Colonos del asentamiento de Anatot atacaron el pasado viernes a una concentración de pacifistas israelíes y palestinos. Ocurre con frecuencia, pero sólo a veces hay imágenes.
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Valoración de los hechos haaretz http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/israel-police-turned-a-blind-eye-to-a-lynching-1.387997 traduccion http://www.rebelion.org/noticia.php?id=136937
"La policía de Israel hizo la vista gorda a un linchamiento.o que ocurrió la tarde del viernes en la entrada del asentamiento de Anatot fue un pogromo, un linchamiento. Los medios de comunicación que no consideran necesario informar de un pogromo de esta magnitud son socios en la política o los pecados de omisión y de abandono.
¿Alguna vez presenciaron un linchamiento? ¿Alguna vez estuvieron en un lugar donde una turba desenfrenada te estaba golpeando a ti y a tus amigos y luego persiguiéndote para que volver a golpearte? ¿Alguna vez fueron víctimas de violencia salvaje ante los ojos ciegos de los policías que ignoraron sus llamadas desesperadas en busca de ayuda? ¿Se han sentido alguna vez abandonados? La siguiente historia se inicia con la sangre, pero su tema es el abandono.
Lo que ocurrió la tarde del viernes en la entrada del asentamiento de Anatot fue un pogromo, un linchamiento. No hay otra manera de describir un suceso en el que cientos de hombres fuertes golpean salvajemente a un grupo de hombres y mujeres, activistas no violentos, durante un período prolongado de tiempo. No hay manera de transmitir a quienes no presenciaron esas escenas la amenazante proximidad del drama. No es posible con palabras, tampoco con imágenes, ni siquiera en video...."
Vídeo muy instructivo de porqué es imposible encontrar una solución pacífica al problema palestino...Fundamentalistas judíos atacando a pacifistas palestinos e israelíes. Las minorías fundamentalistas de uno y otro lado echan por tierra cualquier intento de reconciliación y solución pacífica. Los fundamentalistas siempre son minoría en cualquier sitio, pero consiguen crear guerras y conflictos que nos arratran a todos.
#1 Ahi le has dado, los fundamentalismos son el problema, se necesitan y se retroalimentan.
Quien defiende a Hamas, o justifica a los colonos agresivos cae en la falacia de ( - ) + ( - )=(+), como si de matemáticas se tratara.
#1 Las guerras llegan cuando esos fundamentalistas están en el poder (suponiendo que Israel es una democracia y esos fundamentalistas ocupan el poder es porque no son tan pocos)
#1 #10 el problema lo han ido acrecentando con este invento de Sharon y otros: "los colonos". Fue una buena manera de crear un empuje mayúsculo a la espiral de violencia, relajar la ley de nacionalidad, abrir la puerta a emigrantes que tenían todo perdido en Rusia, Europa del Este, Argentina, etc. Digamos que fue como la "creme de la creme", estoy seguro que hubo un porcentaje de familias que llegaron para bien, pero la mayoría era incluso gente que huía de su país de nacimiento con el argumento de ser judío, valía tener apellido y alguna referencia de familiares en Israel, para que el estado te enviara a una de esas zonas ocupadas te diera algunos privilegios, muchos jóvenes obligados a entrar al ejército y adultos mayores a los que se les lavaba el cerebro para que defendieran "su tierra"
Se comportan igual que los nazis...
#3 irónicamente esto lo financia y apoya Alemania
#3 Son nazis. Ironía histórica se llama.
Los colonos son PUTAS CABRAS, y los pro sionistas que los defienden en Meneame son igual o peor
Cada dia que pasa, defiendo con mas fuerza al Estado Palestino y mas vergüenza me da el apoyo incondicional a los putos locos terroristas de Israel (tierra santa mis cojones, tierra de enfermos mentales)
EDIT que agusto me he quedao
#10 Es que eres un filoterrorista, seguro que tu ibas con la flotilla de Hamás, y eres un antisemita, que no respetas nada. Estás a favor de que se usen niños como escudos humanos, y a favor del integrismo árabe. Te tragas toda la propaganda de falsos palestinos muertos, que les ponen salsa de tomate a sus muertos y luego los sacan en la tele. No contrastas las noticias y no te gusta Natalie Portman. ¡Eres el mal, el mal!
Gente, creo que #11 estaba siendo irónico........yo así me lo he tomado, vamos.
Si,estaba siendo irónica. Creí que se notaba bastante, pero parece ser que no. Flipante. #24
#11 Si no me has votado positivo es por que te acuso de ser una puta cabra o peor, admito que me he pasado pero tras ver el video me ha hervido la sangre al ver como recriminan y maltratan a cualquiera que se le ocurra buscar un entendimiento y me reafirmo en que lo que haces en meneame me parece igual o peor. No me importa lo que pienses de verdad, lo que realmente me sorprende es lo que defiendes, entiendo perfectamente el argumento de "no eches piedras sobre tu propio tejado" pero no estoy nada de acuerdo con el, lo que no se puede hacer es mentir o manipular, por muy elaborada que sea la mentira o manipulacion, cuando dices en #33 "Es decir, la tierra donde vivían los judíos antes de ser exiliados por babilonios primero y romanos después. Nada de divino ni religioso, ni "esotérico"." ¿De hace cuantos años hablamos? Aunque no sea una razon religiosa si es una razon un poco simplista, por la misma razon deberiamos ser esclavos de los ciudadanos de raza negra (segun los estudios parece que fueron los primeros homo-sapiens que existieron en la tierra) o, sin exagerar tanto, deberian controlarnos minuciosamente como, donde y para que vivimos, limitando nuestra libertad para que no podamos rebelarnos, con controles de seguridad a diestro y siniestro, es decir, negros=israelis y resto=paises circundantes, al fin y al cabo, antes de que los "blancos" invadiesen el mundo era todo suyo.
Sigo pensando que como buen judio deberias defender que Israel tiene que dar un cambio de rumbo drastico, no buscar tanto la unidad entre sus ciudadanos sino la unidad con los paises vecinos.
Tío... Estaba siendo irónica. Me parece increíble que no te hayas dado cuenta, ni tu, ni todos tus coleguitas deseosos de freir a negativos a la gente. Ademas, me has confundido con otra persona, creo. Echa un vistazo a mi perfil, te daras cuenta de que no soy ni mucho menos lo que tu crees, mas bien al reves. #38
#44 Es que estaba muy caliente despues de ver el video y me he dado cuenta tarde, ya te lo he compensado, donde si que me he equivocado, y no puedo corregir, es en citarte al comentario 11 cuando me referia a 13, con ese si que no me he equivocado al criticarle sus comentarios defendiendo israel en meneame
Me cabree al ver el video tanto como tú. En fin, que no pasa nada #46
#10 al leer las 5 primeras palabras de tu comentario te iba a votar positivo, al leer el resto pues decidí no hacerlo.
Sin duda el asunto de los colonos de asentamientos ilegales en Cisjordania es una lacra parala sociedad israelí, y un obstáculo considerable para alcanzar la paz.
Más considerable es, sin embargo, el terrorismo palestino y lo que lleva a muchos israelíes #8 a no alzar demasiado la voz porque son conscientes que sus vidas dependen de que Israel no sea atacado por los países vecinos, Palestinos de Hamás incluídos.
El problema #8 no es ser israelí y pensar por tí mismo, el problema es para los que no son israelíes como tú y se creen que todo es blanco y negro, y plantean el conflicto de una manera sobre simplificada. La mayoría de los israelíes quieren la paz con Palestina. La mayoría de los israelíes quieren que palestina sea un estado, y la mayoría de los isrealíes ven con malos ojos a los colonos. Ahora bien, la mayoría de los israelíes aman y aprecian su propia vida, y son conscientes de lo que pasaría si el ejército no les defendiera.
#7 aunque condeno esas palabras (al igual que condeno a los colonos), me gustaría que alguna que otra vez se oyeran palabras tan claras contra aquellos que cantan "Muerte a Israel", que no son pocos. Incluso algunos a veces se jactan de que todas esas palabras son "errores de traducción". Si estamos en contra de gritos de odio y violencia, hay que estarlos contra todos, no sólo con aquellos que opinan como uno mismo.
Colonos fuera. a patadas.
¿No te cansas de decirme siempre lo mismo? #13
#45 No.
Y algunos no se cansan de votar negativo aunque estés en contra de los colonos. Curioso.
#48 A ver, Khyros. Sinceramente, y te voy a decir esto intentando no faltarte al respeto, tu discurso aburre. No haces más que decir cosas imprecisas, muy generales, incomprobables, y repetitivas. Ignoras todo argumento que se te de, y repites los mismos "lemas" una y otra vez. No sé a dónde queres llegar, ni que tipo de propaganda quieres difundir. Pero por muy israelí que seas (no me queda claro si lo eres o si solo eres un pro-sionista cansino), no me entra en la cabeza que intentes justificar lo que está pasando. Es igual, allá tú con tu opinión y yo con la mía. Tus sinsentidos y tu apología del genocidio ya cansan, por no decir algo peor.
#49 Veo que entras tarde en el asunto. No soy israelí, soy español. Quienes no hacen más que repetir lo mismo una y otra vez son los 4 ó 5 "anti-israelíes/pro-palestinos" que pululan por meneame. Yo simplemente expongo lo que se, y sí, si lo tengo que repetir varias veces lo hago. Me trae muy sin cuidado que "te aburran" mis comentarios, puesto que no los escribo para que te diviertas. De hecho los comentarios ni te los escribo a tí, ni a fulanito, ni a menganito. Los escribo para los demás usuarios que pasan por estar conversaciones y sólo ven los típicos mensajes repetidos como mantras sobre israel. Me siento satisfecho si hago pensar a algún usuario y éste se pone a investigar y a informarse por su cuenta. De verdad que es para fliparlo el desconocimiento tan enorme que hay sobre Israel, hay tantos errores de base. A los que comentarios como "la tierra prometida" (y la madre que parió al carnero de Abraham) no ayudan puesto que sólo aportan más tergiversación si cabe.
Y si no te entra en la cabeza que justifica lo que está pasando, es porque simplemente no lo justifico. Por ejemplo, esta noticia es sobre colonos de asentamientos ilegales. ¿me has visto justificar esto? en todo caso te invito a releerte mi mensaje #13, en el que opino sobre los colonos.
el problema es que tú, y muchos como tú, ven a alguien que apoya a Israel (que no al gobierno israelí) y ya lo tachan como "propaganda" o "apología del genocidio" sin saber de la misa la mitad. Y luego, en el fondo, apoyamos prácticamente lo mismo: existencia de un estaod palestino, desmantelamiento de asentamientos, expulsión de colonos, etc etc. La diferencioa: que yo apoyo el derecho de Israel a existir y los anti-israelíes no.
#50 Bueno, si no me los escribes a mí... no me cites. No pensamos lo mismo. Créeme. La creación del estado de Israel, y las trampas en las que se vio envuelta, me parecen una cagada de base. Podría haberse hecho en otro lugar y de otro modo, pero se hizo mal y ha costado demasiadas vidas, en nombre de un supuesto origen hace... ¿cuánto tiempo? Es absurdo. Ahora bien, el problema no es su creación. Es que se trata de un estado terrorista, al que le da igual masacrar a quien sea con tal de imponer su criterio, y que se pasa todas las resoluciones externas por donde tú ya sabes.
#51 Para empezar, estudia un pcoo que el término sionista veo que lo tienes un poco flojo.
En segundo lugar, hay muchos "goyim" en meneame que entienden perfectamente lo que allí pasa. No es un problema de judeidad, de ser goy o no. Es un problema de ignorancia y soberbia. Y que conste que quien ha sacado el término goy eres tú, no yo, puesto que me parece una soberana estupidez (significa "extranjero" y se usaba hace siglos cuando no existían nacionalidades).
Y para terminar: yo ni lleno la casa de nadie con tanques, ni amenazo niño, ni civiles, ni bombardeo casas, ni ataco ayuda humanitaria.
Y si los gitanos tuvieran un hogar nacional, me parecería estupendo y divino de la muerte que pidieran a la ONU establecerse allí. Eso sí, tendrían que pedir ayuda a los gitanos del mundo para comprar las tierras de los dueños payos del lugar donde quieran establecerse.
#52 Te cito porque comento tus palabras. Si no te gusta leerme, me añades a la lista de ignorados y santas pascuas. De hecho, es lo que iba a hacer yo contigo ahora mismo.
#53 Además de pesado, eres un faltón. No lo tengo tan flojo, y tú lo sabes. Repasa tú la educación, que creo que careces de ella por completo. Tienes razón, no es una cuestión de ser goy o no. Conozco a muchos judíos mucho más educados y honestos que tú. Por favor, ignorame, si supiera como se hace (investigaré!) ya lo habría hecho. Bonne chance, et bon génocide!
#53 Leyendote y releyendote he llegado a una conclusion, le das la vuelta a la tortilla a todo
No hay 4 o 5 meneantes anti israelis en meneame, es al contrario, somos una amplia mayoria que nos cabrea que el estado de isreal (sin querer que desaparezca) haga burradas y sois 2 o 3 los que defendeis isreal haga lo que haga usando argumentos como que es un estado amenazado dia si y dia tambien por los arabes que viven cerca, pero esto tambien es al reves, me explico, tu argumento con causa-efecto, causa nos odian y quieren destruir israel, efecto nos defendemos y mandamos tanques y ejercito a matar palestinos, pero en realidad, causa nos persiguen, nos embargan, nos controlan como ovejas, nos bombardean con apologia al genocidio saltandose las resoluciones internacionales y los derechos humanos... efecto gente harta de la impunidad y los argumentos defendiendo el genocidio y el uso indiscriminado de la fuerza y politiqueo para defender el gobierno y las maneras de actuar de israel.
La hasbara es muuuuuuuy peligrosa, incluso la hasbara critica no es suficientemente critica como deberia, Isreal esta llendo por muy mal camino y hasta que no cambie su actitud (y la tuya) no deberian ser admitidos en la ONU y deberian ser juzgados por crimenes de guerra (y aqui viene lo gracioso, los palestinos no pueden ser juzgados por crimenes de guerra por que no es un estado en guerra por que no le dejais ser un estado)
#55 Me refiero a los 4 ó 5 que participan activamente en las noticias sobre israel, no en los "meneantes esporádicos". No le he dado la vuelta a ninguna tortilla, simplemente tú no has entendido lo que yo quería decir. Que suele pàsar, además.
#56 Ya estas dandole la vuelta a la tortilla, ahora resulta que no te he entendido, como te suele pasar, perdoname pero NO, yo te entiendo y por eso me cabrea cuando defiendes lo indefendible, como siempre haces, ademas
#57 Entonces.. Defiendo lo indefendible cuando opino que los asentamientos son ilegales, que deben echar a patadas a los colonos, que los ultras son una lacra o que el gobierno para mi es ilegitimo y que la coalición es artificial e incoherente ????
Que cosas.....
#58 Vuelves a dar la vuelta a la tortilla... se nota que tienes practica
"Más considerable es, sin embargo, el terrorismo palestino y lo que lleva a muchos israelíes #8 a no alzar demasiado la voz porque son conscientes que sus vidas dependen de que Israel no sea atacado por los países vecinos, Palestinos de Hamás incluídos."
Causa efecto que explicaba antes, los paises vecinos estan cabreados por el comportamiemto de israel hacia palestina, no al reves
"Ahora bien, la mayoría de los israelíes aman y aprecian su propia vida, y son conscientes de lo que pasaría si el ejército no les defendiera."
Pero parece que no son conscientes del cabreo que provocan al ver su manera de "defender" contra atacando de forma desmesurada
" la mayoría de los israelíes no piensan "muerte a los árabes". La mayoría (un 70 y pico%) ven a los palestinos como hermanos y quieren la paz de una vez."
La mayoria de arabes no piensan "muerte a los arabes" pero cada dia con cada incursion israeli les estais dando mas motivos
"Si coges a todos los jóvenes de un país y les pones un fúsil, estadísticamente algún tarado te ha de tocar, lamentablemente."
Me temo que quien da las ordenes de maltratar a todos los civiles durante una incursion no son los jovenes militares
"Es decir, la tierra donde vivían los judíos antes de ser exiliados por babilonios primero y romanos después. Nada de divino ni religioso, ni "esotérico"."
De hace cuanto tiempo estamos hablando? Cuantas generaciones han pasado? Crees que es razon suficiente para seguir siendo "dueños" de esas tierras?
"no, terrorista eres si lanzas cohetes contra civiles. O si entran en una casa y degollan a 3 niños y a los 2 padres."
Terrorista es todo el que este en contra de israel, sea lanzando misiles o piedras, ¿Por que si el ejercito de israel hace lo mismo con rifles de asalto y tanques en contra de resoluciones de la onu no se considera igual? Quizas por que palestina no es un estado o por que israel practica la Hasbara desde dentro de israel y desde dentro de tu cerebro
"Y fijate, el Israel biblico, el israel "clasico" de hace 2000-4000 años es muuucho mas grande que el Israel moderno"
Y fijate, antes negabas que el origen de israel sea por razones religiosas pero si usas el argumento de la israel en la biblia, ¿Tiene o no tiene que ver? Que te lias tu solito
"y respondo: Ningún derecho. Pero a un judío que nace en sudamérica no le regalan una parcela si va a Israel. Si emigra a Israel recibe ayudas para alquilar o para comprar, pero nadie le regala nada."
Y yo pregunto: a un palestino que nace ne la franja de gaza (franja por que es lo que los isrealis no se han adjudicado) que ha vivido toda su vida en palestina ¿Que se le da? A parte de miedo con balazos, bombazos e incursiones
"Y algunos no se cansan de votar negativo aunque estés en contra de los colonos. Curioso."
Alguno en los que me incluyo, nos cabrea tanto que defienda israel como lo haces tu que se nos va la mano en este tema, lo que mas me alegra es que tu satisfaccion sea por que muchos nos equivoquemos al votar comentarios
"La diferencioa: que yo apoyo el derecho de Israel a existir y los anti-israelíes no."
Yo veo otra diferencia, defiendes SIEMPRE el estado de israel, en meneame nunca he leido comentarios defendiendo la destruccion de israel como intentas señalar, solo veo gente que estamos hartos de las maneras de hacer y manipular por parte de gente como tu, de argumentar que hay anti israelies para tus comentarios cuando el mas extremista eres tu
"Y si los gitanos tuvieran un hogar nacional, me parecería estupendo y divino de la muerte que pidieran a la ONU establecerse allí. Eso sí, tendrían que pedir ayuda a los gitanos del mundo para comprar las tierras de los dueños payos del lugar donde quieran establecerse"
Y cuando los gitanos no te permitan tener un estado despues de
quitarlescomprarles las viviendas de tus vecinos y te hagan un bloqueo comercial e invadan periodicamente tu vivienda y con bombardeos preventivos, ¿Seguirias pensando lo mismo?Como ves he conseguido argumentar como le das la vuelta a las cosas en tu beneficio para, como dices, darle luz a un tema con muchos errores, y yo vuelvo a decir que la culpa de que este tema este tan manipulado no es culpa del hamas ni de paises cercanos sino de la manipulacion clara y constante por parte de judios y meneantes. Por mucho que me fastidie "si dices una cosa un millon de veces se convierte en verdad" y ya llevas 4 millones de veces dicho lo mismo, aun asi sigue sin ser realmente cierto
#59 mi comentario en negrita
Vuelves a dar la vuelta a la tortilla... se nota que tienes practica
"Más considerable es, sin embargo, el terrorismo palestino y lo que lleva a muchos israelíes #8 a no alzar demasiado la voz porque son conscientes que sus vidas dependen de que Israel no sea atacado por los países vecinos, Palestinos de Hamás incluídos."
Causa efecto que explicaba antes, los paises vecinos estan cabreados por el comportamiemto de israel hacia palestina, no al reves
Por lo visto los árabes ya estaban cabreados por el comportamiento de Israel antes de que Israel existiera.
"Ahora bien, la mayoría de los israelíes aman y aprecian su propia vida, y son conscientes de lo que pasaría si el ejército no les defendiera."
Pero parece que no son conscientes del cabreo que provocan al ver su manera de "defender" contra atacando de forma desmesurada
obviamente, a nadie le gusta que les ataquen. Ahora bien, que Hamás deje de atacar, y ya verá como Israel deja de responder.
" la mayoría de los israelíes no piensan "muerte a los árabes". La mayoría (un 70 y pico%) ven a los palestinos como hermanos y quieren la paz de una vez."
La mayoria de arabes no piensan "muerte a los arabes" pero cada dia con cada incursion israeli les estais dando mas motivos
Supongo que querrás decir "muerte a los judíos". Busca en Google a musulmanes gritando a "Muerte a Israel" y luego busca a judios graitando "muerte a los árabes" o "muerte a los musulmanes". Luego comparamos, si quieres.
"Si coges a todos los jóvenes de un país y les pones un fúsil, estadísticamente algún tarado te ha de tocar, lamentablemente."
Me temo que quien da las ordenes de maltratar a todos los civiles durante una incursion no son los jovenes militares
Y eso lo sabes tú porque te lo ha contado ¿quién exactamente? El informe Goldstone de la comisión de DDHH de la Onu comenta, por ejemplo, que no ve indicios de que las violaciones de los DDHH respondan a una política sistemática por parte de los mandos militares. No quiere decir nada, pero al menos es un informe de un organismo internacional, y no la opinión de "MeneanteGeorge".
"Es decir, la tierra donde vivían los judíos antes de ser exiliados por babilonios primero y romanos después. Nada de divino ni religioso, ni "esotérico"."
De hace cuanto tiempo estamos hablando? Cuantas generaciones han pasado? Crees que es razon suficiente para seguir siendo "dueños" de esas tierras?
No, no les hace dueños. Sí les hace dueños, el haber comprado esas tierras a los árabes (aquellas propiedad privada de particuales), y al haber habido una transferencia de soberanía de las tierras estatales primero desde el Imperio Otomano al Británico, y posteriormente al Estado de Israel, según mandato de la ONU.
"no, terrorista eres si lanzas cohetes contra civiles. O si entran en una casa y degollan a 3 niños y a los 2 padres."
Terrorista es todo el que este en contra de israel, sea lanzando misiles o piedras, ¿Por que si el ejercito de israel hace lo mismo con rifles de asalto y tanques en contra de resoluciones de la onu no se considera igual? Quizas por que palestina no es un estado o por que israel practica la Hasbara desde dentro de israel y desde dentro de tu cerebro
No, terrorista es que el comete atentados terroristas.
Mi cerebro está muy bien, gracias. No vayas por ataques personales por favor.
"Y fijate, el Israel biblico, el israel "clasico" de hace 2000-4000 años es muuucho mas grande que el Israel moderno"
Y fijate, antes negabas que el origen de israel sea por razones religiosas pero si usas el argumento de la israel en la biblia, ¿Tiene o no tiene que ver? Que te lias tu solito
No, te lías tú. Ese periodo en la historia del pueblo judío se llama "israel bíblico" o "periodo bíblico" porque resulta que es contemporaneo a la escritura de la biblia.
Esto es como que fue primero el huevo o la gallina. Muchos no hacen más que buscar cualquier excusa para insinuar que la procedencia de los judíos es todo una farsa. Pues no señor, hay inscripciones en hebreo de hace miles de años. Y no están ahí porque lo diga un libro religioso, están ahí porque los que vivían allí escribieron el texto bíblico.
"y respondo: Ningún derecho. Pero a un judío que nace en sudamérica no le regalan una parcela si va a Israel. Si emigra a Israel recibe ayudas para alquilar o para comprar, pero nadie le regala nada."
Y yo pregunto: a un palestino que nace ne la franja de gaza (franja por que es lo que los isrealis no se han adjudicado) que ha vivido toda su vida en palestina ¿Que se le da? A parte de miedo con balazos, bombazos e incursiones
El territorio actual de la Franja de Gaza surje después de que Egipto atacara a Israel en el 1948. Al perder, se firmó un armisticio de paz por el cual Israel se anexaba territorio. Más o menos como Francia, Polonia, Italia, Holanda, Checoslovaquia, Hungría, sólo un puñlado de años antes del 48.
"Y algunos no se cansan de votar negativo aunque estés en contra de los colonos. Curioso."
Alguno en los que me incluyo, nos cabrea tanto que defienda israel como lo haces tu que se nos va la mano en este tema, lo que mas me alegra es que tu satisfaccion sea por que muchos nos equivoquemos al votar comentarios
No, lo que demuestra es que votáis a las personas porque no piensan como vosotros, y no a los comentarios en sí.
"La diferencioa: que yo apoyo el derecho de Israel a existir y los anti-israelíes no."
Yo veo otra diferencia, defiendes SIEMPRE el estado de israel, en meneame nunca he leido comentarios defendiendo la destruccion de israel como intentas señalar, solo veo gente que estamos hartos de las maneras de hacer y manipular por parte de gente como tu, de argumentar que hay anti israelies para tus comentarios cuando el mas extremista eres tu
Defiendo al Estado, no a su gobierno.
Si nunca has leído comentarios defendiendo la destrucción de Israel, es que llevas muy poco en meneame. Ahora ya se contienen un poco, y mucha gente usa nicks y clones para que no les jodan el karma.
Y ¿extremista yo? No me hagas reir. ¿defiendes tú el derecho de existencia de un estado israelí y un estado palestino? A ver si el extremista vas a ser tú, sin saberlo.
"Y si los gitanos tuvieran un hogar nacional, me parecería estupendo y divino de la muerte que pidieran a la ONU establecerse allí. Eso sí, tendrían que pedir ayuda a los gitanos del mundo para comprar las tierras de los dueños payos del lugar donde quieran establecerse"
Y cuando los gitanos no te permitan tener un estado despues de quitarles comprarles las viviendas de tus vecinos y te hagan un bloqueo comercial e invadan periodicamente tu vivienda y con bombardeos preventivos, ¿Seguirias pensando lo mismo?
Mala analogía, te olvidas de ciertos eventos genocidas (sí, los árabes iniciaron guerras genocidas contra israel), y de ciertos terrorismos. En cualquier caso, es una mierda de analogía. Primero me hablas de gitanos y de payos y de países y ahora me hablas de viviendas como si se tratara de las viviendas de un bloque ?
Como ves he conseguido argumentar como le das la vuelta a las cosas en tu beneficio para, como dices, darle luz a un tema con muchos errores, y yo vuelvo a decir que la culpa de que este tema este tan manipulado no es culpa del hamas ni de paises cercanos sino de la manipulacion clara y constante por parte de judios y meneantes. Por mucho que me fastidie "si dices una cosa un millon de veces se convierte en verdad" y ya llevas 4 millones de veces dicho lo mismo, aun asi sigue sin ser realmente cierto
Y como ves, te he respondido y entre las analogías trasnochadas, los errores hechos a drede, los intentos de tergiversación con el tema religioso, etc etc.. poquito te queda, George.
Una cosa queda clara, eres más exagerado que un judío. ¿4 millones de veces?
Vamos, como que no tengo cosas mejores que hacer. El caso es que si yo no os respondo, nadie lo hace (con contadas excepciones).
Así que como nadie hace ese papel de refutar vuestros argumetnso manipulados, erróneos, tergiversados, o directamente escritos de mala fe, pues para eso estoy yo aquí.
Viviría mucho más tranquilo comentando sólo noticias de mi profesión.
#48 Y añado: lo que más me cansa es tu buenrollismo. Los palestinos son tus hermanos, pero son terroristas y si mueren a puñados es su culpa. Quereis la paz, pero les llenais la casa de tanques. Respetais la vida humana, pero amenazais niños, civiles, bombardeais casas, atacais la ayuda humanitaria.
No tiene sentido, es una postura muy, muy, muy hipóccrita. Siento el término, pero es lo que pienso. Hay que ser honestos... como sionista, defiendes que se haya creado el estado de Israel. Pues entiende que esa es la primera causa del problema. La primera de muchas, como no respetar las fronteras de un acuerdo que ya de por sí no tenía ni pies ni cabeza, o asesinar civiles a diestro y siniestro, incluso masacrar campos de concentración (hechos por los cuales jamás se os ha juzgado). Y no, esto no es un problema religioso. Conozco a muchos judíos honestos.
Pero ya se sabe como pensáis... ¿verdad? Vosotros teneis derecho a todo, y los demás, no somos mas que goyim que no entienden nada (siempre me hizo mucha gracia ese término). Propongo que te creen un estado gitano en tu edificio, payo, a ver que tal te sienta.
La policía y el ejercito están allí para protegerlos (a los agresores).
¡Muerte a los árabes! dicen. Pero que a nadie se le ocurra decir muerte a lo judíos o sionistas que si no es un radical antisemita y terrorista.
Son unos nazis sí, pero todos tenemos la culpa. Igual que Hitler no hubiera llegado a nada sin el apoyo, el silencio o la poca determinación por combatirlo de muchos alemanes, Israel no se comportaría así si de verdad nos implicáramos en el conflicto.
Y no lo digo por vosotros, lo digo también por mi.
¿Qué se puede esperar de un país creado por fanáticos y gobernado por fanáticos? ¿Qué vayan regalando flores? Y luego te salen con que democracias, libertades y otras demagogias. Democracia los coj...
muerte a los árabes cantan con la bandera de Israel en alto.. en fin, qué hijos de la grandísima puta que los parió a todos los culpables de este genocidio. Espero que algún día paguen por todo
Si me llegan a decir que son neonazis en Alemania pegando gente me lo hubiese creído. Que pronto olvida el ser humano su pasado.
#35 Y si metes un merkava en casa de un palestino, o bombardeas su casa como lo llamas?
No tengo nada en contra tuya, pero el buenrrollismo de esta gente no me mola un huevo.
Si la brigada levantara la cabeza se darian asco.
¿Alguien se extraña? La gente dentro de Israel que está en contra de su gobierno está muy acallada, desde siempre. Ser israelí y pensar por tí mismo tiene que ser muy, muy, muy jodido. Lógicamente, de 7.6 millones de israelíes, no todos tienen el cerebro lavado. Para que luego la cosa quede como que los árabes son unos integristas fanáticos, y los israelíes unos progres occidentalizados, que estudian en Harvard y participan en eurovisión.
#33 http://en.wikipedia.org/wiki/Eretz_Israel The Land of Israel (Hebrew: אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל ʼÉreṣ Yiśrāʼēl, Eretz Yisrael) is the Biblical name for the territory roughly corresponding to the area encompassed by the Southern Levant, also known as Canaan and Palestine, Promised Land and Holy Land.
En español en ingles como lo quieras ver o consultar en la wiki o donde quieras. Decir que es tu tierra porque lo dice la biblia a pesar de que seas un judio de argentina o de uruguay y que al ir a Israel exijas tu territorio simplemente se me hace vomitivo. Esto es lo que incentiva el sionismo, tanto daño, muertes y desgracia para los palestinos y para los israelís que estan a favor de la paz.
#39 ¿Sabes lo que es un adjetivo? ¿y un sustantivo?
The Land of Israel (Hebrew: אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל ʼÉreṣ Yiśrāʼēl, Eretz Yisrael) is the Biblical NAME for the territory roughly corresponding to the area encompassed by the Southern Levant, also known as Canaan and Palestine, Promised Land and Holy Land.
Nombre biblico.
No es la tierra de los judios porque lo diga la biblia, es la tierra de los judios porque de alli nacio el pueblo judio, de alli vienen los judios y alli siempre han estado los judios, en mayor o menor medida.
Y fijate, el Israel biblico, el israel "clasico" de hace 2000-4000 años es muuucho mas grande que el Israel moderno (Medinat Israel, para diferenciarlo de Eretz Israel). Aprox es el 12% del territorio donde habitaron los judios antes del exilio.
Eretz Israel = nombre que designa al territorio donde vivian los judios desde hace miles de años. Corresponde a trozos de los paises modernos de Israel, Palestina, Jordania, Egipto, Siria, y Libano. Es un termino historico y religioso.
Medinat Israel = nombre del estado moderno de Israel. Es un termino politico.
#40 Alli nacieron los judios? No se supone que fueron unos invasores de Cananea que se adueñaron de esas tierras por mandato divino? vamos no me jodas. El sionismo es un cáncer, evita la paz, permite colonias en cisjornadia, incentiva el deseo de judios de todo el mundo de exigir tierras que no son suyas, ¿Qué derecho tiene un judio que nació en sudámerica de exigir tierras en israel que pertenecieron a un arabe que nació alli?
#41 Antes de llegar a esa tierra no eran judios. Los judios son los descendientes del Reino de Judá, uno de los dos reinos bíblicos (Israel y Judá).
El sionismo per se no permite las colonias en ningún sitio. Los colonos religiosos se han adueñado del sionismo como justificación. Pero el sionismo es anterior a Israel, a Palestina y a todo el conflicto.
y preguntas : ¿Qué derecho tiene un judio que nació en sudámerica de exigir tierras en israel que pertenecieron a un arabe que nació alli?
y respondo: Ningún derecho. Pero a un judío que nace en sudamérica no le regalan una parcela si va a Israel. Si emigra a Israel recibe ayudas para alquilar o para comprar, pero nadie le regala nada. Y en cualquier caso, son tierras israelíes que en su día se adquirieron a árabes o a sus anteriores dueños (otomanos). Los asentamientos en Cisjordania surgieron casi 30 años después de la creación de Israel, y hace tiempo que no se crean nuevos, sólo crecen los que están ya hechos. Y si me preguntas, le quedan dos telediarios y serán todos desmantelados.
Yo, la verdad es que con el tiempo he cambiado radicalmente de parecer.
Al principio decía: Joder, es normal que los israelies se defiendan, porque se les meten en los autobuses y los matan a bombazos.
Pero poco a poco me he dado cuenta de la panda de hijos de puta que son. Y no son solo "unos extremistas", que la mayoría en Israel piensa así, que muerte a los arabes, y que fuera de "su" territorio.
Evidentemente, y como se ve en el video, hay de todo, activistas israelis pro-palestina, pero el resto es vomitivo.
#14 la mayoría de los israelíes no piensan "muerte a los árabes". La mayoría (un 70 y pico%) ven a los palestinos como hermanos y quieren la paz de una vez.
De hecho la mitad de los judíos israelíes se podría decir que son "judíos árabes" porque provienen de países árabes.
Y si respondes eres un terrorista, dan asco.
#34 no, terrorista eres si lanzas cohetes contra civiles. O si entran en una casa y degollan a 3 niños y a los 2 padres.
Lo demás, son protestas.
Sobre las agresiones no voy a decir nada porque el vídeo habla por sí mismo.
Voy a decir una obviedad, pero no deja de sorprenderme la naturaleza humana. Cuando hablamos de apegos y querencias, todo pierde su lógica. El ser humano tiende a querer lo que considera propio, aunque sea un pedregal sin valor. En vista de la determinación y fanatismo con la que defienden la tierra, cualquiera diría que está sobre enormes riquezas, o que cuenta con unos paisajes idílicos. Sin embargo, en los primeros momentos del vídeo se puede ver por qué tierra están luchando.
Me gustaría pensar que si me tocara haber nacido ahí huiría por cualquier vía a cualquier sitio, aún arriesgando mi vida, buscando un futuro mejor. Pero, me temo que sería como ellos y defendería ese montón de piedra y polvo con más ahínco que a mi propia familia.
La verdad es que llama la atención ver a Israelíes rapados pegando a gente palizas...
Muchos de los que salen ahí tienen pinta de ser niños-bien, quizás el problema parta desde la educación.
Y luego esos salvajes sin cerebro tienen los santos cojones de llamar a los palestinos terroristas...
Lo que más me llama la atención es el fuerte componente machista y racista de los insultos empleados.
Lo que tienen que crear es un símbolo puente que signifique la paz entre israelíes y palestinos. Incluso que signifique paz en la forma de alimentarse.
Y este es el pueblo de dios? El pueblo elegido?
pero,tenia alguien alguna duda??
Imagenes hay siempre, otra cosa es que tu las busques. Isrrael dio paz por territorios a egipto y a jordania pero palestina quiere territorios y no quiere la paz
Un punto de vista algo diferente del © The Washington Post Writers Group
http://exteriores.libertaddigital.com/palestina-quieren-la-tierra-pero-no-la-paz-1276239421.html
Lo más correcto hubiese sido titular este meneo como:
"Cólones israelíes"
NOS VIMOS EN BERLIN, AHORA TU JUDIO....
cambien judio por sionista...y esta perfecto..
#20 muchos de esos soldados pueden que sean chavales de 18 años que no saben o no pueden enfrentarse a una situación así.
es precisamente una de las fuentes de problemas del IDF.. por ejemplo.. los soldados que han torturado o vejado a otras personas. Si coges a todos los jóvenes de un país y les pones un fúsil, estadísticamente algún tarado te ha de tocar, lamentablemente.
#21 mejor cambiarlo por colono.
yo soy judío sionista no israelí y no defiendo actos semejantes, y me avergüenzan. Si calificas a un grupo de algo, al menos hazlo con propiedad, sabiendo lo que es el sionismo, lo que es un israelí, lo que es un judío, etc etc.
#22 http://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo
El movimiento tiene como objetivo fomentar la migración judía a la Tierra Prometida y fue exitoso en la fundación del Estado de Israel en 1948, siendo actualmente el único Estado judío del mundo.
Entiendo que el sionismo apoya la existencia de un estado judío, y que este TIENE que estar en esa "tierra prometida", es decir que por una preferencia religiosa vais a un país que se llama Palestina y les robáis la tierra.
Puedes ponerle el maquillaje que quieras, yo seguiré pensando que las religiones deberían dejar de existir, aunque obviamente eso no está en mis manos así que solo me queda la impotencia.
Recomiendo el documental gueto: http://gueto2009.com/sp/online.html
Así nos hacemos una idea de lo que el sionismo ha provocado.
#26 mejor échale una ojeada a la wiki en inglés http://en.wikipedia.org/wiki/Zionism
en ningún sitio se habla de "Tierra Prometida". El sionismo no es un movimiento religioso. Es un movimiento político y social.
Lo de "tierra prometida" se suele añadir mucho en círculos latinos. En todo caso se habla del Jewish Homeland u Hogar ancestral judío.
Es decir, la tierra donde vivían los judíos antes de ser exiliados por babilonios primero y romanos después. Nada de divino ni religioso, ni "esotérico".
Que mal cuerpo deja el video. Que impotencia.
El caso es que hay militares mezclados. ¿por que no detienen a los agresores o separan los dos grupos? ¿donde estan los antidisturbios?
¿como se puede salir una situación asi sin violencia? no se puede razonar con nadie.
esas mierdas si que merecen la camara de gas.