La Generalitat de Cataluña presentará un proyecto de retorno voluntario para inmigrantes residentes en Cataluña para que vuelvan a sus países de origen a trabajar para empresas catalanas "que tengan o quieran tener sede" en los respectivos países.
#11 A ver, yo trabajo en un ramo cuyo mayor coste es el de personal. Mi empresa es de las que tiene beneficios; mi empresa, al igual que telefónica, está invirtiendo en iberoamérica y países emergentes solo por la legislación laboral y los costes de personal. Eso es una verguenza, especialmente cuando haces EREs a cuenta del dinero de todos y pides aquí peores convenios (¿para qué si los nuevos puestos van fuera?). A mi me parecería bien si todos los países tuviesen los mismos derechos; mientras, que los contraten aquí con sueldos y convenios de aquí (o allí con la legislación de aquí).
#5 Muchas de las empresas españolas tienen beneficio y están creando empleo fuera de España (y haciendo EREs aquí). Estas medidas me parecen vergonzosas. ¿Por qué no les ofrecen empleo aquí?
#9 Por dos motivos (hipótesis mia que me hace sentido):
- Las empresas están, existen ya.
- Donde están esas empresas, hay demanda de empleo y buenas expectativas (en Latinoamérica por ejemplo), no como en España.
#13 ¿Tú qué sabes lo que espera la gente? Hay gente que con el retorno voluntario del Estado volvió a su país (y eso que en ese entonces no les ofrecían trabajo) porque es que en España no se podía estar.
Puede que la legislación laboral sea más débil o se gane menos o lo que sea, pero a mi me compense igualmente.
#16 Si, claro que lo sé, de dos casos que me afectan personalmente, los cuales volvieron a España otra vez porque las situaciones no son comparables. Y calma el tono, que no te va la vida en ello.
#18 No, en absoluto, de hecho solo te he dicho que las condiciones laborales no se pueden comparar. Lo de calma el tono es por el desaire de "¿Tú que sabes lo que espera la gente?", que es de pésima educación. Porque lo que espera la gente es formar una familia y tener una vida estable, que son los dos casos que me competen en cuanto a seguridad y futuro para los suyos. Un caso colombiano y otro peruano, concretamente. Es más, lo acabas de reconocer. En muchos casos de inmigrantes que han venido a españa, han preferido esperar el reflote europeo que no las precarias condiciones de trabajo y vida de latinoamérica.
#19 Es que es verdad, a veces compensa volver a tu país aunque no sea tan desarrollado como Europa, es un tema personal de la gente que está en Cataluña y vea este programa. Si nadie lo acepta es porque el programa realmente era malo y ya veremos qué requisitos y qué se ofrece en el plan de retorno, pero decidir si uno se queda o se marcha, va un poco más allá de algo netamente macroeconómico (primer mundo/ tercer mundo) que es una mirada simplista.
#20 En base no estoy en desacuerdo contigo, pero es que das por hecho que desconozco ese tema cuando, de verdad, me toca muy de cerca. No te hablo de temas macroeconómicos, te hablo de vidas y familias que opinan así, no de miradas simplistas.
Creo que quieres debatir algo que no ha salido en la discusión o piensas que soy un racista... y nada más lejos. De lo que te he hablado es que las condiciones laborales en latinoamérica son muy duras. Por supuesto que habrá gente que quiera trabajar en su país, pero me ciño a los casos que no quieren volver porque, aún trabajando en Perú, han pasado hambre.
#21 No he pensado que seas racista. Y bueno, Latinoamérica es variada, hay distintas realidades, cada país es diferente pero también cada familia es una realidad particular. Yo mismo estoy en la disyuntiva entre vivir en España y vivir en Chile, y no es tan obvio.
#1 ¿Buena?¿en sus países con sueldos y derechos en vez de los de aquí?¿con su legislación ambiental?¿hasta que aquí pidamos la misma legislación que tienen ellos?
Esto es un paso hacia la igualdad, pero por la parte de abajo.
#3 Forma parte de una política para expandir empresas catalanas, no nos engañemos. Es una forma de favorecer a las empresas, no a los inmigrantes. Y si conseguimos que se marchen por sí mismos, pues mejor, eso es lo que han debido pensar...
#7 puede ser, coincido con #6: sin ver el proyecto casi puede ser cualquier cosa. A ver si van aclarando algo más, lo mismo es una expulsión encubierta o lo mismo es una idea a imitar.
#3 Mucha gente llegó a España para vivir mejor que como estaban y quizás el mayor impedimento para volver es tener un buen trabajo en su lugar de orígen. Yo me lo pensaría y hay gente que lo aceptará.
La medida perfecta:
Quedan bien con los progres: les damos trabajo a los pobres inmigrantes
Quedan bien con los fachas: echamos a los inmigrantes de mierda
Y principalmente quedan bien con las empresas privadas que es lo que les interesa (como dice #3): expandíos a países con peor legislación laboral, ambiental, que os saldrá todo mucho más barato.
No se ...., no me fio. Por que de entrada no es mala noticia que un inmigrante pueda volver a su tierra con trabajo. Me imagino que en la época de "las Alemanias" muchos inmigrantes hubieran firmado por volver a España con trabajo asegurado.
Comentarios
#11 A ver, yo trabajo en un ramo cuyo mayor coste es el de personal. Mi empresa es de las que tiene beneficios; mi empresa, al igual que telefónica, está invirtiendo en iberoamérica y países emergentes solo por la legislación laboral y los costes de personal. Eso es una verguenza, especialmente cuando haces EREs a cuenta del dinero de todos y pides aquí peores convenios (¿para qué si los nuevos puestos van fuera?). A mi me parecería bien si todos los países tuviesen los mismos derechos; mientras, que los contraten aquí con sueldos y convenios de aquí (o allí con la legislación de aquí).
#5 Muchas de las empresas españolas tienen beneficio y están creando empleo fuera de España (y haciendo EREs aquí). Estas medidas me parecen vergonzosas. ¿Por qué no les ofrecen empleo aquí?
#9 Por dos motivos (hipótesis mia que me hace sentido):
- Las empresas están, existen ya.
- Donde están esas empresas, hay demanda de empleo y buenas expectativas (en Latinoamérica por ejemplo), no como en España.
#11 Perdona que te contradiga, pero en latinoamérica, con las condiciones que hay ahí, no son expectativas halagüeñas para nada.
#13 ¿Tú qué sabes lo que espera la gente? Hay gente que con el retorno voluntario del Estado volvió a su país (y eso que en ese entonces no les ofrecían trabajo) porque es que en España no se podía estar.
Puede que la legislación laboral sea más débil o se gane menos o lo que sea, pero a mi me compense igualmente.
#16 Si, claro que lo sé, de dos casos que me afectan personalmente, los cuales volvieron a España otra vez porque las situaciones no son comparables. Y calma el tono, que no te va la vida en ello.
#17 Y calma el tono, que no te va la vida en ello.
¿Qué? ¿Te molesta que piense distinto a ti?
#18 No, en absoluto, de hecho solo te he dicho que las condiciones laborales no se pueden comparar. Lo de calma el tono es por el desaire de "¿Tú que sabes lo que espera la gente?", que es de pésima educación. Porque lo que espera la gente es formar una familia y tener una vida estable, que son los dos casos que me competen en cuanto a seguridad y futuro para los suyos. Un caso colombiano y otro peruano, concretamente. Es más, lo acabas de reconocer. En muchos casos de inmigrantes que han venido a españa, han preferido esperar el reflote europeo que no las precarias condiciones de trabajo y vida de latinoamérica.
#19 Es que es verdad, a veces compensa volver a tu país aunque no sea tan desarrollado como Europa, es un tema personal de la gente que está en Cataluña y vea este programa. Si nadie lo acepta es porque el programa realmente era malo y ya veremos qué requisitos y qué se ofrece en el plan de retorno, pero decidir si uno se queda o se marcha, va un poco más allá de algo netamente macroeconómico (primer mundo/ tercer mundo) que es una mirada simplista.
#20 En base no estoy en desacuerdo contigo, pero es que das por hecho que desconozco ese tema cuando, de verdad, me toca muy de cerca. No te hablo de temas macroeconómicos, te hablo de vidas y familias que opinan así, no de miradas simplistas.
Creo que quieres debatir algo que no ha salido en la discusión o piensas que soy un racista... y nada más lejos. De lo que te he hablado es que las condiciones laborales en latinoamérica son muy duras. Por supuesto que habrá gente que quiera trabajar en su país, pero me ciño a los casos que no quieren volver porque, aún trabajando en Perú, han pasado hambre.
#21 No he pensado que seas racista. Y bueno, Latinoamérica es variada, hay distintas realidades, cada país es diferente pero también cada familia es una realidad particular. Yo mismo estoy en la disyuntiva entre vivir en España y vivir en Chile, y no es tan obvio.
Cataluña es una region ( y no le voy a llamar país, se jodan los nacionalistas, no lo son) xenofoba....
Me da escalofrios que justo sea una noticia de La Gaceta pero la noticia si es cierta, es buena.
#1 a mi me ha extrañado, estoy buscando otras fuentes a ver
Edito: de Europa Press http://www.europapress.es/catalunya/noticia-generalitat-propondra-inmigrantes-volver-pais-trabajar-empresas-catalanas-20110607182209.html
#1 ¿Buena?¿en sus países con sueldos y derechos en vez de los de aquí?¿con su legislación ambiental?¿hasta que aquí pidamos la misma legislación que tienen ellos?
Esto es un paso hacia la igualdad, pero por la parte de abajo.
#3 Forma parte de una política para expandir empresas catalanas, no nos engañemos. Es una forma de favorecer a las empresas, no a los inmigrantes. Y si conseguimos que se marchen por sí mismos, pues mejor, eso es lo que han debido pensar...
#4 Es deslocalización + expulsión de inmigrantes, sin más
#7 puede ser, coincido con #6: sin ver el proyecto casi puede ser cualquier cosa. A ver si van aclarando algo más, lo mismo es una expulsión encubierta o lo mismo es una idea a imitar.
#3 Mucha gente llegó a España para vivir mejor que como estaban y quizás el mayor impedimento para volver es tener un buen trabajo en su lugar de orígen. Yo me lo pensaría y hay gente que lo aceptará.
La medida perfecta:
Quedan bien con los progres: les damos trabajo a los pobres inmigrantes
Quedan bien con los fachas: echamos a los inmigrantes de mierda
Y principalmente quedan bien con las empresas privadas que es lo que les interesa (como dice #3): expandíos a países con peor legislación laboral, ambiental, que os saldrá todo mucho más barato.
No se ...., no me fio. Por que de entrada no es mala noticia que un inmigrante pueda volver a su tierra con trabajo. Me imagino que en la época de "las Alemanias" muchos inmigrantes hubieran firmado por volver a España con trabajo asegurado.
Habrá que ver el trasfondo de la noticia.
la tónica general de llevarse la producción a otro lado.
_Me puede alguien explicar que se produce en España?
si no producimos nada aquí para mi pasan 2 cosas
a) nos creemos superiores al resto y aspiramos a gestionar lo que los demás trabajan.
b) en caso de crisis, contexto chungo, ... si aquí no producimos nada, nada tenemos.
Eso sí después de como ha ido la especulación de todas las cosas, sigamos con esta también a ver.