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#8:
Me parece muy bien. Israel no puede venderse en el exterior como un país democrático ni siquiera en sus actividades culturales.
Son los ciudadanos isrelíes los que tienen que denunciar la actividad de su propio gobierno y para eso lo mejor es la presión internacional.
Sin embargo si esos mismos israelíes declaran que la solución es la autodeterminación para el pueblo palestino habría que apoyarles y proyectar su película.
Se hizo lo mismo con el apartheid en Sudáfrica y dio muy buenos resultados.
Son los ciudadanos isrelíes los que tienen que denunciar la actividad de su propio gobierno y para eso lo mejor es la presión internacional.
Sin embargo si esos mismos israelíes declaran que la solución es la autodeterminación para el pueblo palestino habría que apoyarles y proyectar su película.
Se hizo lo mismo con el apartheid en Sudáfrica y dio muy buenos resultados.
#2:
Esto es mezclar ya churras con merinas. Una cosa es "castigar" al estado de Israel por sus decisiones y otra muy distinta a unos productores israelíes que tal vez ni estuvieran de acuerdo con las acciones de su gobierno.
#11:
Esto es como el boicot a los productos israelies. Es una medida de presion. Puede que las empresas no esten de acuerdo, pero si gente con cierto poder de negociacion con el Estado ve que su negocio peligra, entonces es posible que pongan el grito en el cielo y haya un movimiento interno en contra de este tipo de actuaciones violentas.
Los cines Utopia son una cadena de cines alternativos, en los que se proyectan las peliculas en version original subtitulada (he visto peliculas chinas en estos cines con el audio en chino, por ejemplo). Ademas, he de añadir que son mis cines favoritos. Por ejemplo, yo voy al de Tournefeuille al lado de Toulouse y tienen una chimenea con una biblioteca para leer, montan clubes de lectura, tienen un bar con terraza, tiene la apariencia de una casa de montaña y a veces ponen la internacional. Son unos cines que dan ganas de ir siempre y ademas baratos.
Los cines Utopia son una cadena de cines alternativos, en los que se proyectan las peliculas en version original subtitulada (he visto peliculas chinas en estos cines con el audio en chino, por ejemplo). Ademas, he de añadir que son mis cines favoritos. Por ejemplo, yo voy al de Tournefeuille al lado de Toulouse y tienen una chimenea con una biblioteca para leer, montan clubes de lectura, tienen un bar con terraza, tiene la apariencia de una casa de montaña y a veces ponen la internacional. Son unos cines que dan ganas de ir siempre y ademas baratos.
#16:
#14 No mientas. No se les llamaba a boicotear por ser israelíes, sino por ser una representación del sionimo. Y para que veas aquí está el llamamiento al boicot:
http://www.askapena.org/?q=eu/node/920
Donde se resalta esto:
Edozein adierazpen Israeldar ongietorria izan dadin ondorengo hiru aldarrikapenak asumitu beharko lituzkeelako:
* Israelen bizi diren biztanle palestinarrak eskubide zibil eta politiko guztien jabe izatea.
* Gazan eta Zisjordoniaren gaineko okupazio ilegalari amaiera ematea.
* Errefuxiatu palestinarren itzultzeko eskubidea bermatzea.
Traducción:
"Cualquier representación israelí será bienvenida si asume estas tres reivindicaciones:
* Los ciudadanos palestinos que viven en Israel son dueños de todos sus derechos civiles y políticos.
* Ha de acabar la ocupación ilegal de Gaza y Cisjordania
* Se tiene que garantizar el derecho a la vuelta a los refugiados palestinos."
Como ves si no están dispuestos a asumir estas reivindicaciones es porque son representantes del sionismo.
http://www.askapena.org/?q=eu/node/920
Donde se resalta esto:
Edozein adierazpen Israeldar ongietorria izan dadin ondorengo hiru aldarrikapenak asumitu beharko lituzkeelako:
* Israelen bizi diren biztanle palestinarrak eskubide zibil eta politiko guztien jabe izatea.
* Gazan eta Zisjordoniaren gaineko okupazio ilegalari amaiera ematea.
* Errefuxiatu palestinarren itzultzeko eskubidea bermatzea.
Traducción:
"Cualquier representación israelí será bienvenida si asume estas tres reivindicaciones:
* Los ciudadanos palestinos que viven en Israel son dueños de todos sus derechos civiles y políticos.
* Ha de acabar la ocupación ilegal de Gaza y Cisjordania
* Se tiene que garantizar el derecho a la vuelta a los refugiados palestinos."
Como ves si no están dispuestos a asumir estas reivindicaciones es porque son representantes del sionismo.
#3:
¿Ahora todo lo Israelí es malo?
Si empezamos a así, somos exactamente igual de tontos que ellos. ¡Bloqueemos Israel! ¡Que le den por saco al resto de personas que no apoyan esto y que viven allí!
Si empezamos a así, somos exactamente igual de tontos que ellos. ¡Bloqueemos Israel! ¡Que le den por saco al resto de personas que no apoyan esto y que viven allí!
Comentarios
Esto es mezclar ya churras con merinas. Una cosa es "castigar" al estado de Israel por sus decisiones y otra muy distinta a unos productores israelíes que tal vez ni estuvieran de acuerdo con las acciones de su gobierno.
Si la película apoya el infringir derechos humanos pues mira aún, pero si esto no es así pues mejor que proyecten las dos películas. Sino es "mezclar churras con merinas" (como dice #2) o "pagar justos por pecadores".
#6 "pagar justos por pecadores", díselo a los palestinos. Yo pienso que cualquier acción que sirva para concienciar está bien. A lo mejor los productores de la película votan a otro partido la próxima vez, o convencen a otros productores, o la gente que iba a ver la película se entera de lo que pasa en Palestina, etc.
Por otro lado los productores de la película lo tienen a huevo, que hagan una rueda de prensa condenando la política de su gobierno. Matan dos pájaros de un tiro, consiguen que su película se proyecte, dan publicidad a la película, y de paso conciencian a la gente.
#9 si ese hipotético grupo de baile español votó a Aznar y además estaba de acuerdo con la guerra, pues que se j*dan. Efectos colaterales de la guerra que diría alguno. Si no, pues me remito a #7, que den una rueda de prensa condenando la guerra y a Aznar y seguro que les dejan actuar.
#12 Es que no sabes si votó o no o si lucha por lo mismo que tu. Se llamaba a boicotearlo sólo por ser israelíes. No hace falta que para hacer una interpretación de baile tengas que decir si apoyas o no lo que ha hecho el gobierno de tu país de origen para que te dejen actuar.
Efectos colaterales es una expresión que jamás me ha gustado. Su procedencia es de los yankees que bombardean a diestro y siniestro y es lo mismo que hace el gobierno de Israel contra Gazza. Y es que yo critico.
#14 No mientas. No se les llamaba a boicotear por ser israelíes, sino por ser una representación del sionimo. Y para que veas aquí está el llamamiento al boicot:
http://www.askapena.org/?q=eu/node/920
Donde se resalta esto:
Edozein adierazpen Israeldar ongietorria izan dadin ondorengo hiru aldarrikapenak asumitu beharko lituzkeelako:
* Israelen bizi diren biztanle palestinarrak eskubide zibil eta politiko guztien jabe izatea.
* Gazan eta Zisjordoniaren gaineko okupazio ilegalari amaiera ematea.
* Errefuxiatu palestinarren itzultzeko eskubidea bermatzea.
Traducción:
"Cualquier representación israelí será bienvenida si asume estas tres reivindicaciones:
* Los ciudadanos palestinos que viven en Israel son dueños de todos sus derechos civiles y políticos.
* Ha de acabar la ocupación ilegal de Gaza y Cisjordania
* Se tiene que garantizar el derecho a la vuelta a los refugiados palestinos."
Como ves si no están dispuestos a asumir estas reivindicaciones es porque son representantes del sionismo.
#16 O sea, si eres israelí o firmas esto o aquí no bailas. Te lo repito, te convierte en lo mismo a lo que criticas. ¿Hacemos lo mismo con los cubanos que no critiquen a su gobierno? ¿O a los yankees por lo de Guantánamo? ¿O a cualquier país europeo por las cárceles de la CIA? ¿O a los iranies por las muertes de los manifestantes?
No, sólo a los israelíes.
#16 Y si alguien no condena a ETA tenemos que asumir que es un etarra?
#14 entiendo lo que dices. Pero es una medida para crear presión interna. Los israelíes que he conocido siempre me han contado que pasan de Europa y de nuestras manifestaciones y "enérgicas condenas". Tienen la sensación de que son intocables. Si los gobiernos no hacen nada es hora de que las personas y empresas que quieran (que aquí no se obliga a nadie a boicotear) ejerzan su derecho de comprar a quien quieran y donde quieran, y de llevar sus negocios como quieran, actuando de acuerdo a sus principios éticos.
#7 Bueno, investigando un poquillo, la productora es 2-Team Productions (http://www.imdb.es/company/co0256020/), que a parte de esta peli ha producido, o está produciendo o va a producir la nueva película de Eran Riklis, director de la genial "Los limoneros", que no dejaba muy bien parada al gobierno israelí.
Mi más sincero apoyo a todo el equipo de la película. Me parece una medida estúpida.
#6 tampoco muchos artistas, deportistas y creadores sudafricanos tenían que ver con la política del apartheid, y sufrieron consecuencias que les hizo movilizarse internamente para hacer caer el régimen
http://www.webislam.com/?idt=16041
#2 Israel es un estado democrático, los partidos del parlamento, al respecto del boicoteo son fieles a lo que prometen, y por tanto todo el mundo tiene el derecho a ver a los ciudadanos israelíes (y votantes) como corresponsables de lo que pasa, a no ser que uno se desmarque. Es lo que tienen las democracias, que uno no se puede escaquear.
#23 Ale, pues que te boicoteen en Europa por la guerra de Irak, la crisis y la economía, etc., a ver qué te parece.
Me parece muy bien. Israel no puede venderse en el exterior como un país democrático ni siquiera en sus actividades culturales.
Son los ciudadanos isrelíes los que tienen que denunciar la actividad de su propio gobierno y para eso lo mejor es la presión internacional.
Sin embargo si esos mismos israelíes declaran que la solución es la autodeterminación para el pueblo palestino habría que apoyarles y proyectar su película.
Se hizo lo mismo con el apartheid en Sudáfrica y dio muy buenos resultados.
#8 Hombre, dio buenos resultados en el punto de que acabó el apartheid, pero la legislación actual sudafricana en materia de racismo tampoco es como para tirar cohetes ahora mismo.
#27 Cambiar merinas por meninas es un meme (una especie de broma de internet), al igual que cambiar denigrante por demigrante. No necesitas puntualizarlo, la gente lo sabe.
Esto es como el boicot a los productos israelies. Es una medida de presion. Puede que las empresas no esten de acuerdo, pero si gente con cierto poder de negociacion con el Estado ve que su negocio peligra, entonces es posible que pongan el grito en el cielo y haya un movimiento interno en contra de este tipo de actuaciones violentas.
Los cines Utopia son una cadena de cines alternativos, en los que se proyectan las peliculas en version original subtitulada (he visto peliculas chinas en estos cines con el audio en chino, por ejemplo). Ademas, he de añadir que son mis cines favoritos. Por ejemplo, yo voy al de Tournefeuille al lado de Toulouse y tienen una chimenea con una biblioteca para leer, montan clubes de lectura, tienen un bar con terraza, tiene la apariencia de una casa de montaña y a veces ponen la internacional. Son unos cines que dan ganas de ir siempre y ademas baratos.
¿Ahora todo lo Israelí es malo?
Si empezamos a así, somos exactamente igual de tontos que ellos. ¡Bloqueemos Israel! ¡Que le den por saco al resto de personas que no apoyan esto y que viven allí!
Espero que los que estáis en contra, nunca hayáis ido a una manifestación dónde, por ejemplo, se haya cortado una calle, puesto que molestáis a la pobre gente que quiere pasar y no tiene nada que ver con el asunto.
Esto que hacen se rige por el mismo principio que las huelgas , si todo el mundo lo hiciera, se terminaría con la impunidad de esa gente.
Cada uno es libre de manejar su negocio como quiere. Como han dicho antes, la única forma de que Israel cambie su política es a través de la presión interna. Si los israelíes quieren votar a un partido capaz de asesinar a activistas, que apechuguen con las consecuencias.
Yo no soy partidario de impedir que un grupo de baile israelí actue en España, pero no iría a verlo.
El otro día se llamaba a impedir que un grupo de baile israelí actuase en Bilbao. Cuando dejas que la rabia por lo que hace un gobierno lo paguen sus ciudadanos en actos que no tienen nada que ver con lo sucedido es el momento en el que más te pareces a ese gobierno que criticas.
Es como si a un grupo de baile español se le boicotease una actuación en cualquier país en el momento en el que Aznar nos metió en la guerra de Irak.
Entonces se deberían de prohibir las películas chinas por la opresión en el Tibet o las rusas por el genocidio que se hace en Chechenia y la desaparición de los periodistas que se atreven a informar sobre la impunidad del ejército ruso en Chechenia.
Sinceramente, es mezclar las churras con las merinas o como demostrar que hay "Bloqueos" de primera y "Bloqueos" de segunda.
¿Y si la película mostrara la crueldad de la guerra? Como por ejemplo "Vals con Bashir" http://es.wikipedia.org/wiki/Vals_con_Bashir ¿También se censuraría por ser israelí?
#15 Mira, lo del Tibet, Chechenia o cualquier otro lugar lo deben de pedir sus propios ciudadanos. El boicot a productos israelíes lo han pedido 170 organizaciones palestinas, por lo que son ellos los que determinan cuales son los parámetros de ese boicot.
El internacionalismo no es hacer lo que nos de la gana, sino lo que necesite cada país. En cuanto a Vals con Bashir el año pasado se emitió en varios festivales y nadie pidió que se eliminara esa película. Sí pasa con otras en los mismos festivales. Incluso Askapena, que es bastante tajante contra el sionismo no ha dicho nada con esa película y sí con Noa.
#20 Mira, lo del Tibet, Chechenia o cualquier otro lugar lo deben de pedir sus propios ciudadanos. El boicot a productos israelíes lo han pedido 170 organizaciones palestinas, por lo que son ellos los que determinan cuales son los parámetros de ese boicot.
¿Y si lo piden organizaciones de apoyo al Tibet? Vamos que hay un boicot de primera y de segunda. Churromerinismo en estado puro.
Por cierto, el 20% de la población en israel es árabe + un porcentaje de trabajadores de Cisjordania. Un boicot a productos israelíes, afectaría principalmente a la población árabe que seguro que no está de acuerdo con lo que hace el gobierno de israel.
#15
"Entonces se deberían de prohibir las películas chinas por la opresión en el Tibet o las rusas por el genocidio que se hace en Chechenia"
Si, yo hace tiempo que no compro nada Chino si puedo (aunque es dificil)
"¿Y si la película mostrara la crueldad de la guerra? Como por ejemplo "Vals con Bashir" es.wikipedia.org/wiki/Vals_con_Bashir ¿También se censuraría por ser israelí?"
Obviamente no, eso si que es mezclar churras con meninas.
#21 Venga voy a aportar algo de conocimiento
Churras: http://javierastasio.blogspot.es/img/churra.jpg
Meninas: http://www.humnet.ucla.edu/web/elma/meninas/meninas.jpg
MeRinas: http://www.edym.com/CD-tex/2p/matprim/files/merina_u.jpg
Por cierto, eres exactamente igual de xenófobo que los israelíes. Y te voy a decir más, no eres igual, eres PEOR, porque además lo eres y no quieres reconocerlo. Y lo más peligroso de todo esto es que quereis aleccionarnos de que estamos equivocados los demás que no juzgamos a todo un país por la locura de sus dirigentes y de algunos de sus ciudadanos.
Mezclar las acciones del gobierno israelí con la de los ciudadanos de ideas sionistas es como mezclar las acciones de ETA con el independentismo vasco.
#27 Seré xenófobo si tu lo dices.
#29 Nono, el ser xenófobo es cosa tuya, que yo le diga solo es descriptivo.
Explica que otro motivo aparte de la xenofobia tienes para justificar un boicot que incluya a TODOS los ciudadanos de Israel, cuando puedes ver cosas así:
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publico.es¿También tienen que pagar ellos?
Pues yo no veo mal que se boicotee de todo un poco lo relacionado con Israel, ¿que no es el pueblo el que ha puesto a ese gobierno ahi? Pues un poco de presión a la población (sin pasarse) quizas les haga informarse un poco de quien los gobierna y igual estos son lo que realmente tienen que movilizarse para cambiar Israel desde dentro.
no creo que el director de la película, actores y productor tengan nada que ver con nda...me parece una chorrada como un piano.
vais entendiendo el absurdo del bloqueo de Gaza, igual de absurdo que este si. ;D
Esto me recuerda ....
.... cuando en EEUU se cambio el nombre de las patatas francesas ....
.... para realizar un boicot a Francia,....
.... es ridiculo
La cadena de cines puede hacerlo, es su negocio, es su decisión, es su error o acierto tienen derecho a equivocarse, hacen bien en decir cual es el motivo de su decisión.
Por otra parte, es una forma de ¿censura? que pagan los ciudadanos. Tema dificil.
El estreno de la película estaba programada para el 23 de Junio en 40 cines en toda Francia.
Cuanto más fuerte boicoteemos ese país, antes rectificarán y antes se podrá levantar el boicot.
Si el gobierno israelí ya debe de estar acojonao viendo la cantidad de usuarios de Menéame que tienen alusiones a su bandera en el avatar, con esto de la peli ya ni os cuento...
Totalmente fuera de lugar.
No todos los israelíes estarán de acuerdo con la actuación de su gobierno, seguro. Pero el gobierno ha sido elegido mayoritariamente mediante unas elecciones que (no lo dudo) fueron limpias.
El pueblo no es el gobierno, pero al gobierno lo vota el pueblo.
Ya lo sé, es un lío y uno no sabe qué es lo justo.
Es tan simple como preguntar antes:
- Apoyas lo que está haciendo tu país con el pueblo palestino?
- No
- Pues adelante, puedes vender
¿Y por qué me da a mí que ésta es una medida puramente comercial disfrazada de boicot?
Este asunto es bastante complejo. Yo que tengo cierta edad me acuerdo del boicot deportivo hacia Sudáfrica. Había una atleta blanca de medio fondo , 1500 metros que era una maquina y se las comía con papas a las demás rivales. Pues su carrera deportiva se trunco por el Apartheid.
Ahora viéndolo a posteriori. Desde vuestro punto de vista. ¿Fue legitimo el boicot deportivo que se practicó a Sudáfrica ?
Si decís que si, como es mi opinión. Entonces me parece completamente conveniente hacer lo mismo con Israel. Que el Maccabi de Tel Avi no juegue unas temporadas la EuroLiga es un precio más que razonable si eso implica avanzar en la solución de la paz en oriente medio.
¿Se llamarían en realidad Utopía Nazi los cines?