Cañizares: "Voy a luchar por la abolición del aborto"

El arzobispo de Toledo critica "las leyes de género" en una entrevista al 'Corriere della Serra' y dice que España representa la vanguardia de "una revolución laicista", aunque no tiene nada en contra del Gobierno y reza para que Zapatero encuentre el buen camino. La entrevista en italiano: http://www.corriere.it/esteri/08_marzo_11/cosi_condurra_il_paese_al_disastro_a5e1c6aa-ef2f-11dc-872b-0003ba99c667.shtml

[#1 Desactivado]

Podrías empezar por luchar por la libertad, salvapatrias de los cojones...

[#10 Desactivado]

Pues buena suerte, ya que yo voy a luchar por la erradicación de la religión en las aulas y el estado.

–-

[#11 panchobes]

#10 ...y la pederastia de las parroquias y colegios de curas, no se te olvide.

[#63 Erinnia]

Voy a hablar como mujer en edad fertil (y no-católica). Estoy a favor del aborto dentro de los supuestos que marca la ley actual. Xq soy un individuo responsable que sabe que existen métodos anticonceptivos (a los que Vaticano city tb demoniza) y los uso siempre, así que sé que no me voy a quedar embarazada así porque sí. Pero si una desgracia como una violación aconteciera en mi vida abortaría. XQ no quiero ser madre de un fruto violento. No quiero pasar 9 meses con el ADN de un maldito cerdo que se cree superior a mi por ser hombre en mis entrañas. Si acontece la desgracia de que el feto tiene malformaciones incompatibles con la vida pero no sufro un aborto espontaneo, espero poder decidir por mi misma (con el apoyo y consenso de mi pareja). Solo me lo planteo si es mi salud la que está en peligro, es el único supuesto que me plantea dudas y no sabría que hacer.

Pero de la misma manera que YO como mujer e individuo tengo DERECHO a elegir NADIE tiene ningún derecho a imponerme un criterio religioso para prohibirme tomar mi decisión, xq este es un estado Laico (a pesar del concordato). Este Señor ni se ha encontrado, ni es posible que se encuentre en la tesitura de tener que abortar o que su pareja tenga que hacerlo (aquí los padres y la familia no deberían pintar nada, solo la pareja implicada)así que me indigna y me repugna que haga esas declaraciones amparandose en su estatus de prelado de la Iglesia Catolica. Es un derecho CIVIL y la Iglesia debería sacar sus manos de aquí. Y porque algunas pájaras actúen mal no hay derecho a que se demonice a todas las demás.

[#32 Desactivado]

El ser humano comienza a serlo no con la individualización, sino con la consciencia humana, que es lo que te diferencia de una rata, Llaunas.

Y deja de hacer spam de tu forumlibertas, coño.

Mejor te lees la carta de derechos de la mujer y se la restriegas a tu líder espiritual, para que la cumpla de una puta vez.

[#16 Desactivado]

#14 pero debes saber que durante unas semanas no existe un humano sino un cigoto.

Sólo espero que si tienes hijas nunca se vean en la circunstancia de abortar, ya que además de las secuelas psicológicas que implica abortar tambien tendrán un escaso apoyo familiar.

[#21 Desactivado]

#20 Es triste ver lo que la manipulación y el fanatismo religioso hace a la gente..

Abolir el derecho al aborto, ¿y si violan a una mujer y se queda embarazada? ¿Va a tener que tener un hijo porque tu y otros fanaticos lo digais? ¿Y si el feto tiene una enfermedad que le hara sufrir toda su vida? ¿Y si una mujer se queda embarazada y no quiere al niño pero tampoco lo quiere dar en adopción? ¿El trauma del niño lo vas a curar tu?

Un feto no es un niño, a partir de que esta desarrollado si lo es, ¿cuándo es el minimo? Pues ahora mismo lo establece la ley de cada pais..No tu, ni Rouco, ni Cañizares, ni el Vaticano..

Bien. No me opongo. Pero ya no serán "clínicas de aborto" sino "clínicas de nacimiento". Quiero abolir el aborto, no las ayudas a la fertilidad (excepto las abortivas, claro).

No es ningún tipo de ayuda a la fertilidad, es que por el trabajo que realizan, saben los problemas que pueden suceder durante un embarazo, y que enfermedades pueden provocar un aborto, sin las clinicas de aborto, concretamente una que ha cerrado hace poco gracias a los fanaticos como tu, yo no estaria escribiendo aqui hoy..

[#40 mandeulia]

#7 Por cierto, que una de las cosas más espantosas del aborto es CUANDO EL NIÑO SOBREVIVE...

...ah, vale. Ahora empiezo a entenderte.

[#17 Desactivado]

#14 Lo primero un feto no es un niño, hasta que este desarrollado del todo y tenga conciencia de si mismo, lo segundo, sin las clinicas de aborto muchos fetos no habrian conseguido ser niños, porque puede que te parezca sorprendente, pero mujeres que por genetica tienden a abortar, van a las clinicas de aborto para poder tener hijos

[#19 cordobesito]

Es muy complicado el tema del aborto.

Yo me reconozco de izquierdas, con ganas de dejar totalmente la religión para los templo y la vida privada, sacándola de las aulas por completo, (no estoy en contra de estudiar su historia, pero de una manera ecuánime con todas las religiones mayoritarias), y de abolir,o por lo menos, penalizar la casilla del IRPF.

Pero, estoy en contra del aborto desde que el embarazo ha pasado 16 semanas, salvo que haya un gran riesgo de muerte para el niño o la madre, o el niño (puesto niño como genérico) venga con deformaciones que le hagan su futura vida imposible ( Y con esto me refiero a que nazca con 7 piernas o cosas similares), o sea fruto de una violación ( en este caso es muy lógico que la madre lo aborrezca). Lo que deberíamos de hacer para estas mujeres es darle todo el apoyo que necesiten para criar al niño, pero no la potestad de decidir por su vida.

QUE UN EMBARAZO Y UNA VIDA HUMANA NO ES UN CAPRICHO NI UNA NOCHE DE SEXO LOCO.

[#115 kaidohmaru]

#102 No te quedas embarazado tú, sino tu mujer.

Tú no sufres todo el proceso biológico (naúseas, hinchazon de tobillos, aumento del volumen de la barriga, pesadez, malas digestiones, etc..) y todo esto en el mejor de los casos.
Si por la razón que sea, el embarazo va mal o la mujer no es capaz de sobre llevarlo, implicando esto un daño para su salud, ¿me pides que me pare a pensar en un cigoto antes que en esa mujer? Lo siento, por ahí no paso.

Siento muchisimo lo que tuvo que sufrir tu mujer (porque una vez más, la peor parte se la llevó ella) y el miedo que tuvo que pasar de perder a su futuro hijo (como cualquier otra mujer). Lo vuestro no tuvo nada que ver con la religión: se llama ciencia y muchas veces, funciona. Tu mujer no precisó ningún tratamiento de quimio o radio, por lo que pudo continuar su embarazo de manera normal.

Si al final, se precisaba quimio o radio, os estuvisteis planteando un tratamiendo que oh! Mataba a vuestro hijo. ¿Por dios, como lo ibais a hacer?

¿Tú serías capaz de anteponer la vida de tu hijo no-nato a la de tu mujer? Es que si la respuesta es sí ...

Me da muchisima pena lo que tuvo que pasar ella, y sin embargo, tu me llamarías asesina en el caso de que yo abortara (siempre, y lo vuelvo a repetir, si pusiera en peligro mi integridad física o psiquica) Creo que ahí esta la diferencia entre los dos.

[#94 Desactivado]

El integrismo religioso que profesas Llaunas hace imposible cualquier discusión, el desprecio que gastas hacía los demas no te hace merecedor siquiera de ningún calificativo amable. Intentar convencer a la gente con engaños, descalificaciones, falta de educación y casi "a gritos" es el buen arte de tu religión, una creencia muchísimo más dañina que el aborto que tanto repudias, tu religión, o la de otros, ha sido y será de las peores lacras de la humanidad, el arte de decir a la gente lo que tiene que hacer porque "vuestra verdad", indemostrable, es la mejor. Iros a....

[#60 Desactivado]

#59 Yo he tenido dos abortos. En vivo y en directo. Y gracias a ellos mi mujer sobrevivió.

Demagogo fanático.

[#87 Tora]

#82 intenta no insultar ni dirigirte de manera irrespetuosa al resto de usuarios.

[#127 Aladaris]

La iglesia a Rezar no a hacer leyes ni interferir en ellas ...

[#15 panchobes]

#14 Está claro que el problema del aborto siempre va a estar ahí. Tienes mucha razón en muchos de tus argumentos, pero desgraciadamente también hay muchos argumentos igual de válidos que contradicen a los tuyos. Ese es el problema, que en este tema nunca nos pondremos de acuerdo. Pero como el aborto siempre ha existido y existirá por mucho que nos empeñemos en erradicarlo, es que hacemos con las mujeres que abortan, ¿Las castigamos? Y aquí está el problema, pues mucha gente piensa que no se trata tanto de legalizarlo sino en despenalizarlo porque tampoco pensamos que estas mujeres debieran ir a la cárcel. Un enlace que argumenta un poco lo que pensamos muchos sobre el aborto, que no significa que tengamos razón, pero tú tampoco:
http://argatea.blogspot.com/2006/08/la-cuestin-del-aborto-una-bsqueda-de.html

[#121 kaidohmaru]

#117 Me parece genial que tu mujer, como persona libre que es, eligiera lo que le pareciera y yo respeto su decisión.

Respeta tú la mía a decidir lo que yo quiera, como persona libre que soy. Y como muchos otros meneadores te han dicho, defendemos el aborto dentro de unos términos legales. Esos términos lo han eligido médicos y ginecólogos, porque creen que son los más certeros. Tú te empeñas en desprestigiarlos como médicos por el echo de ser contrario a su opinión.

Evidentemente, tú y yo opinamos de distinta forma sobre la vida. Una vez más, tú tienes el derecho a decidir lo que para ti es mejor. Por favor, no te empeñes en decirme que es lo que tengo que hacer, porque de esta forma, lo único que consigues es crear repugnancia ante un grupo, que si defendiera otras cosas, sería hasta una buena asociación.

Si nosotros respetamos vuestra libertad de decisión, respetad la nuestra. No os estamos pidiendo que esteis o no de acuerdo. Hablamos de respeto. Y eso a vosotros, y desgraciadamente, hoy en día os falta.

[#118 Granjero]

Perdona pero... #117 ( conste que pregunto sin ironía ni acritud ) ¿ Tu escribes en serio todo eso que escribes ?

[#29 Desactivado]

#27 Claro que es un talibán. Es admistrador del web "forumLibertas.com" que tan profusamente anuncia aquí spameando reiteradamente.

Y está en contra de la declaración Universal de los Derechos Humanos, igual que la iglesia católica que considera representa.

Esa extraña concepción de ser humano desde "la santa concepción".

Un flipao, como tantos integristas.

[#93 kaidohmaru]

#84 Jamás podrás entender lo mal que se pasa. Yo lo sentí parcialmente, ya que al final no tuve que recurrir a ningún tipo de método abortivo. Y pasé los peores dias de mi vida.

Jamás podrás entender el dolor que le supone a una mujer, tener que rechazar algo que por naturaleza, estamos predispuestas a ello. Yo lo único que no paraba de repetir era: ahora no, esto no.

Yo tengo pareja. Estoy muy feliz con ella y en un futuro, quiero tener hijos. Pero algo que tengo muy claro es que los tendré porque podré cuidarlos, darles una educación adecuada y dentro de lo que cabe, asegurarles un futuro.

Y, por cierto, ¿tú no reconoces el concepto de padres adoptivos no? Ya que dices que madre es desde el mismo momento de la concepción. ¿Y las mujeres que no pueden y adoptan? ¿Jamás serán madres?

Muchas de tus argumentaciones caen por su propio peso. Si te quieres dar cuenta, perfecto. Y sino, sigue llenando comentarios.

[#3 martageddon]

También podría luchar contra la pederastia al interior de la institución de la que es miembro. Claro, siempre y cuando l@s jovencit@s provocadores reciban su castigo.

[#49 Desactivado]

#48 En absouto. Sale que unos de tu web hermana dijeron eso, no que hubiera trituradoras. Es como con el 11M y Mondragón: ganas de envenenar mintiendo. Avispao.

[#120 nedeiras]

Zapatero no quiero que le des ni un euro de mis impuestos a estos del clero, Porque antes de darselo a ellos lo puedes gastar por ejemplo, en la lucha contra el cancer o mejor aun, en darle a las familias que tienen alguno de sus mienbros disminuido, para que su calidad de vida sea la misma que tiene el arzobispo este.

[#95 Desactivado]

#92 Por eso se trata de despenalizarlo en los tres primeros meses, cual derecho que es y en línea con las recomendaciones de la ONU.

[#128 kaidohmaru]

#125 En eso estoy de acuerdo: no hace falta ser católico para ver que han destrozado una vida.

La diferencia es que vosotros preferis destrozarle la vida a la mujer (como si después de un aborto ésta se fuera sin ningún tipo de problema) y nosotros preferimos que no haya ese problema.

¿Qué Llaunas sólo plantea? Um... ¿Desde cuándo llamar asesinos es plantear? Yo escucho, leo, me he metido en las páginas que él ha propuesto, he visto uno de los videos (el cabreo por la desfachatez de los periodistas de tratar a las mujeres como carnaza me ha impedido seguir viendo ninguno más) y no he dicho en ningún momento que mis argumentos sean totalmente válidos.

Sólo he pedido que me dejen en paz a mí y a todas las mujeres que tienen el DERECHO de abortar (dentro de unos margenes). No somos asesinas.

[#23 elvecinodelaquinta]

Este hombre, desde que dejo de ser portero del Valencia y de la Selección dice cosas muy raras

ABORTO LIBRE Y GRATUITO, LEY DE PLAZOS YA!!!

[#62 Desactivado]

Votadme negativo, pero mi opinión personal es que considero un asesinato el aborto provocado. Pero tened en cuenta que yo no me meto con nadie, cada uno tiene sus principios y opiniones personales, que probablemente tengan su justificación pese a que yo no se la reconozca.

[#91 Desactivado]

¿Os habeis planteado alguna vez el leeros la ley del aborto? Lo digo por todos aquellos que piden su abolicion sin saber siquiera lo que dice la ley. En ella se defiende el aborto en tres supuestos en los que se protege la integridad fisica y/o psiquica de la madre y en el que se evita el sufrimiento a un feto con graves taras fisicas y psiquicas. La ley no permite el aboarto porque si, sino para proteger una vida o evitar un sufrimiento.

[#25 DeadKenny]

#20 mira, por muchos enlaces que pongas, no deja de ser gente que piensa como tú, en un tema en el que nadie es poseedor de la verdad absoluta.

La clave está en fijar en qué momento el cigoto deja de ser un conjunto de células sin valor y se convierte en un ser vivo con derechos.

La ciencia ya establece ese límite en los tres meses (creo que son tres) que reconoce la ley como tiempo legal para abortar. La religión, sin embargo, fija ese momento desde la concepción, cosa absurda y falta de razón, porque al día siguiente de la concepción, y a la semana, y al més, no dejan de ser un conjunto de células desechables, exactamente igual que los espermatozoides o los óvulos.

La diferencia es que los pro-abortistas lo que defienden es que antes de ese plazo fijado por la ley, la que debe decidir es la madre. No imponen el aborto a nadie.

Sin embargo, los fanáticos como tú, y no te lo tomes a mal pero lo eres, basandoos en creencias religiosas que mucha gente no comparte os sentís con derecho a imponer a todo el mundo la prohibición del aborto, sin importaros lo que diga la ley, lo que piense la madre y las circunstancias especiales de cada caso (violaciones, malformaciones, peligro de muerte para la madre, etc). Como pasa con las religiones, os sentís poseedores de la verdad absoluta y no lo sois.

Y aun peor, con la cantidad de mal que hay en el mundo, con la cantidad de niños a los que podríais ayudar que sufren o mueren todos los días, os centrais en lo fácil y cómodo: en protestar, insultar y acosar a las mujeres que quieren abortar, como si fuera una decisión fácil para ellas, sin importaros una mierda las circunstancias de cada caso. Y cuando el niño nace, os desentendeis de él como de un excremento, autoconvencidos del bien que le habeis hecho y muy satisfechos de vuestra labor salvadora.

Por favor, basta de fanatismo. Dejad en paz a las mujeres que quieren abortar. Si quereis protestar, protestad al gobierno e intentad cambiar la ley. Teneis ese derecho. Pero lo que les haceis a ellas es de todo menos cristiano.

[#83 Desactivado]

#80 Curioso que cites a la lógica entre tus argumentos, pués por esa misma lógica se podrían desmontar todas las creencias religiosas, que es la base de esta discusión, el aborto es legal en España, sólo bajo condiciones de peligro de salud psicológica o física para la mujer, no engañes a la gente, Llaunas. ¿La vida de la mujer o la vida del hijo? Por tus argumentos es preferible salvar al hijo y dejar morir a la madre, bien, doble moral.

[#105 Desactivado]

Eso, Llaunas: consigamos incubadoras vivas para que vuestros peticionarios de bebés puedan adoptar. Supongo que, como siempre, a cambio de un óbulo, ¿verdad?.

#104 El caso es criminalizar al de un lado y evitar hacerlo con el del otro lado. Sigues, ya te digo, igual, Tora.

[#99 Desactivado]

#92 Entonces el problema no esta en la ley, no al menos en sus supuestos badicos. El problema radica mas en la aplicacion de la ley, por lo que la solucion no pasa por abolir el aborto, sino por establecer mejores medidas de control que garanticen la legalidad de los abortos practicados.

[#12 Desactivado]

El arzobispo de Toledo afirma que va a luchar por la abolición del aborto.

¿Y?

De verdad, no entiendo ni que a alguien le sorprenda ni que se le dé tanta importancia. Lo raro sería que este señor apoyara la ampliación de los supuestos de aborto. Este señor es coherente con sus principios, no sé de qué nos sorprendemos. Yo creo que las opiniones acerca de lo que hace la iglesia, en un estado aconfesional como el nuestro deberían reservarse para el ámbito privado o meramente eclesiástico. Estaríamos todos más tranquilos.

[#24 Desactivado]

Lo de la defensa a ultranza de la vida por parte de la iglesia es conmovedor pero falso: Por que entonces no es contraria a la pena de muerte? por que tiende la mano a dictadores genocidas, o los que promueven guerras, incluso si es en legitima defensa matar es pecado no, y ya puestos por que hay sacerdotes castrenses? (por que os aseguro que su labor no es convencer a los soldados de que no hay que matar)

La mayoría de los abortos se evitarían si se utilizasen siempre anticonceptivos, pero estos también son contrarios, por que el sexo solo es para la procreación (que bien entienden la naturaleza humana) y estas impidiendo que una vida nazca.
Yo soy partidario de que se recurra al aborto solo en caso de violación, malformación de feto, riesgo para la madre, .. pero también a estos son contrarios.
¿Y por que? ¿por defensa a ultranza de la vida? MENTIRA. La Iglesia quiere que sufras que padezcas, que tengas que mantener a decenas de hijos hambrientos, que vivas con la carga de hijos deformes y deficientes o que te obligaron a concebir. ¿Y por que? por que la gente que sufre, que padece todo tipo de calamidades busca el refugio en la Fe, en Dios. Este es el plan perverso de la Iglesia, el mayor triunfo del demonio.

[#89 Erinnia]

#84 No, no me uno a ti porque el proselitismo me produce nauseas. Además, lo que plantean esos grupos va en contra de mis creencias. Y no intentes utilizar la mayeutika conmigo que he tenido mejores sparrings neuronales. Repetir una y otra vez hasta la saciedad consignas prefabricadas, y colocar constantemente los mismos links no es más que un intento atorrante de convencer por abrumación y sinceramente, me parece que tus mensajes están más huecos que un queso gruyere. Con esto concluyo mi participación en este hilo que se me empiezan a pegar hebras de proselitismo fanático y hay que frotar mucho para eliminarlas.

[#9 AitorD]

Pues si quiere abolirlo, va a tener que montar un partido, presentarse a las elecciones y ganarlas. Porque el PP, cuando gobernó con mayoría absoluta, no cambió ni una coma de la ley, lo mismo que el PSOE no ha cambiado una coma del Concordato.

Al final, ni el PP es tan carca como dicen unos, ni el PSOE tan progresista como dicen otros.

[#44 blogal]

Llaunas, no pienso entrar en un debate sobre el aborto, ya que me parece que siempre son decisiones muy íntimas y muy difíciles de tomar. No creo que nadie aborte con ilusión.

Se puede estar en contra del aborto, aunque me parece dudoso generalizar. Pero lo que no se puede es emplear argumentos engañosos.

1. La declaración universal de los Derechos Humanos habla de "individuo", como destacas tú mismo, concepto que la declaración no define. Lo que sí precisa (en su artículo uno, no hay que buscar mucho) un poco es el concepto de "seres humanos" que "NACEN libres e iguales". Los países definen ellos mismos el concepto de individuo o persona, casi siempre partiendo de la base del nacimiento.

2. La Declaración de los Derechos del Niño es muy bonita pero es una declaración ética: carece de valor jurídico. Lo que sí es vinculante es el Convenio sobre los Derechos del niño (http://www.unhchr.ch/spanish/html/menu3/b/k2crc_sp.htm). En su artículo 24 habla de "Asegurar atención sanitaria prenatal y postnatal apropiada a las madres;". Qué curioso, ya no hablan del niño antes del parto.

3. Dicúlpame de antemano, pero no reaccionaré a tu reacción: no alimentaré más el troll.

PD: A veces te pones un poco pesadito, ¿no?

[#96 Desactivado]

#87 SI a uno le tachan de asesino tiene derecho a la defensa. Y por cierto, te replico: ¿cual es el motivo de que me avises a mi y no a aquel que me tacha de asesino?.

Me da que sigues con tu doble moral, Tora.

[#130 sleep_timer]

Que empiece diciendoselo a Dios, que es el mayor abortista...

[#55 kaidohmaru]

#53 Se paga como se pagan muchisimos tratamientos de salud, que por ser de una índole más grave, no lo cubra la seguridad social.

[#110 Tora]

#105 Plantéate porque yo sigo y tú no... quizá te de una pista lo que te vengo diciendo en los comentarios anteriores, si tensas la cuerda se puede romper. Afortunadamente sigo igual, lo que me permite permanecer (lo cual no implica, de ningún modo que tú lleves razón en tus acusaciones tendenciosas contra mi usuario), lo malo es que tú también sigues igual, no has aprendido a convivir en menéame y seguir sus reglas... espero, por el bien de todos, que esto cambie (evidentemente tu actitud, no meneame, no eres tan importante como para que cambie sólo para que te sientas mas a gusto haciendo proselitismo).

[#52 Desactivado]

Llaunas yo estoy a favor del aborto, el caso es que vosotros, los no-abortistas, creeís que un bebé lo es en el momento de la concepción, por eso también estais en contra de la investigación con células madre, aunque luego os beneficieís de sus avances médicos, pero ese no es el caso; los abortistas, consideran que el bebé lo es a las 12 semanas, por eso ese es el plazo límite para abortar.

Teneís una lucha ilegal, no se si tú participarás o no, amenazando a las clínicas abortistas y a la mujeres por ejercer su derecho, os guste o no.

El aborto hay que regularlo, para evitar fanatismo desde ambos lados, el tuyo es claro, abusas de un fanatismo religioso bastante incoherente y enlazas a fuentes totalmente parciales en este asunto en el que desoís al colectivo médico que es el que tiene que tener más voz pues son los expertos en esto.

Nunca convencerás a nadie enlazando webs integristas y discriminatorias con los derechos de los demás. Nadie aborta por gusto, todavía espero una fuente fiable de lo de las trituradoras esas que os habeís sacado de la manga y que de momento, a falta de investigaciones veraces, es un bulo, difamaís, criticaís, insultaís y condenaís sin pruebas y eso no está bien, es deleznable, dice mucho como personas.

[#61 kaidohmaru]

#59 Desgraciadamente, muchas mujeres que leen meneame los han sufrido y saben como son. Así que aparte de fanático, tienes un mal gusto y muy poco respeto hacia los demás.

No me pidas respeto para un cigoto cuanto no respetas la vida de una persona que de verdad vive.

[#103 Desactivado]

Relajate LLaunas, afortunadamente no dependemos de tu criterio ni de los que opinan como tu.

P.D. #8 ¿"Ahy"? ¡Mis ojoooossss!

[#136 Desactivado]

#135 Sim problemas. En cuanto ellos nos respeten a los demás.

[#139 Desactivado]

#38 que típico de los integristas religiosos poner palabras no dichas en las bocas de los demás.

Proceso de reproducción = feto no nacido.

Lo captas? hasta que no sale por el chocho Y SE PUEDE MANTENER VIVO SIN AYUDA, el feto no es persona.

Espero que respetes MIS creencias antes de exigir respeto por las tuyas, y que no esperes que siga las enseñanzas de, para mi, tu falso dios.

Mientras sigue poniendo trabas a la evolución de la especie, que los que hemos salido de la cueva seguiremos avanzando a nuestra manera.

Por cierto, te recomiendo esto: http://www.yesnogod.com/ para que te apliques el cuento y asumas la realidad.

[#2 Desactivado]

Me parece bien que el clero progrese... si no lo hace, terminarán extinguiéndose...

[#104 Tora]

#101 En tu historial haces lo mismo constantemente: no pretendas que se te defienda si tu forma de actuar es siempre la de insultar y faltar al que no está de acuerdo contigo.

[#13 Desactivado]

Pues yo estoy a favor del matrimonio y adopción por homosexuales. Estoy en contra de la religión en la escuela (ni siquiera optativa). Me opongo al neoliberalismo y a la privatización de los servicios públicos. Y estoy en contra radicalmente del aborto. ¿Qué me pasa doctor?

[#47 Desactivado]

#15 "Pero como el aborto siempre ha existido y existirá por mucho que nos empeñemos en erradicarlo, es que hacemos con las mujeres que abortan, ¿Las castigamos?"

Estoy de acuerdo con esta reflexión, pero me permito señalar que ante el argumento similar de "la prostitución siempre ha existido y existirá por mucho que nos empeñemos en erradicarla", por referirme a otro tema polémico, la postura de muchas/os feministas (que seguramente apoyan el aborto) SI es castigar... a los hombres clientes de la prostitución (como se hace en Suecia, por ejemplo). Curioso ¿verdad?

[#81 kaidohmaru]

#77 No, gracias. Gracias a Dios, no he sufrido ningún aborto. Y en el caso en que un día necesitara de dicho servicio médico, tendría algo muy claro: no estaría matando ningún bebé.

¿Si no se les ve el rostro, se tiene todo el derecho del mundo a grabar sus "intimidades".

Uy, no señor juez, si al niño este no se le ve el rostro, puedo sodomizarlo y violarlo todo lo que quiera, que no me pueden condenar. /*Mode* ironic off

Violais los derechos fundamentales de una persona a decidir sobre su salud y a la intimidad. Yo no te obligo a que abortes. BASTA DE OBLIGAR A LAS PERSONAS A HACER ALGO QUE LES PUEDE PERJUDICAR.

Igual de asesinos somos los que estamos a favor del aborto, que vosotros (no os llamos Pro-vidas porque no es verdad) ya que matais a mujeres en vida. Y con esto, habeis perdido todo el respeto que os pudiera tener.

Buenas tardes a todos. Yo ya paso de discutir con este señor que sólo se dedica a acusarnos de asesinos por defender un derecho que tenemos todas las mujeres.

[#107 victorhpi]

Que susto! Creí que se refería al portero del Valencia!

[#79 Desactivado]

No sé por qué estáis friendo a negativos a #4. Una cosa es no estar de acuerdo y otra muy distinta es freír a negativos cuando no se esta de acuerdo.

A mi me ha parecido bastante informativo aunque no coincida con ese usuario.

[#78 Erinnia]

#66 Desgraciadamente para ti soy de los que consideran que una madre no es la que gesta o pare sino la que cría así que no vamos a poder debatir ni entendernos por ahí.

Las historias de superación y amor lacrimogeno las superpongo a las otras miles de historias de psicosis, dolor y suicidio que he vivido de cerca así que ahí tampoco vamos a poder entendernos.

Matar niños está mal, matarlos de hambre en el Tercer Mundo xq no existen medidas de control demografico y se demonizan los métodos anticonceptivos está igual de mal y tampoco te veo llevarte las manos a la cabeza por eso.

Todo argumento es rebatible, y mi visión del mundo y la tuya son tan sumamente diferentes que nunca veremos lo mismo aunque estemos mirando una linea en una pared. Puedes seguir diciendome que sería una asesina, etc etc, tienes derecho ha hacerlo, pero de la misma manera tengo yo derecho a verte como un fanático peligroso y nocivo.

[#57 kaidohmaru]

#56 ¿Me puedes decir si eres hombre o mujer?

[#161 Xiana]

#156 Estamos hablando de células, no de individuos. Cuando se nombra la palabra embrión, la mayoría no os dais cuenta de que un embrión no tiene por qué tener siquiera tejidos todavía. Es una agrupación celular con potencialidad de dar lugar a un ser humano. La potencialidad no es un hecho, lo cual me salva de ser condenada por asesina solo por el hecho de tener la capacidad de serlo.

Nadie aborta por gusto, sino por necesidad. Abortar en estadíos celulares es eliminar células, nada más, pero hay ciertas corrientes que lo han convertido en un crimen porque como no son capaces de asimilar en qué momento "un individuo adquiere su alma" se limitan a condenarlo.

Una mujer que decide no tener a su hijo porque no va a tener una vida decente (malformaciones, enfermedades graves incurables o con ínfima calidad de vida) es mucho menos egoísta que esas familias que deciden tener un hijo porque se les mete en la cabeza tenerlo, no para darle un hogar, sino porque quieren el niño y ya está (así pueden sacarlo de paseo y enseñárselo a sus amistades, o arreglar un matrimonio que empieza a aburrirse, etc). Un niño debe nacer siendo querido, teniendo una familia (sea del tipo que sea) que lo ame, lo eduque y lo proteja.

Como dato interesante os remitiré al Código Civil, Artículo 29 (si no me equivoco): una persona no es considerada como tal a efectos legales hasta pasadas 24 horas de su nacimiento.
Independientemente del hecho de que para nosotros un bebé de 7 meses ya es una "persona", los que hablan de criminalidad deberían consultar la ley primero.

[#146 Desactivado]

#144 Desde el momento que dices creer que un amasijo de células que no puede mantenerse con vida mas que unos segundos sin ayuda mecánica es una persona, deseas obligar a los demás a creer como tu, aceptas condenar a tu propia compañera a muerte a cambio de una fé creada por seres humanos para controlar a otros seres humanos, demuestras la misma bajeza moral que los mismos que quemaron a Miguel de Servet por hereje y la mentalidad mezquina que llevó a la iglesia a torturar hasta la retractación de Galileo.

Sois un anacronismo y demostráis dia a dia no merecer el privilegio de vivir en una sociedad que ha tenido que vivir atemorizada por un dios falso y una jerarquia que al mando de fieles ciegos como tu, ha hecho y deshecho cielo y tierra con tal de no ver perjudicada su posición en el mundo, evitado por todos los medios que ha podido el avance que la humanidad, la cual ha tenido que evolucionar a vuestras espaldas o protegida por los escasos poderes que no tenían miedo a la iglesia porque estaban bien defendidos con armas.

Demostráis una hipocresía del tamaño de australia, al beneficiarte de numerosas avances científicos que la iglesia ha condenado durante toda la historia y que ahora permiten que a incluso a creyentes como tu mujer, se les pueda aplicar para salvarle la vida.

Si la humanidad ha avanzado, ha sido en contra de la iglesia y a espaldas de ella, y deberías estar agradecido que así sea, ya que ahora seguramente estas vivo gracias a la ciencia, y no a un dios de leyenda palestina
–-

[#46 Desactivado]

Lamentablemente tus fuentes no son nada fiables, Llaunas.

Pues menudo web integtrista administras y reiteradamente nos enlazas, tio.

Lo de las trituradores es un puto bulo vuestro.

[#100 Tora]

#98 @cotilleandoando visión de conjunto se le llama

[#67 Desactivado]

#66 Niño no es feto. Madre no es embarazada.

Lo tuyo se llama empanada mental.

[#114 Desactivado]

#109 Eso del sindrome de Down te lo acabas de sacar de vete tu a saber que oscura parte de tu cuerpo. Si no sabes de un tema, mejor no hables.

[#116 maraza08]

Una pequeña anotación aparte del hilo anterior:

Además, Cañizares aseguró que "la izquierda" habla de ampliar los derechos, pero éstos "no se crean en el Parlamento".

A mí en la catequésis bien que me hicieron aprenderme los Diez Mandamientos, pero de mis derechos no me dijeron ni "mú". Ni uno.

[#126 enmafa]

tenian que ponerlo con efectos retroactivos, que le pillara a tantos malos elementos que nos ha mandao el Señor....está en su derecho, las mujeres también en el suyo, o es que el va a mantener a tantos niños abandonados y con hambre? o con problemas?...o embarazos no queridos por malformaciones o violacionees ?

[#97 Tora]

#96 me da que sigues con tu endiosamiento, ateo

Tu historial de comentarios habla por sí solo: @cotilleandoando

[#5 Desactivado]

Cuando lo leí pense en Cañizares, el portero de futbol, para que luego digan que no nos tiene absorvido el cerebro el futbol.

Me parece bien que le diga a las católicas lo que deben hacer pero de ahí a meterse con las que no lo son...
A ver cuando se enteran que en este pais está "separado" la religión y el Estado.

[#51 kaidohmaru]

#45 Llaunas, como mera curiosidad, ¿se puede saber si eres hombre o mujer?

Por cierto, industria del aborto, no. Es un servicio de salud para muchisimas mujeres.

[#70 kaidohmaru]

#64 He visto entero el primer video que has enlazado anteriormente. ¿Esas mujeres han dado permiso para que se les filmara? Porque viola claramente el derecho a la intimidad.

No solo me parecen unos malnacidos con poco gusto los que han hecho el video, si no que encima son unos rastreros. ¿A ti te gustaría que te filmaran en una operación, por ejemplo, de próstata?

En serio. Decis que luchais por los derechos humanos y ¿cómo leches lo haceis? Violando otros cuantos. Entonces vuestra lucha queda invalidada.

Nos llamais asesinos por defender el aborto dentro de unos márgenes; asesinos sois vosotros que matais a muchas mujeres en vida, negandoles el derecho de decidir sobre la salud y su cuerpo.

[#149 Desactivado]

#148 Que un astronauta es igual en todos los aspectos a un embrión. Vaya.

Ni puta idea, vamos.

[#74 Desactivado]

Demasiada facilidad teneís los religiosos para meteros en la vida de los demás cuando esta es una decisión de pareja, bien por salud, bien por edad... dejad a la gente en paz, promoved una consulta popular, un proyecto de ley, lo que queraís, pero de momento en España el aborto es legal bajo unos supuestos, cumpliéndose esos supuestos llamar a una persona asesina por abortar es un delito, y os equipara a los más ruín de los seres por atormentar a unas mujeres que ya lo están pasando mal por tener que abortar. Sois patéticos.

[#113 DexterMorgan]

Como siempre, la religión intentando salvarnos el alma. Solo ellos tienen la razón universal.
Se puede estar en contra del aborto. Pero eso solo da derecho a no practicarlo uno mismo. No a quitárselo a aquellos que no esten en contra. Eso se llama libertad y es algo que esta gente no entiende, pese a que su tan cacareado y falso dios habló de libre albedrio.

[#54 Desactivado]

#53 El negocio está en sostener la sagrada concepción. En sostener el credo y su fundamento. Sostener lo insostenible a costa de los demás, como es tradición.

[#76 pollo]

#66 Vale, pongamos que matamos un niño ¿y qué?. Si la madre no quiere tener al crío, o no puede permitírselo, es mucho mejor que no nazca a condenar a una vida miserable a ambos, madre e hijo. Léete el libro "Frakonomics", en el que se demuestra que la tasa de delincuencia juvenil en EEUU está directamente relacionada con la posibilidad de abortar en cada Estado y no con ningun otro factor. Es decir, que si obligas a todas las madres, puedan o no, a tener al hijo forzosamente creas miseria y pobreza.
El feto como tal no me da ninguna pena.

Ya vale de moralina de mierda sobrevalorada. Demasiados telefilms baratos me temo.

[#132 Desactivado]

#125 ...una vida que puede ser un futuro para la sociedad, una idea o quizas una solución

Manía de identificar vidas reales con vidas potenciales.

Yo, potencialmente, soy un récordman de los 100 metros lisos.

[#142 Desactivado]

#137 Vamos a ver, ¿qué parte no entiendes tú de que un embrión no es más que un conjunto de células?

No siente dolor, no piensa, no es independiente...

¿Acaso los miles de cordones umbilicales que se tiran cada año a la basura son parte de un nuevo holocausto de no natos?

[#27 panchobes]

#20 Está claro que eres un talibán, o se hace lo que tus supuestos religiosos dicten o nos jodemos...

[#30 secondlife]

Y luchara contra el aborto como siempre: sentadito en una mesa donde nunca faltara comida, con buenas viandas y desde luego aun mejor vino. Manos al fuego (no del Infierno) que no me equivoco.

[#26 elvecinodelaquinta]

Hablando de esa iglesia solidaria, vital, optimista, no sectaria, abierta... Por que no firma la declaración de derechos humanos????????????

perdon, es q leo estas cosas y me exalto.

[#65 Desactivado]

#62 Llamarme asesino no es neutral: es insultarme.

#64 Si que eres un ser humano. Como yo. Y te debes a los derechos y deberes del resto de seres humanos, como tu mujer si decidiera ejercerlos.

[#133 ummon]

Que ingenuidad, aborto ha existido siempre y seguirá existiendo, hasta en los países donde esta estrictamente prohibido se hace de manera “ilegal”, si consiguieran abolirlo se seguiría practicando clandestinamente, la única diferencia seria que habría un montón de “pecadoras” muertas por abortos hechos en condiciones infrahumanas.
Si realmente están tan en contra del aborto, la mejor manera de disminuir el número de abortos es dejar de estigmatizar los métodos anticonceptivos, eso disminuiría muchos los embarazos involuntarios objeto de posibles abortos.

Y sigo pensando que hay que dejar la libertad de que la mujer decida lo que hacer, no podemos decirle a alguien “oye nosotros aquí cómodamente sentados en nuestro palacio episcopal hemos decidido que tu vas a morir porque no queremos ni oír hablar de que abortes, pero no te preocupes que ya nos acordaremos de rezar por ti”

[#134 Desactivado]

#119 no me reproduce tu dios, me reproduzco YO, y como dueño que soy de mi proceso de reproducción, soy dueño de decidir cuando interrumpirlo, aunque sea por motivos egoistas.

Yo respeto tu fé ciega en un ser inexistente, respeta TU mi fé en MI antes de atreverte a pedir respeto para TI.

[#147 Desactivado]

Muchas veces es preferible un aborto a que nazca un niño que no se quiere. Aunque nos joda es una realidad.

[#42 Desactivado]

Y millones de mujeres desearían haber podido abortar y les impedísteis hacerlo, teniendo ahora que soportar la enfermedad de tener hijos no deseados de por vida.

Por cierto... ¿no sabes qué es la depre post-parto? pues algo muy similar a la depre post-aborto.

Combatir a los provida es ayudar a la humanidad a decidir en libertad sin presiones clericalistas totalitarias.

[#58 Desactivado]

#56 Los que no parais de hablar de aborto sois los integristas.

No te enlazo el web del Vaticano que me sale sarpullido.

[#82 Desactivado]

#80 Cualquier niña tiene derecho a abortar tras ser violada por su cura católico, Llaunas: En 2007 se presentaron 689 nuevas demandas contra curas pedófilos en EEUU

En 2007 se presentaron 689 nuevas demandas contra ...

Y cualquier cura pedófilo debe ir a la carcel sin ser amparado por ti.

Se empieza por eliminar al hereje y se termina imponiendo tu nacionalcatolicismo.

Respeta la declaración de los derechos de la mujer, integrista malsano.

[#90 Invitado12345]

Es un crueldad obligar a alguien a tener un hijo en contra de su voluntad, y más crueldad todavía si es por por creencias religiosas o pura ignorancia.

Las iglesias deberían de construirse como mínimo a X kilómetros de los colegios, y reservar las enseñanzas religiosas confesionales a adultos, no a inocentes niños que absorven como esponjas lo que les dicen.

[#122 blubluabs]

#20 ¿En que mundo vives? Yo en uno en que por desgracia no se ha abolido la esclavitud, ni el sacrificio de humanos, ni el infanticidio. A ver cuando te enteras de esto, tu y tus amigos de la organización criminal a la que perteneces. (Lo siento, no he podido aguantar mi indignación frente a tanta falacia)

[#123 perrico]

Y yo voy a luchar por la abolición de los abortos como él.

[#8 panchobes]

Llaunas deja de esparcir tus bazofias ecuménicas...¿Qué ahy que hacer, meter a las mujeres que aborten en la carcel?

[#50 goku99]

Si la iglesia sacase pasta con el aborto,no lucharia por su abolición.

Ya es hora de que la iglesia piense en lo que nos hace creer que es,a veces parece mas una multinacional que una institución religiosa.

Que cada cual piense lo que quiera.

[#72 kaidohmaru]

#71 Ignorante serás tú, que "ignoras" los derechos de los demás. Y deja de enlazar esos videos. Por si no te das cuenta, salen mujeres reales, de verdad, no las "figuras demoniacas" contra las que decis luchar.

[#88 Desactivado]

#84 Si no ha nacido, no es "niño", cabezota.

Y si que mujeres, niñas y niños merecen algo mejor que tu credo, si. Merecen la Declaración Universal de los Derechos Humanos, esa que tu niegas a los demás.

[#64 Desactivado]

#57 - soy un ser humano. Soy hermano de todos los seres humanos. Soy padre de un niño de 4 años, una niña de año y medio, un niño de 7 meses de gestación (según la ley si a mi mujer se le va la olla puede matarlo mañana mismo y yo no puedo hacer nada por salvar a nuestro bebé mientars el abortero cobra 4.000 euros).

Somos padres también de un niño de 3 meses de gestación que no llegó a nacer, pero que es nuestro hijo. Era un niño, o niña, un bebé. Tenía un ADN único. Vivió poco, y sólo vida intrauterina. Fue amado, y aún le amamos. Era y es UNA PERSONA. Uno de los nuestros.

Ninguno de mis cuatro hijos, nacidos o no nacidos, ha sido nunca "una cosa": todos fueron, siempre, seres humanos. No porque lo digan mis emociones o un Parlamento... por pura biología.

Individuos (completos, y en crecimiento) de la especie Homo Sapiens. Mis hijos.

[#141 morfeoii]

No entiendo porque este hombre no deja abortar libremente. Llaunas, te pongo un ejemplo: si a tu mujer no le hubieran dejado renunciar al tratamiento para tener al hijo, hubieras protestado verdad? básicamente porque tu mujer es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo. Igual que dejaron a tu mujer escoger, deja escoger a las demás mujeres si quieren o no abortar.

Por cierto, si tuviera un embarazo no deseado, siendo pobre y no pudiéndolo mantener, y tuviera finalmente el hijo, me pagarías los gastos del niño? Antes de que se muera de hambruna por no poderlo mantener, o simplemente porque no quiero, abortaría, y es mi decisión, has de respetarla.

[#153 Desactivado]

#149 : Wel, ¿en qué se parece un astronauta humano a un embrión humano?

1- Son individuos biológicos.
2- Pertenecen a la especie homo sapiens.
3- Están hechos de células.
4- Están vivos.
5- Se nutren y relacionan con su entorno.
6- Si los expulsas de su hábitat protector, los matas.

Necesitan protección y nutrición. Como todos los seres humanos.

Matar seres humanos, grandes o pequeños, estén metidos en un útero o en una nave espacial... está mal.

Matar humanos está mal. ¿No te parece?

[#108 Desactivado]

#106 Si, era el Ateo. Ahora no. Ahora soy cotilleandoando, Llaunas. Y no por camuflarme, no. Solo que ateo murió como usuario. Hoy estaba aburrido y he venido a hacer proselitismo. Ya ves.

[#165 Desactivado]

#153 ¿Tú eres tonto?

Un astronauta siente, padece, tiene una experiencia previa, su cuerpo está totalmente formado. Es como tú o como yo.

Un embrión tiene los mismos sentimientos que una sardina. Así de claro. La diferenciación que haces es absurda. Es más cruel matar a un perro que abortar, te pongas como te pongas.

[#167 Desactivado]

#165 Nazi lo serás tú.

Un embrión no es consciente. Un judío es consciente. Así que no me jodas con inconsistencias absurdas.

[#43 Desactivado]

#38 Habla de un problema en la sociedad, un exceso de nacimientos tambien pueden crear serios problemas en la sociedad que afecten a otras especies. una superpoblación crea hambrunas, extinción de especies, contaminación de suelos y aguas, etc.

Vivan las sociedades antiaborto y que penaliza los anticonceptivos!!!!!(notese la ironía)

[#34 Desactivado]

#33 Bien sabes que el Vaticano se niega a firmarla, aunque si ha firmado la de los derechos del niño, que metió de lado y ahora integristas como tu aprovechan.

Atención prenatal puede ser también aborto en determinados casos, amigo fanático religioso.

[#37 Desactivado]

#35 SI ya fuiste ser humano la ausencia de consciencia es sobrevenida aunque preexistente. Si no lo fuiste, no lo fuiste.

La debida atención legal incluye el aborto en los supuestos legalmente reconocidos. Los providas sois solo integristas, no aportais racionalidad.

Ahora háblame de los derechos de la mujer, con citas también, porfa.