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#1:
Copio y pego un comentario que he hecho en el blog:
Estoy totalmente de acuerdo, desde hace años la liga española no presenta ningún interés hasta el final de la misma. Unicamente las eliminatorias de la Champions y las competiciones de selecciones son interesantes.
Yo desde hace unos años me empecé a interesar por el fútbol americano, un deporte totalmente desconocido en España. Deporte que va más allá de una sucesión de golpes y violencia como nos lo suelen vender, el componente táctico es importantismo y me atrevería a decir que no hay deporte de equipo más complejo que este.
Pero aparte de lo interesante o no de los propios partidos y el deporte en si hay una cosa que me llamó la atención desde el principio, el modo en que se organiza la liga nacional (NFL).
Todo el dinero generado por la competición (televisión, camisetas, entradas a los partidos, etc.) se divide entre los 32 equipos por igual, los actuales campeones ganan lo mismo que el peor equipo, el equipo de una ciudad de Nueva York lo mismo que el de Green Bay, un pueblo de Wisconsin.
Los equipos se tienen que ceñir al tope salarial, tienen X presupuesto para los sueldos de los jugadores por lo que el número de “megaestrellas” con grandes sueldos está limitado. El sistema de draft permite que los peores equipos puedan elegir a los mejores jugadores que salen de la Universidad. En definitiva, unicamente las decisiones deportivas de los propietarios y cuerpo técnico de cada equipo influyen a la hora de determinar el éxito en la competición.
Equipos que fueron imparables en el pasado (San Francisco 49ers, Miami Dolphins, St. Luis Rams, Oakland Raiders…) hoy son equipos menores y los que hace decadas eran lamentables hoy dominan (New England Patriots, San Diego Chargers, Indianapolis Colts). Aunque pasar de una condición a otra muchas veces no lleva tanto tiempo, de un año para otro el panorama cambia completamente.
Puede haber varios equipos más favoritos que otros a priori de ganar la Superbowl, pero salvo 2 ó 3 realmente malos no se puede descartar a nadie, de hecho todos estos últimos años por lo menos un equipo revelación llega a la final.
Además, solamente hay 16 partidos cada temporada, no juegan todos los equipos contra todos sino que se elabora un calendario que va rotando cada año para que a lo largo del tiempo juegen todos contra todos. Los playoffs son a un único partido por lo que la temporada se pasa muy rápida. Esto hace que los estadios esten siempre llenos y haya mucha expectación.
Creo que es un gran modelo, pero imaginable de exportar a España. ¿El Madrid y Barcelona con el mismo presupuesto que el Numancia y Getafe? ¿Soportaría el aficionado del Madrid o el Barcelona tener el 10º mejor equipo de la liga durante años?
Estoy totalmente de acuerdo, desde hace años la liga española no presenta ningún interés hasta el final de la misma. Unicamente las eliminatorias de la Champions y las competiciones de selecciones son interesantes.
Yo desde hace unos años me empecé a interesar por el fútbol americano, un deporte totalmente desconocido en España. Deporte que va más allá de una sucesión de golpes y violencia como nos lo suelen vender, el componente táctico es importantismo y me atrevería a decir que no hay deporte de equipo más complejo que este.
Pero aparte de lo interesante o no de los propios partidos y el deporte en si hay una cosa que me llamó la atención desde el principio, el modo en que se organiza la liga nacional (NFL).
Todo el dinero generado por la competición (televisión, camisetas, entradas a los partidos, etc.) se divide entre los 32 equipos por igual, los actuales campeones ganan lo mismo que el peor equipo, el equipo de una ciudad de Nueva York lo mismo que el de Green Bay, un pueblo de Wisconsin.
Los equipos se tienen que ceñir al tope salarial, tienen X presupuesto para los sueldos de los jugadores por lo que el número de “megaestrellas” con grandes sueldos está limitado. El sistema de draft permite que los peores equipos puedan elegir a los mejores jugadores que salen de la Universidad. En definitiva, unicamente las decisiones deportivas de los propietarios y cuerpo técnico de cada equipo influyen a la hora de determinar el éxito en la competición.
Equipos que fueron imparables en el pasado (San Francisco 49ers, Miami Dolphins, St. Luis Rams, Oakland Raiders…) hoy son equipos menores y los que hace decadas eran lamentables hoy dominan (New England Patriots, San Diego Chargers, Indianapolis Colts). Aunque pasar de una condición a otra muchas veces no lleva tanto tiempo, de un año para otro el panorama cambia completamente.
Puede haber varios equipos más favoritos que otros a priori de ganar la Superbowl, pero salvo 2 ó 3 realmente malos no se puede descartar a nadie, de hecho todos estos últimos años por lo menos un equipo revelación llega a la final.
Además, solamente hay 16 partidos cada temporada, no juegan todos los equipos contra todos sino que se elabora un calendario que va rotando cada año para que a lo largo del tiempo juegen todos contra todos. Los playoffs son a un único partido por lo que la temporada se pasa muy rápida. Esto hace que los estadios esten siempre llenos y haya mucha expectación.
Creo que es un gran modelo, pero imaginable de exportar a España. ¿El Madrid y Barcelona con el mismo presupuesto que el Numancia y Getafe? ¿Soportaría el aficionado del Madrid o el Barcelona tener el 10º mejor equipo de la liga durante años?
#2:
Hay dos posibles salidas:
1. Podrían hacer como la NBA, donde se trata de igualar a todos los equipos mediante estrictas normas para los fichajes.
2. Que dejen la liga española y jueguen una liga europea, donde habrá más emoción y más dinero para los participantes.
En contra de 1: Que ni Madrid ni Barça estarán jamás de acuerdo con eso.
En contra de 2: Que los otros equipos no quieren perder los ingresos de taquilla por jugar de vez en cuando contra Madrid o Barça.
Resultado: imposible llegar a un acuerdo.
1. Podrían hacer como la NBA, donde se trata de igualar a todos los equipos mediante estrictas normas para los fichajes.
2. Que dejen la liga española y jueguen una liga europea, donde habrá más emoción y más dinero para los participantes.
En contra de 1: Que ni Madrid ni Barça estarán jamás de acuerdo con eso.
En contra de 2: Que los otros equipos no quieren perder los ingresos de taquilla por jugar de vez en cuando contra Madrid o Barça.
Resultado: imposible llegar a un acuerdo.
#32:
#22 Como en todos los paises...
Te lo pongo desde el 92, (fecha de creación de la Premier) hasta la 08-09:
Premier.
MU: 11
Arsenal: 3
Blackburn Rovers: 1
Chelsea: 2
Serie A:
Milán: 5
Juventus: 5
Inter: 5 (las 5 últimas seguidas)
Roma: 1
Lazio: 1
Liga Española:
Barcelona: 7 Ligas
Real Madrid: 6 Ligas
Valencia: 2 Ligas
Deportivo: 1 Liga
Atlético: 1 Liga.
Pues bien... ¿Alguna diferencia, de verdad, sobre como funciona el cotarro y de quien manda en cada sitio?. De hecho me atrevo a decir, que la Premier, la diferencia del mejor con los demás es mucho mayor que en otros sitios.
Te lo pongo desde el 92, (fecha de creación de la Premier) hasta la 08-09:
Premier.
MU: 11
Arsenal: 3
Blackburn Rovers: 1
Chelsea: 2
Serie A:
Milán: 5
Juventus: 5
Inter: 5 (las 5 últimas seguidas)
Roma: 1
Lazio: 1
Liga Española:
Barcelona: 7 Ligas
Real Madrid: 6 Ligas
Valencia: 2 Ligas
Deportivo: 1 Liga
Atlético: 1 Liga.
Pues bien... ¿Alguna diferencia, de verdad, sobre como funciona el cotarro y de quien manda en cada sitio?. De hecho me atrevo a decir, que la Premier, la diferencia del mejor con los demás es mucho mayor que en otros sitios.
#8:
La liga Inglesa tiene sólo 2 candidatos al título: Manchester y Chelsea (me río yo si alguien cree que Liverpool o Arsenal lo son). En la liga Italiana sólo hay 1, el Inter, y en la liga Alemana todo depende de si el Bayern está bien o no.
Asi que esto es como todo, tópicos y más tópicos. Al final, ganará uno de los dos, como es costumbre y los únicos partidos interesantes son, como en otras ligas, los que jueguen los 4 primeros y el Atleti.
Y sino, ¿quién se atreve con un Hull-Burnley?
Asi que esto es como todo, tópicos y más tópicos. Al final, ganará uno de los dos, como es costumbre y los únicos partidos interesantes son, como en otras ligas, los que jueguen los 4 primeros y el Atleti.
Y sino, ¿quién se atreve con un Hull-Burnley?
#4:
No hay problema, si cada uno sabe a lo que juega y lo que tiene en casa. Yo soy del Athletic de Bilbao y ya sé a lo que puedo aspirar con lo que tengo. Y soy feliz.
#3:
Me parece una tontería. El Atléti - Villareal de la temporada pasada fue espectacular (4-3) y se estaban peleando por el cuatro puesto...
#109:
La gran diferencia entre la Liga y la Premier, es el tratamiento mediático desigual entre Madrid (y equipos de Madrid) y el resto de clubes.
En la Premier todos los equipos tienen su espacio y protagonismo, y esto le da buena prensa a la liga, puesto que en cada partido se genera un interés especial (por historia, aficiones, etc.).
En España el desconocimiento por parte de la prensa y "aficionados" al fútbol de la historia, afición y presente de los equipos periféricos, es simplemente una falta de respeto que va en contra de los intereses de la propia Liga.
Este es el problema. No es un problema de presupuestos.
En la Premier todos los equipos tienen su espacio y protagonismo, y esto le da buena prensa a la liga, puesto que en cada partido se genera un interés especial (por historia, aficiones, etc.).
En España el desconocimiento por parte de la prensa y "aficionados" al fútbol de la historia, afición y presente de los equipos periféricos, es simplemente una falta de respeto que va en contra de los intereses de la propia Liga.
Este es el problema. No es un problema de presupuestos.
#6:
Lo que ha llevado a la quiebra al futbol español ha sido unos dirigentes que saben mucho de construcción y de chanchullos para llenarse sus propios bolsillos a costa de los seguidores del club.
Por otro lado, los modelos financieros del Barça y RMadrid no se pueden comparar, ya que no tienen nada que ver el uno con el otro, el tiempo dirá cual es el mas acertado.
Por otro lado, los modelos financieros del Barça y RMadrid no se pueden comparar, ya que no tienen nada que ver el uno con el otro, el tiempo dirá cual es el mas acertado.
#10:
#8 Completamente de acuerdo. Lo mismo se podría decir de la liga francesa, que hasta la temporada pasada fue un monólogo del O.L. o de la holandesa, que es oligopolio de Ajax, PSV y muy últimamente AZ.
Ahora, la culpa de esto no es de Madrid y Barça, es de los demás. El Madrid tira de cheque, pero hay otros equipos que también pegan "pelotazos" y el dinero nunca se ve en el campo. El Barça ha demostrado que una cantera bien cuidada produce buenos futbolistas con regularidad, pero en casi ningún equipo de 1ª los canteranos juegan con asiduidad.
Ahora, la culpa de esto no es de Madrid y Barça, es de los demás. El Madrid tira de cheque, pero hay otros equipos que también pegan "pelotazos" y el dinero nunca se ve en el campo. El Barça ha demostrado que una cantera bien cuidada produce buenos futbolistas con regularidad, pero en casi ningún equipo de 1ª los canteranos juegan con asiduidad.
#24:
#23 Pues si la NBA es China comunista en cuanto a libertad, la NFL es Corea de Norte, todavía más restricciones. Este artículo habla de lo que dices en plan broma "Marx en la NFL".
http://el-fanatico.com/?p=33
Otra curiosidad de los deportes en EEUU es que ven impensable que la camiseta de un equipo pueda llevar publicidad de una marca como pasa en nuestros equipos de fútbol, lo ven muy cutre. Hace poco los Nets fueron el primer equipo de la historia de la NBA en llevar publicidad en la camiseta de entrenamiento y ya les criticaron.
http://el-fanatico.com/?p=33
Otra curiosidad de los deportes en EEUU es que ven impensable que la camiseta de un equipo pueda llevar publicidad de una marca como pasa en nuestros equipos de fútbol, lo ven muy cutre. Hace poco los Nets fueron el primer equipo de la historia de la NBA en llevar publicidad en la camiseta de entrenamiento y ya les criticaron.
#26:
#16 ¿Top 6? ¿Con opciones REALES al título? No amigo, no. Hay un top 2. Los demás son Valencias, Atléticos o Sevillas. Candidatos de segundo nivel.
Si el Chelsea o el Manchester están en forma los demás se van a comer los mocos. ¿Sabes cuantas ligas suman el Liverpool, Arsenal, City, Tottenham desde el 92 (fecha en que pasó a llamarse Premier League)? 3 títulos. Todos del Ársenal.
El supertodopoderoso Liverpool no ha ganado nada de nada desde el 89!!!! Hace 20 años. Más que el Atleti!!!
Y te digo más. Es posible que la alternancia de campeones, sea mucho más importante en la Liga que en el la "igualada" premier.
Todo sobre la premier son tópicos y falta de conocimiento sobre dicha liga.
Si el Chelsea o el Manchester están en forma los demás se van a comer los mocos. ¿Sabes cuantas ligas suman el Liverpool, Arsenal, City, Tottenham desde el 92 (fecha en que pasó a llamarse Premier League)? 3 títulos. Todos del Ársenal.
El supertodopoderoso Liverpool no ha ganado nada de nada desde el 89!!!! Hace 20 años. Más que el Atleti!!!
Y te digo más. Es posible que la alternancia de campeones, sea mucho más importante en la Liga que en el la "igualada" premier.
Todo sobre la premier son tópicos y falta de conocimiento sobre dicha liga.
#23:
#2 Ahondando en lo que dices, hay un chiste que dice que la NBA para ser tipicamente americana es lo más parecido a un país comunista: Todo está ferreamente reglamentado, sigue una planificación centralizada, y no hay libertad de contratación ni de movimiento de trabajadores, ni libertad de salarios, ni libertad de empresa...
#13:
Yo pienso como #4 yo soy de mi equipo de Futbol y lo demas me da igual, sabemos a que podemos aspirar y a que no, y todo lo que venga gratis bienvenido sea, ademas es mas gratificante una victoria nuestra (que a lo mejor ganamos 2 empatamos 2 y perdemos otros 2 que esos equipos que siempre están arriba. Viva el Decano.
Comentarios
Copio y pego un comentario que he hecho en el blog:
Estoy totalmente de acuerdo, desde hace años la liga española no presenta ningún interés hasta el final de la misma. Unicamente las eliminatorias de la Champions y las competiciones de selecciones son interesantes.
Yo desde hace unos años me empecé a interesar por el fútbol americano, un deporte totalmente desconocido en España. Deporte que va más allá de una sucesión de golpes y violencia como nos lo suelen vender, el componente táctico es importantismo y me atrevería a decir que no hay deporte de equipo más complejo que este.
Pero aparte de lo interesante o no de los propios partidos y el deporte en si hay una cosa que me llamó la atención desde el principio, el modo en que se organiza la liga nacional (NFL).
Todo el dinero generado por la competición (televisión, camisetas, entradas a los partidos, etc.) se divide entre los 32 equipos por igual, los actuales campeones ganan lo mismo que el peor equipo, el equipo de una ciudad de Nueva York lo mismo que el de Green Bay, un pueblo de Wisconsin.
Los equipos se tienen que ceñir al tope salarial, tienen X presupuesto para los sueldos de los jugadores por lo que el número de “megaestrellas” con grandes sueldos está limitado. El sistema de draft permite que los peores equipos puedan elegir a los mejores jugadores que salen de la Universidad. En definitiva, unicamente las decisiones deportivas de los propietarios y cuerpo técnico de cada equipo influyen a la hora de determinar el éxito en la competición.
Equipos que fueron imparables en el pasado (San Francisco 49ers, Miami Dolphins, St. Luis Rams, Oakland Raiders…) hoy son equipos menores y los que hace decadas eran lamentables hoy dominan (New England Patriots, San Diego Chargers, Indianapolis Colts). Aunque pasar de una condición a otra muchas veces no lleva tanto tiempo, de un año para otro el panorama cambia completamente.
Puede haber varios equipos más favoritos que otros a priori de ganar la Superbowl, pero salvo 2 ó 3 realmente malos no se puede descartar a nadie, de hecho todos estos últimos años por lo menos un equipo revelación llega a la final.
Además, solamente hay 16 partidos cada temporada, no juegan todos los equipos contra todos sino que se elabora un calendario que va rotando cada año para que a lo largo del tiempo juegen todos contra todos. Los playoffs son a un único partido por lo que la temporada se pasa muy rápida. Esto hace que los estadios esten siempre llenos y haya mucha expectación.
Creo que es un gran modelo, pero imaginable de exportar a España. ¿El Madrid y Barcelona con el mismo presupuesto que el Numancia y Getafe? ¿Soportaría el aficionado del Madrid o el Barcelona tener el 10º mejor equipo de la liga durante años?
Hay dos posibles salidas:
1. Podrían hacer como la NBA, donde se trata de igualar a todos los equipos mediante estrictas normas para los fichajes.
2. Que dejen la liga española y jueguen una liga europea, donde habrá más emoción y más dinero para los participantes.
En contra de 1: Que ni Madrid ni Barça estarán jamás de acuerdo con eso.
En contra de 2: Que los otros equipos no quieren perder los ingresos de taquilla por jugar de vez en cuando contra Madrid o Barça.
Resultado: imposible llegar a un acuerdo.
#22 Como en todos los paises...
Te lo pongo desde el 92, (fecha de creación de la Premier) hasta la 08-09:
Premier.
MU: 11
Arsenal: 3
Blackburn Rovers: 1
Chelsea: 2
Serie A:
Milán: 5
Juventus: 5
Inter: 5 (las 5 últimas seguidas)
Roma: 1
Lazio: 1
Liga Española:
Barcelona: 7 Ligas
Real Madrid: 6 Ligas
Valencia: 2 Ligas
Deportivo: 1 Liga
Atlético: 1 Liga.
Pues bien... ¿Alguna diferencia, de verdad, sobre como funciona el cotarro y de quien manda en cada sitio?. De hecho me atrevo a decir, que la Premier, la diferencia del mejor con los demás es mucho mayor que en otros sitios.
La liga Inglesa tiene sólo 2 candidatos al título: Manchester y Chelsea (me río yo si alguien cree que Liverpool o Arsenal lo son). En la liga Italiana sólo hay 1, el Inter, y en la liga Alemana todo depende de si el Bayern está bien o no.
Asi que esto es como todo, tópicos y más tópicos. Al final, ganará uno de los dos, como es costumbre y los únicos partidos interesantes son, como en otras ligas, los que jueguen los 4 primeros y el Atleti.
Y sino, ¿quién se atreve con un Hull-Burnley?
No hay problema, si cada uno sabe a lo que juega y lo que tiene en casa. Yo soy del Athletic de Bilbao y ya sé a lo que puedo aspirar con lo que tengo. Y soy feliz.
Me parece una tontería. El Atléti - Villareal de la temporada pasada fue espectacular (4-3) y se estaban peleando por el cuatro puesto...
Lo que ha llevado a la quiebra al futbol español ha sido unos dirigentes que saben mucho de construcción y de chanchullos para llenarse sus propios bolsillos a costa de los seguidores del club.
Por otro lado, los modelos financieros del Barça y RMadrid no se pueden comparar, ya que no tienen nada que ver el uno con el otro, el tiempo dirá cual es el mas acertado.
#8 Completamente de acuerdo. Lo mismo se podría decir de la liga francesa, que hasta la temporada pasada fue un monólogo del O.L. o de la holandesa, que es oligopolio de Ajax, PSV y muy últimamente AZ.
Ahora, la culpa de esto no es de Madrid y Barça, es de los demás. El Madrid tira de cheque, pero hay otros equipos que también pegan "pelotazos" y el dinero nunca se ve en el campo. El Barça ha demostrado que una cantera bien cuidada produce buenos futbolistas con regularidad, pero en casi ningún equipo de 1ª los canteranos juegan con asiduidad.
#47 A mi me gusta ver futbol, y en ocasiones pago por verlo igual que pago por otras cosas que me gustan. En otras ocasiones, voy a jugar un partido.
Si a ti no te parece divertido ver futbol, pues no lo veas.
#2 Ahondando en lo que dices, hay un chiste que dice que la NBA para ser tipicamente americana es lo más parecido a un país comunista: Todo está ferreamente reglamentado, sigue una planificación centralizada, y no hay libertad de contratación ni de movimiento de trabajadores, ni libertad de salarios, ni libertad de empresa...
#23 Pues si la NBA es China comunista en cuanto a libertad, la NFL es Corea de Norte, todavía más restricciones. Este artículo habla de lo que dices en plan broma "Marx en la NFL".
http://el-fanatico.com/?p=33
Otra curiosidad de los deportes en EEUU es que ven impensable que la camiseta de un equipo pueda llevar publicidad de una marca como pasa en nuestros equipos de fútbol, lo ven muy cutre. Hace poco los Nets fueron el primer equipo de la historia de la NBA en llevar publicidad en la camiseta de entrenamiento y ya les criticaron.
#16 ¿Top 6? ¿Con opciones REALES al título? No amigo, no. Hay un top 2. Los demás son Valencias, Atléticos o Sevillas. Candidatos de segundo nivel.
Si el Chelsea o el Manchester están en forma los demás se van a comer los mocos. ¿Sabes cuantas ligas suman el Liverpool, Arsenal, City, Tottenham desde el 92 (fecha en que pasó a llamarse Premier League)? 3 títulos. Todos del Ársenal.
El supertodopoderoso Liverpool no ha ganado nada de nada desde el 89!!!! Hace 20 años. Más que el Atleti!!!
Y te digo más. Es posible que la alternancia de campeones, sea mucho más importante en la Liga que en el la "igualada" premier.
Todo sobre la premier son tópicos y falta de conocimiento sobre dicha liga.
El "bi-equipismo" ha existido SIEMPRE en la liga.
Así, que si el resto de los equipos quiebran, no será por culpa de estos dos equipos.
No me suelen gustar las noticias de futbol, pero tendrían que sacar al real madrid y al barcelona de la liga española y hacer una paralela de 39 partidos para ver quien gana más, la otra liga serían el resto de los equipos que por los menos puedan competir con dignidad.
Yo pienso como #4 yo soy de mi equipo de Futbol y lo demas me da igual, sabemos a que podemos aspirar y a que no, y todo lo que venga gratis bienvenido sea, ademas es mas gratificante una victoria nuestra (que a lo mejor ganamos 2 empatamos 2 y perdemos otros 2 que esos equipos que siempre están arriba. Viva el Decano.
La gran diferencia entre la Liga y la Premier, es el tratamiento mediático desigual entre Madrid (y equipos de Madrid) y el resto de clubes.
En la Premier todos los equipos tienen su espacio y protagonismo, y esto le da buena prensa a la liga, puesto que en cada partido se genera un interés especial (por historia, aficiones, etc.).
En España el desconocimiento por parte de la prensa y "aficionados" al fútbol de la historia, afición y presente de los equipos periféricos, es simplemente una falta de respeto que va en contra de los intereses de la propia Liga.
Este es el problema. No es un problema de presupuestos.
#1 No sabía que hacían eso en el fútbol americano. Buen aporte. El problema de llevar a cabo algo así es que se debería implantar a la vez en todas las ligas de fútbol del mundo porque sino desaparecerían los jugadores que empezasen a despuntar y aquí se quedarían los mediocres. Además, no es lógico que te gastes una pasta en construir y mantener un estadio para que después tengas que repartir los beneficios que éste genere.
#8 No estoy de acuerdo.
En la Premier se habla de un Top-6 (United, City, Liverpool, Chelsea, Arsenal y Totenham).
En la Serie A el título será un mano a mano entre el Inter y la Juve, que ha armado un muy buen equipo.
En la Bundesliga, el Bayern es el que debería dominar con mano de hierro, pero si está mal hay equipos que le pueden levantar el título: Wolfsburgo (como ya demostró el año pasado), Stuttgart, Hamburgo o Werder Bremen.
#10 En Francia hay tres muy buenos equipos actualmente; OL, OM y Girondins.
#26 La verdad es que las cosas por Inglaterra o Italia tampoco están mejor, creo que es un problema que afecta a todas las ligas europeas de fútbol (en cambio en las Champions la cosa está más abierta y hay más variedad de equipos campeones en los últimos 20 años).
He mirado por encima y en la premier en los últimos 20 años hay 11 ligas del Manchester, 3 del Arsenal, 2 del Chelsea y uno del Blackburn Rovers.
En Italia hay algo más de variedad y ninguno destaca, 4 del Milan, 5 de la Juve (más la anulada), 4 del Inter (las últimas) y Lazio y Roma.
Edito: #32 Justo nos hemos puesto a poner lo mismo.
Otra estadística curiosa para los grandes defensores del fútbol inglés.
Champions/Copas de Europa ganadas por paises en los 25 últimos años 84-09.
Italia: 7 (5 Milán, 2 Juve) Finales: 7
España: 6 (3 Barça, 3 Real Madrid) Finales: 4
Inglaterra: 3 (2 Manchester, 1 Liverpool) Finales: 5
Holanda, Portugal y Alemania: 2 (2 Oporto, PSV, Ajax, Borussia, Bayern)
Yugoslavia, Rumanía, Francia: 1 (Estrella Roja, Olympique de Marsella y Steaua Bucarest
En fin, los números cantan.
#28 También es verdad, aunque por eso digo que me parece curioso.
Aunque lo que más cutre me parece es lo que pasa en la ACB (y otros deportes) de nombrar a un equipo con el nombre de la marca (Winterthur Barcelona, etc.)
¿Funcionaría el sistema de cuotas en el futbol europeo? Si fuera a nivel de una superliga europea donde jugase el G-20, es posible que si, si fuera a nivel nacional DEFINITIVAMENTE NO. El bi-equipismo español viene de más alla de una rivalidad deportiva (madrid-barcelona). Comparar San Francisco con Soria, o Villareal con Miami es de broma.
Por cierto, ¿tambien estais de acuerdo en el sistema de franquicias? Si no va suficiente gente al estadio le vendemos nuestra plaza a otra ciudad.... Por que eso es básico para la rentabilidad en los USA.
Sinceramente creo que ese sistema no reflotaría a Numancias y Sportings sino que hundiría definitivamente la liga... No es la misma mentalidad la española que la americana así que no todo lo que funcione alli tiene que hacerlo aqui y viceversa.
Esto... estamos en la jornada 4. Aún puede cambiar mucho todo... El año pasado el Valencia ganó 6 de 7 al principio, y acabó fuera de la champions...
#29 Caja Laboral.... el antiguo TAU Vitoria. Ahí lo llevas.
Los presis de Barça y Madrid son elegidos por sus socios. Si lo hacen mal se van y si lo hacen bien se quedan. En la mayoría de los otros equipos si lo hacen mal se tienen que aguantar y sólo se van cuando el equipo está al borde de la quiebra. Ese es el problema, no otro
#9: No estoy de acuerdo. El Athletic de Bilbao, el Valencia, el Atlético de Madrid, el Deportivo de la Coruña y la Real Sociedad han hecho sombra al Madrid durante muchos años, y el Barcelona estuvo durante los 70 y casi todos los 80 desaparecido.
Entre otras cosas, han llevado a la quiebra a la Liga medidas como la de no poner límite al número de extranjeros (claro que como somos "uropeos", está prohibido poner limitaciones) y también la ventaja que supone para Real Madrid y Barcelona no ser sociedades anónimas.
a ver, los clubes también son empresas. Si el Barcelona genera 20 millones de beneficio y el getafe 5, pues que se joda el getafe. El barça se podrá gastar 40 (20 y 20 de crédito) y el getafe 10 (5 y 5 de crédito).
Es lo que hay. Nadie obliga a los socios a comprar camisetas y asistir al estadio. Nadie obliga a nike ha pagarle al bará 30 millones por lucir su logotipo, ni a la gente a comprar camisetas nike que le permiten eso.
Joder, pues el "bi-equipismo" lleva 70 años y no me suena ningún presidente del resto de equipos que haya terminado viviendo en la calle...
http://es.wikipedia.org/wiki/Historial_de_la_Primera_Divisi%C3%B3n_de_Espa%C3%B1a
#87 Como que no ocurre en Francia!!. Para empezar, el actual campeòn es el Girondins de Bordeaux, que tiene la mitad de presupuesto que el OL. Y plantar cara, aquí "plantan cara" hasta los equipos de L2 (el actual campeòn de copa es el Guingamp).
La diversidad y variedad de campeones que tiene la L1 (con la rara excepción de las ùltimas ligas de los Aulas-Gones) no la tiene ninguna otra gran liga europea.
Màs bien me parece al contrario, donde "la liga" no es màs que un binomio Real-Barca historico con un salpicado de títulos de 3 o 4 equipos màs.
#96 No me pongas como ejemplo de una plantilla que ha costado prácticamente 0 al Barça por favor
Puedes poner el caso del Arsenal, o el Sevilla, equipos así que los ficha jóvenes y los termina de formar, pero el Barça ficha mucho y muy caro ¿qué equipo puede gastarse más de 40 mill € en un lateral derecho, o 50 + tu delantero titular por un delantero, o 30 en un central que no puede jugar competición europea?
Solo hay unos pocos en Europa que pueden gastarse eso, y una de las cosas bonitas del fútbol es que no siempre gana el equipo grande con más presupuesto.
#39 El Liverpool se alimenta de su gloriosa historia. De esos maravillosos años 70 donde dominaban el fútbol del continente. De aquella Copa del 82 que ganaron al Madrid. Eso es el Liverpool historia viva del fútbol.
Pero de ahí, a decir, que son uno de los grandes del fútbol actual no estoy de acuerdo. No ganan la liga desde el 91. Han ganado una UEFA (final que mereció ganar el Alavés) y una Champions (Increible partidazo que se dejó ganar el Milán, sin desmerecer al L'pool) pero nada más. Por resultados en los últimos años de fútbol moderno (fútbol moderno es desde la creación de la Champions) está por debajo de equipos como el Oporto, el Arsenal, el Borussia e incluso el Chelsea, porque estos ganaron sus títulos en casa, y además hicieron buenos papeles en la Champions. El Oporto hizo triplete, como el Barça :). Es decir, y sin desmerecer, el Liverpool es objetivamente por resultados, un equipo de segunda Linea. Luego ya, lo que te vendan es otra cosa...
Cuidar de la cantera es lo màs caro que existe. Mas que adquirir a un jugador ya formado.
El coste de formar academica y deportivamente a un muchacho y prepararle para el deporte de alta competiciòn es un esfuerzo economico que pocas veces se ve recompensado y que de hacerlo, a no ser que seas un club grande, casi siempre se transforma en un "robo" del jugador cambiando su lugar de residencia cuando es menor.
El valor del jugador que llega desde abajo al primer equipo y se hace internacional no se mide en lo que costarìa en el mercado en el momento actual, sino en lo que ha costado al club formarle, educarle (entre tanto salen uno o dos cada cierto tiempo) y esperar a que se haga una realidad.
Al Barca le cuesta tanto o mas dinero formar jugadores que al Real adquirirlos, solo la satisfacciòn del trabajo, de la filosofìa de club son ya recompensa mayor que el dinero.
#2 Claramente la opción 1.
Pienso que si limitasen el presupuesto de los equipos, de los fichajes, etc. algo parecido a la NBA las cosas cambiarían a mejor, una liga igualada donde los pequeños podrían tener su sitio en la liga. No podemos meter en una liga a un Real Madrid o Barcelona con su presupuesto contra un Xerez, etc.
Algunos diréis que si eso pasa, ya no vendrían futbolistas como Ronaldo, Kaka, Ibrahimovic, etc. pero si la UEFA tomara parte y dijera que para jugar la UEFA-CHAMPIONS (o lo que sea) hay que limitar el presupuesto, conseguirían que casi todas las ligas europeas aceptaran la norma y de ese modo las limitaciones serian para todos.
#21 En los últimos 25 años creo que Real Madrid o Barcelona han ganado 21 ligas del total. Las únicas excepciones han sido la del Atlético, el Deportivo y las dos del Valencia.
#36 no juegan, administran. Y el que lo hace mal se larga con voto de censura y en la siguiente elección.
Muy optimista esto del bio-equipismo, cuando está claro que el único equipo que hace FUTBOL 5 jotas es el Barça. Lo demás: morralla
El autor del post para mi no tiene ni idea de futbol, como o gana la liga uno u otro, entonces el resto ya no tiene emoción el resto de la competición ni partidos... Lo dicho ni idea de fútbol.
Cada equipo tiene sus objetivos, aparte del primer puesto hay muchas cosas más en juego, y los equipos y aficiones disfrutan igual o más si cabe, por entrar en UEFA, no descender, etc...
#63 El Liverpool (con v, no con b) es un gran equipo. Ha tenido muy buenos resultados en los últimos cinco años. Pero en Champions no vale con llegar a semis. Llegar a semis, aunque no lo creas es un hecho bastante normal. No me entiendas mal, es muy complicado llegar a semis, pero la verdadera potencia de un equipo se mide en títulos, no en cuartos puestos.
El Liverpool es especialista en cuartos y terceros puestos, eso no lo niego, pero no es un favorito. No lo es por plantilla, ni por entrenador (el más sobrevalorado que conozco aunque es otro tema que si quieres discutimos offtopic) ni por resultados en liga, que es donde de verdad se mide el nivel real de un club. En la liga, el torneo regular, donde la suerte y los partidos aislados no cuentan.
Siempre hay que mirar la liga. Si el Liverpool en liga le remonta un 3-0 al Milán, posiblemente no trascienda para el resultado final... sin embargo, un hecho heróico en un momento indicado, fíjate tú lo que puede suponer.
Es cuestión de gustos, pero los datos son los que son. 1 Copa de Europa y 1 ligas en 20 años es poco bagaje.
#26 Aún queda mucha liga, ya veremos si el city, el Tottenham o el arsenal aspiran o no al título.
En los últimos 5 años, ha habido siempre un equipo inglés en la final de champions. Y el Liverpool (que no ha ganado nada desde el 89) ganó una de ellas.
Si no quieres ver que en estos últimos años, la Premier ha sido mejor liga que la española, es tu problema.
Que le vamos a hacer, yo me hice socio del Racing este año y aquí estamos, sufriendo como nunca
Simplemente no me interesa el fútubol aunque respeto a la gran mayoría que si. Por lo tanto allá ellos...
#109 tratamiento mediático desigual entre Madrid (*y* equipos de _Madrid)_
El Rayo Vallecano es de Madrid, y no se ajusta a tu frase. Tampoco el Atlético. No tengas miedo de decirlo, el tratamiento mediático es Real Madrid por un lado y otros equipos por otro.
Dejando aparte el tiempo ocupado en antena (la presentación de CR fue emitida en directo, la de ningún otro jugador lo fue), los comentarios de algunos periodistas son increíbles. Ayer mismo, partido contra el Villareal, iba el Madrid ganando 0-1.
Dice el periodista: "El Madrid está jugando bla bla ahora lo que tiene que hacer es rematar".
Perdón, que no está jugando contra el Dinamo de Kiev. Se supone que te da igual quien gane...
#60 Perfecto. A otros nos gusta mas ver buen futbol, y a mi personalmente no me importa demasiado cuanto cobren o dejen de cobrar Cristiano y Messi, eso es cosa suya.
Si los equipos de fútbol de 1ª se queja de falta de atención al ser medidos frente al madrid/barsa, imaginad lo que sentimos los aficionados a otros deportes al medirnos al fútbol.
Bueno, el coste de mantener una escuela de formacion es superior porque se contabiliza el total del mantenimiento de una cantera, no el coste individual de un jugador en un momento determinado.
Hay grandes escuelas de formaciòn que llevan mucho tiempo sin sacar jugadores rentables para un alto nivel y poder recoger dinero.
El caso del Barça es que ha tenido "suerte" (que no es sino el resultado de un buen trabajo de base y dar tiempo y confianza) de conseguir sacar en poco tiempo grandes jugadores.
Efectivamente, con lo que "pagan" algunos clubs europeos por determinados jugadores se pueden mantener escuelas durante mucho tiempo, pero son casos muy puntuales y mediaticos.
Yo insisto en el valor de la formaciòn, porque lo veo, y hablo del coste porque hay que meter a entrenadores, profesores etc y son muy pocos los que llegan arriba (si no te los arrebatan antes)es decir, estas pagando un dinero por algo que no sabes como acabarà.
Por otro lado, en cuanto al caso de Francia, aparte de lo expuesto está el hecho de que en Francia las cuentas han de estar saneadas y el ejercicio contable ha de resultar positivo, de lo contrario el club podría ser descendido de division, algo que no ocurre en La Liga.
Pues en mi opinion eso se soluciona obligando a los clubs a tener en el campo jugando al menos 6 o 7 jugadores que lleven en el club desde los 14 años por ejemplo. Y evitando que los clubs puedan fichar jugadores de la cantera de otro.
Pero el Barca y al Madrid no les interesa.
El bi-equipismo en el campo dejará de existir cuando deje de existir el bi-equipismo en la prensa.
Lo que no es normal que las secciones de Madrid y Barça sean las primeras de todos los telediarios incluso cuando no juegan y sí hay otros equipos que lo han hecho.
En España se juegan dos ligas de fútbol: la del Madrid y el Barcelona, y la que juegan todos los demás equipos. El verdadero mérito no fue el del Barcelona por ganar la liga pasada sino el del Sevilla, que quedó tercero con un presupuesto de 87 millones de euros frente a los 380 millones del Barsa o los 400 del Madrid.
Y para muestra un botón:
-Sueldo neto anual de Cristiano Ronaldo pagado por el Real Madrid: 13 millones de euros.
-Presupuesto del Sporting para toda la temporada 2009: 12 millones de euros.
#92 Hay equipos que cuidan la cantera, que la mayoria de su plantilla le ha costado 0€ (o practicamente), pongo los casos de Athletic y Barça.
¿Al Barça le ha costado su plantilla practicamente 0?
#95 Messi, Iniesta, Valdés, Xavi, Puyol, Pedro, Busquets... sigo ?
Cual debe ser su valor en el mercado ? 200 ? 300 millones ? Pues eso es lo que se ha ahorrado cuidando la cantera. Y es una cosa que Sporting, Malaga, Xerez... podrian hacer. O me negarás eso ?
#96 Una cosa es tenga algunos jugadores de la cantera y otra que le haya costado practicamente 0. Ibrahimovic ha costado 70 millones, los gastos en fichajes de cada año están ahí (también cuenta cuando fichan paquetes).
Pues veréis cuando se separe Cataluña y sea el uniequipismo
#12 #14 La NBA, NHL (Hockey) y MLB (Beisbol) también tienen sistemas de tope salarial y draft, y son deportes que se juegan en otras partes del mundo además de EEUU (no es como el fútbol americano).
La cuestión es que tener un draft tu liga tiene que ser la mejor del mundo en su deporte (como pasa en NHL, NBA, MLB), como se ha dicho, una medida así aplicada al fútbol tendría que aplicarse de forma conjunta por las 3 principales ligas del mundo (Italia, España e Inglaterra) o a nivel europeo, creando una liga (de hecho alguna vez he leído que algunos dirigentes de la UEFA pretenden eso).
#13 Obviamente si eres de un equipo pequeño los partidos de tu equipo te interesan, pero para un espectador neutral (al menos en mi caso) resulta muy poco atractivo ver un partido tipo Valladolid - Málaga.
#19 Solamente el final de temporada tiene esa emoción, con la lucha por ascensos y descensos (eso en cosa interesante de las ligas europeas que no tienen los deportes americanos) y la clasificación para la Champions.
Y puedes resignarte y decir "Bueno, asumo que mi equipo su objetivo es no descender o como mucho entrar en UEFA" pero creo que sería muchisimo más emocionante pensar al inicio de la liga que al menos la mitad de equipos que participan pueden ganarla.
#22: Pon que en vez de 25 años sean 35 y te encontrarás a aquél Athletic intratable de Goikoechea y Zubizarreta, o a la Real Sociedad de Satrústegui y Baquero ganando Ligas y Copas en las narices de Madrid y Barça.
Con lo cual habría más variedad en los títulos incluso que en las Ligas europeas que pone #32.
De todas formas, yo sí creo que las medidas que he apuntado en #21 han acentuado el problema.
Los partidos del Mallorca (mi ejemplo) no son especialmnete entretenidos pero el sentimiento manda y se le va a ver. En principio los mallorquinistas simpatizan con uno de los grandes. Por ridículo que parezca a los no futboleros está el equipo de tu alma y el equipo que te gusta que son el Madrid o el Barça. Doy por hecho que es así en muchos lugares de España. Casi siempre ganan los mismos pero nunca se sabe: Depor, Valencia, Sevilla e incluso la Real hace unos años pueden dar más guerra de la que sugiere su presupuesto.
No veo porqué El Madrid o el Barça pueden hacer quebrar a otros clubes, cada club se gestiona en base a su presupuesto y si se le va la mano en el gastar no hay que señalar a nadie. Hay gestiones malas y buenas. El Sevilla de ahora compra buenos jugadores a precios asequibles y vende bien, un ejemplo a seguir por otros.
#62 Te doy la razón completamente, aparte hay equipos que durante el año es un gusto verles jugar. A mi al final de temporada me gustó el Espanyol por ejemplo con De la Peña que luchaba por no descender. Hay equipos como el Athletic el año pasado u otros que si son ultradefensivos y aburridos. Pero mira esta temporada el Getafe por ejemplo, el Valencia Getafe fue aburrido? A mi me gusto. De hecho yo no veo ya los partidos del Barcelona porque me duermo, el dominio aplastante cansa. Los del Real Madrid si que me gustan porque es ida y vuelta normalmente, no hay ese dominio aplastante en la posesión.
Pues sí, podríamos aprender de la NBA o la NFL, pero daos cuenta de que en estas ligas no hay ascensos ni descensos, y que los equipos son franquicias, así que el Real Club Deportivo Español de Barcelona podría acabar siendo -dinero mediante- el Real Club Deportivo Español de Cuenca. Imaginaos como acabaría todo: con el 90% de los equipos en Madrid, Barcelona, Valencia y Bilbao y algún outsider.
Este artículo defiende exactamente lo contrario: que la NBA y NFL deberían ser ligas como las europeas porque el sistema americano es injusto y derrochador: http://www.wired.com/techbiz/people/magazine/17-10/ff_smartlist_szymanski
Lo que sí es de juzgado de guardia y refleja la idiosincrasia de un país es que la pasta de las tvs se la repartan entre madrid y barça y al resto le den migajas. Mirad Inglaterra, en la que este dinero se lo reparten a partes iguales entre todos los equipos de la Premier y tienen una liga mucho más competitiva.
Lo que lleva a la quiebra son directivos que sacan dinero de recalificaciones de estadios o que gastan todo el dinero en jugadores con precios inflados, cuando el jugador vale 5 veces menos.
Primero decir que soy aficionado del Sporting y como tal me molesta considerablemente que se le ningunee simplemente porque la generacion pokemon no le haya visto jugar hasta hace 1 año, un respeto hacia ese club y hacia muchos otros,muchos de a los cuales no se les conceden creditos de 97 millones de euros en plena crisis,sumandole ademas que no se conceden al ciudadano, pero bueno Tito Floren no es un ciudadano, es un semidios o un archimago con mana 90...
El nivel de la liga es tan deplorable no porque no cuiden la cantera el resto de equipinos como dicen algunos es por muchos motivos algunos muy complejos pero uno principal es que llevo viendo muchos años como amigos o conocidos mios con 9 o 10 años ya son fichados por madrid o barcelona, como se van a tener canteras buenas ante esto,lo de Villa es un milagro y porque no jugaba en el Sporting sino en el Langreo y tal vez por eso no paso al Castilla o similares.
Un aspecto es que en el caso de sacar algun jugador a flote de que te sirve deportivamente si se lo van a llevar al año siguiente, si economicamente para el equipo explendido, pero esos jugadores no se suelen suplir facilmente y normalmente se termina apostando y mas bien arriesgando por otros jugadores que les suplen,casi siempre peores porq sino no estarian en el mercado..las gangas amigos solo existen en la Latina.
Tambien creo que tiene bastante que ver el hecho del nivel de vida que ahi en el pais en nuestros dias,antes para muchos jugadores el futbol era su unica posibilidad de sacar a sus familias de la pobreza, como ocurre ahora en brasil y similares, pero ahora el futbol para la familias...y me alegro mucho de que sea asi pasa en muchos casos a un segundo plano donde priman los estudios.
Y por ultimo esta el hecho de la prensa, resulta vomitivo el panorama de la prensa deportiva de este pais,ver los deportes de cuatro la verdad que me entran nauseas sobre todo con los Manolos( el que me responda con un no los veas que se lo ahorre anda porque mi capacidad deductora llega hasta ahi..gracias de toas formas).
No entiendo como se le puede llamar a esos señores periodistas cuando a una persona con 2 dedos de frente no pasarian de simples verduleras, la manera de reirse de los humildes, con esas secciones de errores en ligas de menor nivel, quisiera ver yo a JJ Santos tirando faltas a ver como lo hacia, pero me voy por las ramas.
Lo de la PRENSA ES EL FACTOR MAS IMPORTANTE, es un FACTOR PSICOLOGICO,como no le va a entrar miedo a un equipo ('de segunda fila') jugar contra un REAL MADRID o BARCELONA si se pasan la semana entera ninguneando a los equipinos,haciendo porras de 7 u 8 - 0, donde queda la moral de los futbolistas,hagamos una traslacion y pensemos en un real madrid- Bilbao hace 30 con los mismos jugadores..pues bien habrian oido que un tal Ronaldo es muy bueno, que es el que mas peligro tiene, y tendrian cuidado con el, pero no mas alla.Ahora es que van ya mirando en recibir menos de 6 goles.
En conclusion, disfruten seguidores del Valencia, Atleti , Sevilla y Villareal porque les quedan 5 años de futbol...Luego la Liga no sera mas que 2 Zidanes y 18 Pavones
PD:A diferencia con la liga Inglesa alli, si es pensable una derrota del United en casa con el Fulham
#1 En EEUU la mayoria de sueldazos de las estrellas del deporten provienen de los contratos publicitarios que obtienen si destacan del resto, no del propio equipo. Es un modelo que me parece mas justo.
rezo todos los días por ello, y que yo le deje de financiar con mis impuestos (El racing).
#31 ¿He dicho que la Premier no haya sido mejor que la española? He venido a decir, que en la premier hay un Unipartidismo... aunque luego los demás sean mejores que los Españoles eso no quita que allí, la supremacía del United sea aplastante.
De todas formas no hay que fliparse mucho con la premier. Cierto que los últimos años han dominado, pero eso, me temo que se acabó. Ya lo verás este año.
#69: Yo respeto a la gente que juega al fútbol. Pero una cosa es respetar a una persona y otra respetar a sus ideas... y sinceramente me parece un despilfarro que la sociedad dirija tantos millones a unas personas que sólo juegan al fútbol. Pero bueno, cada uno es libre de destinar su dinero a lo que quiera.
#60 Coge el número de futbolistas federados en España, y verás cuántos "ricachones que no hacen mas que tocarse las pelotas todo el día" hay.
yo soy del sporting y no quiero que sea una asquerosa franquicia que luego se vaya a otro sitio eso da grima sólo de pensarlo, la gente que dice que eso es mejor es que no tiene orgullo por donde nació ni siente unos colores ni entiende que es el futbol. Estoy de acuerdo con que el futbol de hoy es pésimo, con equipos sin historia como el getafe y villareal y otros que son máquinas de endeudarse y amasar dinero, pero también hay muy buenos ejemplos de lo que debe ser el futbol como el atletic de bilbao y el barsa con mucha cantera.
al que no le guste el futbol que no lo vea y punto.
#24 No llevan publicidad en la camiseta, pero lo suplen vendiendo el nombre del estadio (algo que empieza a hacerse en el fútbol europeo también).
#26 Sí, con opciones reales. Quizás el Totenham sea el menos fuerte de los seis que he nombrado, pero creo que cualquiera de los otros 5 puede ganar la Premiership perfectamente. Sobre todo el City, que no mereció perder en Old Trafford el otro día.
#35 En el Barça y Madrid los presis juegan con la pasta de los socios. Los demás presidentes arriesgan su propio dinero.
#32 #33 Mirando las clasificaciones finales del año pasado, la Premier fue la más apretada de las tres grandes ligas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Premier_League_2008/09#Clasificaci.C3.B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Divisi%C3%B3n_de_Espa%C3%B1a_2008/09#Clasificaci.C3.B3n_final
http://es.wikipedia.org/wiki/Serie_A_%28Italia%29_2008/09#Clasificaci.C3.B3n
#42 como puedes decir eso del Liberpool, que lleva 5 años entre los 8 mejores de Europa, 1 vez campeon, otra subcampeon, dos veces mas semifinalista (4 mejores), si esto es vivir de la historia, es que yo no tengo ni idea de futbol.
#43 Eso está muy bien, pero también le puedes echar un ojo a esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficientes_UEFA#Ranking_para_las_competiciones_2010-11
#73 En el palmares del Liverpool tambien esta la Community Shield y la Copa de Inglaterra, que yo no los consideraria titulos menores, pero si para ti todo lo que no sea ganar el campeonato de la regularidad, no vale para nada, entonces solo dejamos la liga y las demas competiciones las cerramos. Imagino que no has hecho deporte profesionalmente, no has competido, porque sabrias lo dificil que es aguantar la presion y sabrias que la suerte tiene bien poco que ver con los triunfos ya sea en liga o en copa.
Por cierto, a mi Benitez tampoco me gusta, me parece demasiado defensivo, sus equipos son muy trabajados pero sus planteamientos muy amarrateguis. Sorry por desviarme del tema del meneo.
en otros deportes de equipo si se da mayor igualdad
en baloncesto, balonmano y futbol sala por ejemplo que serían los siguientes al fútbol en importancia los equipos dominantes varían con mas frecuencia
ejemplos el balonmano ciudad real el TAU o el Playas
el futbol no es tan dinámico por la cantidad tan enorme de dinero que se mueve
#125 el getafe nació como una peña madridista hace 20 años, el villareal es de un pueblin el tipico ejemplo de un equipo hecho a golpe de talonario. equipos como estos perjudican al futbol y hacen menos interesante la competicion. y me la suda que el sporting no haya ganado nada menuda pijada, prefiero eso a acabar yendo a un centro comercial de mandril con una camiseta de cristiano cani ronaldo.
puxa sporting y gora athletic
por cierto, dos finales de copa, y el subcampeonato de liga nos lo robó el mandril sino hubieramos tenido una liga, de todas maneras eso es lo de menos, lo que importa es el sentimiento y orgullo de los que somos asturianos.
#130 te entiendo en general, pero sólo una aclaracion, no leo(ni por internet que es gratis), el panfleto sensacionalista amarillista y hortera del "marca".
Yo llevo diciendo hace mucho que en La Liga solo existen dos equipos: el Madrid y el Barça. Y luego están los demás, intentando jugar entre ellos....
Dura y pura realidad, nomas.
no importa qe los clubes estén pésimamente gestionados, porque si se van a la quiebra los ayuntamientos ponen pasta de nuestros bolsillos para que sigan despilfarrando. y nosotros aplaudiremos con las orejas
El principal problema de el blog(y aunque suene extraño, de la mayor parte del pais) es que NO le gusta el futbol, y desde ese punto es muy facil criticar el biequipismo.
En este pais lo que gusta es ver ganar a tu equipo, y no el futbol. De la mayoria de aficionados al futbol el 90% solo es capaz de ver un partido de su equipo.
Si realmente se disfrutara el deporte daria lo mismo que partido retransmiten por la television porque lo verian 5 millones de espectadores igual. Y si todos los equipos dieran la misma audiencia, las televisiones pagarian lo mismo a todos los equipos.
#1 Para implantar un sistema parecido a los EEUU tendriamos primero que potenciar el deporte desde jovenes dandole importancia a el deporte en el colegio/universidades ofreciendo becas deportivas. Además, tambien se necesita una poblacion mayor de donde sacar grandes deportistas para surtir a los equipos profesionales.
Lo mismo ocurre en las categorías inferiores. Por ejemplo en la Preferente Valenciana, el año pasado había un equipo importantísimo, en el que jugaba un ex de primera, cobrando 3.000€ al mes, ese presupuesto lo tenía mi equipo para tres meses... Si ya se da en esas categorías, que esperáis en primera?
#92 No es coste 0€ aunque si que es un coste mucho menor de lo que hubiera costado comprar esos jugadores en el mercado (al contrario de lo que dice #98): Cuanto nos hubiera costado traer a Messi? Y a Xavi o Iniesta? Puedes pagar escuelas de formaciones durante muchos siglos con eso.
Aun asi, eso lo puede tener los grandes equipos, porque la diferencia entre Un Barça y un Cadiz (por poner un ejemplo) es que el Barça puede pagar un sueldo a Messi acorde con su valor en el mercado y eso evitara (o dificultara) que otros equipos puedan venir y tentarlo con ofertas galacticas. Esto es de lo que se quejan en ligas como la francesa: Francia tiene buenisimos jugadores pero todos estan jugando en otras ligas. El problema es que la federacion obliga a repartir las ganancias de la tele en partes mas o menos iguales entre Ligue 1 y Ligue 2 con lo cual los grandes equipos no tienen dinero para retener a los jugadores.
lo que importa es el problema del bipartidismo, no el del jodido futbol, le pese a quien le pese.
#1 El problema es que el fútbol americano es un deporte que se juega solo en EEUU, por lo menos a nivel profesional. Si haces eso mismo en la liga española el resto de las ligas europeas, con equipos que no tienen limitaciones de presupuesto, se llevarían todos los jugadores de élite. La única forma de hacer algo así en Europa sería con un acuerdo entre todos los países de las ligas grandes.
Edito: #12 por segundos...
Los dos equipos intentan hacer una especie de "selección mundial" fichando a los mejores jugadores del mundo. Los demás no pueden o no quieren. La desventaja es obvia.
La liga no sólo consiste en quién la gana. Hay luchas por un puesto europeo y por no descender incluso más emocionantes que la lucha por el primer puesto.
En toda Liga siempre va a haber equipos más grandes y fuertes. Está claro que Real Madrid y Barça son siempre candidatos al título, pero siempre hay equipos revelación y excepciones. Además, como dicen por arriba, cada equipo tiene sus aspiraciones propias, algunos juegan para evitar el descenso, otros con la esperanza de competir en Europa, etcetcetc.
#2 Esa liga europea se llama Champions League... Aunque no funcione exactamente como la liga que conocemos, pero para el caso...
No lo creo en absoluto, creo que la fama del Real Madrid y del F.C. Barcelona y sus últimos fichajes promociona la liga fuera de nuestras fronteras. Se echan de menos 2 o 3 equipos que luchen también por el título, pero no olvidemos que esto es una montaña rusa y todo lo que sube baja. Aunque los dos equipos no van a estar en la parte baja de la tabla en unos años tendrán su temporada regular por mucho dinero que se hayan gastado.
Además en este artículo comenta un partido del Barcelona contra el Racing, el Real Madrid no juega así en todos los partidos hay oportunidades para los dos equipos. El Barcelona basa su juego en la posesión de balón y el dominio aplastante. Es un equipo por encima de la media
Por este y otros motivos ya hace tiempo que se debe apostar por una liga europea y dejarnos de ligas regionales catalanas o españolas.
Pues a mi lo de igualar los presupuestos me parece una tonteria... Si un equipo tiene millones de seguidores (Madrid, Barsa etc), ¿como les vas a dar el mismo presupuesto? Por algo los grandes tienen estadios de 80000 personas o mas y los equipos pequeños de 10000
Hay equipos que cuidan la cantera, que la mayoria de su plantilla le ha costado 0€ (o practicamente), pongo los casos de Athletic y Barça. El coste de cuidar la cantera es de 0,1 Ronaldos y es asumible por todos los clubes de primera y segunda división. Los clubes pequeños en vez de llorar tanto deberian cuidar más las canteras y sacar jugadores de ahi, y no endeudarse hasta las cejas para fichar a extranjeros.
Estoy totalmente en contra del draft, te cargas el trabajo de estos equipos para beneficiar a otros que cuidan poco o nada a sus categorias inferiores.
#1 Es que en estados unidos lo que hay es otra filosofía del deporte, allí no hay tanto forofismo, lo que le gusta a la gente es el espectáculo, aquí el del valladolid (por decir algo) se la pela el espectáculo, lo que quiere es que gane el valladolid . Y lo de que hay mucha emoción porque hay pocos partidos, en la MLB hay 5 partidos en semana y la gente sigue yendo igual.
A mí me parece muy triste la filosofía que tenemos aquí de vivir el deporte, comparado con EEUU digo, que no me deja editar el comentario anterior, aquí parece que a algunos les va la vida en ello, y si te metes con su equipo parece que insultes a su padre (o peor). En este mismo hilo hay unos cuantos, Joder macho, que el deporte es un divertimento!
Esto es cierto en España. Pero no en Europa:
1 FC Barcelona Bandera de España España 121.853
2 Liverpool FC Bandera de Inglaterra Inglaterra 118.899
2 Chelsea FC Bandera de Inglaterra Inglaterra 118.899
4 Manchester United Bandera de Inglaterra Inglaterra 111.899
5 AC Milan Bandera de Italia Italia 110.582
6 Arsenal FC Bandera de Inglaterra Inglaterra 106.899
7 Sevilla FC Bandera de España España 100.853
8 Bayern Munich Alemania 98.339
9 Werder Bremen Alemania 91.339
10 Olympique Lyon Bandera de Francia Francia 91.033
Como veis, el Madrid ni aparece.
#117 Hombre eso es a muy corto plazo en 11 años el madrid ha ganado 3 copas de europa si no , que no está nada mal :S. Sin ir mas lejos son las que tiene el Barcelona en toda su historia
. Lleva 5 años mal pero solo los muy jóvenes no recuerdan el gol de Zidane ^^ .
#119 La edad media??????? te hablo de de hace 7 años ...
Por lo menos eres gracioso . En el fútbol los equipos suben y bajan disfruta de la buena racha lo que dure, que no es para siempre. El Barcelona tiene un equipo superlativo que durará unos años mínimo.
#121 Que tontada debes de ser un niño, que Zidane se dopaba ahora
. Pero si Zidane jugaba a cámara lenta, dopándose en fútbol y para fútbol de toque y precisión. No tienes ni idea diciendo eso, son como los que empiezan con el dopaje en baloncesto, si estuvieramos hablando de ciclismo todavía :P. Menudos forofos que son la nueva generación de blaugranas. Cuando ya no saben que inventar a faltar. De doparse pedirle a Guardiola que os lo explique como va que tiene experiencia por lo visto , sino busca guardiola y dopaje en noticias.
#102 Menuda chorrada más grande que un piano acabas de decir. Lo primero ponerte en antecedentes... mi padre y gran parte de mi familia es del sporting. Segundo, el Getafe y el Villarreal no tienen historia?? El Getafe ha llegado ha sido 3 veces subcampeon de la copa del rey y se enfrento en cuartos de la UEFA al Bayern de Munich en el que se elimino en el ultimo minuto de la prorroga. Por su parte el Villarreal ha jugado varios años seguidos la Champions League, llegando hasta semifinales y rozando la final si Riquelme no hubiera fallado ese penalti en el Madrigal.
Ahora cuéntame tu que historia tiene el sporting? un equipo que se ha pasado tropecientas temporadas en Primera División y nunca ha conseguido nada (bueno un subcampeonato de liga una vez). Y una vez que jugó en Europa y ganó al Torino... y nada más.
Por favor, no faltes al respeto a equipos como el Getafe o el Villarreal porque han conseguido bastante con muy pocos recursos y en muy poco tiempo. Para mí tiene mucho más mérito que lo del Sporting que sí que ha estado casi toda la vida en 1ª pero ha pasado sin pena ni gloria.
En cuanto a la cantera... el Real Madrid también tiene buena cantera aunque la mayoría de canteranos están jugando en otros equipos porque no son cracks, son buenos jugadores simplemente. El R. Madrid necesita cracks o jugadores que apunten muy buenas maneras y si no le salen de la cantera pues se ficha de fuera... y si se tiene dinero en caja pues se aprovecha para traer a super clases. Es lo más normal del mundo, el Barça lleva unos años intratable y el Real Madrid necesita recuperar esa hegemonía que tenía antes.
#119 No hace mucho el reproche habitual de los antimadridistas (no digo sólo cules) era nuestra "prepotencia". Mírate tu última línea y medita si eso no es prepotencia. Que es cierto? Sí pero no es cuestión de alardear así. No me voy a rendir al campeón.
En cuanto a la noticia en sí... el bi-equipismo es normal que lo haya. Es normal que si el Real Madrid y el Barcelona tienen millones de aficionados en España y otros tanto en el mundo pues tengan más presupuesto, más repercusión económica y, por tanto, siempre estén ahí arriba en la clasificación. Además, la inmensa mayoría de aficionados al fútbol tiene su equipo de toda la vida más uno de estos 2, o al menos simpatizan.
Es absurdo que ahora nos quejemos e imaginemos que estaría bien que se disputasen el título equipos como el Mallorca o el Tenerife (por citar 2 cualquiera). Ahí sí que se perdería todo el interés por el fútbol (excepto en Mallorca y Tenerife claro).
#128 Solo te pido que RESPETES. Villareal no es ninguno pueblo y si lo fuera que pasa? Y eso de que hacen menos interesante la competición lo dirás tú. Lo de que el Getafe nació como una peña madridista no se de donde te lo has sacado pero si fuera asi que pasa? Algún problema? Es ilegal o algo? Por cierto el equipo es Real Madrid, no "mandril", apuesto a que eres el típico que se mete por las noticias de marca a crear polémica, insultar y meterte con los equipos que no son de tu agrado.
claro, claro es la mítica escusa de siempre de todos los sportinguistas: "los áribtros están comprados". Eso es de equipo perdedor. Llenáis siempre el campo (tiene mucho mérito) pero cuando perdéis siempre la culpa es del árbitro o por mala suerte. Siempre con lo mismo, a mi me parece mil veces mejor la afición del Cádiz por ejemplo que también llena el campo y no se pone a lloriquear cuando pierde.
Y lo de que robó el subcampeonato de liga el madrid
Te repito, mi familia por parte de mi padre es sportinguista, se de lo que hablo. Hubiera yo también sido del Sporting de Gijón si tuvieran otra actitud.
#131 Ok, estoy en parte de acuerdo en lo de panfleto. Pero eso que hay que respetar a los otros equipo, yo se puede decir que aborrezco al barça pero reconozco que juega muy bien y los respeto siempre.