambos son pacíficos y democráticos.