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#6:
Lo malo es que ese dinero se gastará en algo:
En droga, Cocaína (todos sabemos de casos): pues la cocaína esta ilegalizada.
En prostitución (hombres o mujeres): luego predicaran en pro de la familia.
En coches (de alta gama, claro): luego aconsejan utilizar transporte público.
En viviendas: Luego dicen de apretarnos el cinturón...
¿Que hemos aprendido?
En droga, Cocaína (todos sabemos de casos): pues la cocaína esta ilegalizada.
En prostitución (hombres o mujeres): luego predicaran en pro de la familia.
En coches (de alta gama, claro): luego aconsejan utilizar transporte público.
En viviendas: Luego dicen de apretarnos el cinturón...
¿Que hemos aprendido?
#1:
Multiplica por 10 majo, eso es una miseria para la parte que no se conoce...
#32:
Nadie ha comentado todavía:
1.- Que los ciudadanos poco hemos hecho por evitarlo, la pasividad de esta sociedad de grises burgueses es en parte culpable o, cuanto menos, cómplice de la situación a la que hemos llegado por su permisividad. Otrora ya hubiese rodado alguna cabeza.
2.- Que los propios ciudadanos somos los primeros corruptos, siendo la casta de los políticos mero reflejo de la sociedad. Y el que no haya alquilado o vivido de alquiler en un piso sin contrato, el que no se haya ido sin pagar de algún bar, el que no haya aceptado un trabajo sin factura, el que no haya pagado la entrada de un piso en dinero negro, al que no hayan dado una VPO que luego ha tenido vacía un buen tiempo, el que no haya hecho una obra en su casa sin pedir licencia al ayuntamiento, el que no haya contratado a alguien que le haga las tareas domésticas sin contrato, el que no haya metido algún pufo en su declaración de hacienda, el que no haya dicho nada cuando le han dado mal el cambio en algún comercio, el que no haya roto la clave WEP del vecino para no pagar su conexión, el autónomo que no haya metido facturas que nada tienen que ver con su negocio... que tire la primera piedra.
1.- Que los ciudadanos poco hemos hecho por evitarlo, la pasividad de esta sociedad de grises burgueses es en parte culpable o, cuanto menos, cómplice de la situación a la que hemos llegado por su permisividad. Otrora ya hubiese rodado alguna cabeza.
2.- Que los propios ciudadanos somos los primeros corruptos, siendo la casta de los políticos mero reflejo de la sociedad. Y el que no haya alquilado o vivido de alquiler en un piso sin contrato, el que no se haya ido sin pagar de algún bar, el que no haya aceptado un trabajo sin factura, el que no haya pagado la entrada de un piso en dinero negro, al que no hayan dado una VPO que luego ha tenido vacía un buen tiempo, el que no haya hecho una obra en su casa sin pedir licencia al ayuntamiento, el que no haya contratado a alguien que le haga las tareas domésticas sin contrato, el que no haya metido algún pufo en su declaración de hacienda, el que no haya dicho nada cuando le han dado mal el cambio en algún comercio, el que no haya roto la clave WEP del vecino para no pagar su conexión, el autónomo que no haya metido facturas que nada tienen que ver con su negocio... que tire la primera piedra.
#19:
#6 Hemos aprendido que no vale la pena estudiar. Por desgracia en este país un recién licenciado no tiene ni una garantía de encontrar trabajo en su campo, y si lo encuentra, tiene que hacer funciones que no corresponden a su puesto cobrando un salario que tampoco se corresponde (qué os estoy contando, todos tenemos algún amigo en esta situación). Seguramente España sea el único país donde el traficante de droga y la prostituta de lujo cobran menos que el concejal de urbanismo de un pueblo grande.
Sería curioso ver los datos judiciales. ¿Cuántos años suman las condenas de todos los imputados de esos 28 casos? Y haciendo una media, ¿cuántos años te caen por robar un millón? ¡Ay!, digo ¿cuántos millones de euros tienes que robar para que te metan un año en la cárcel?
Sería curioso ver los datos judiciales. ¿Cuántos años suman las condenas de todos los imputados de esos 28 casos? Y haciendo una media, ¿cuántos años te caen por robar un millón? ¡Ay!, digo ¿cuántos millones de euros tienes que robar para que te metan un año en la cárcel?
#31:
Durante la transición, como en España no había tradición política, se dieron grandes incentivos para aquellos que participaran en la política, ahora ya hay partidos y militantes, pero siendo ellos quien deben reformar las leyes para recortar sus privilegios, eso no va a pasar. Debería formarse un gobierno de transición y que se volviera a reescribir como debe funcionar el sistema de nuevo. No puede ser que tanta gente viva de la política hoy dia, alcaldes de pueblos minusculos cobrando tanto como el presidente del gobierno, cargos nombrados a dedo sin tener en cuenta las aptitudes laborales, coches oficiales para llevar a los niños al colegio, etc. Y encima a algunos no les basta con todo eso, que tienen que robar. La administración publica no es una empresa que gestiona beneficios como les da la gana, deben limitarse a administrar la contribución de todos los ciudadanos, y para hacerlo no es necesario tanto glamour, coches caros, caternigs de lujo, y trajes de seda. La financiación a los partidos politicos deberia recortarse para permitir que pudieran colgar algunos carteles sin tener que rascarse los bolsillos, pero no para pagar sueldos de 5000€ mensuales al secretario general del partido. Coche oficial con chofer para el presidente del gobierno vale, pero para todo el mundo nada de nada. Como mucho que les dejen un coche, como si fuera un vehiculo de empresa, pero sin chofer. Dietas para los diputados que VIVEN EN MADRID 800€? Y para los extracomunitarios hasta 3000€? En las empresas te dan un vale de 9€ por dia a lo mucho y punto. Ya me explicaran donde van a comer esta gente... A los extracomunitarios les dan mas, por el tema de desplazarse a Madrid, porque claro, tienen que poder hacer política independientemente de donde vivan. Pues no tengo yo ninguna culpa de que se haya buscado su trabajo a 900 km de su casa, que alquilen un pisillo cerca del congreso, o sino que se lo paguen de su bolsillo, porque si yo voy a trabajar cada dia a 50 km de mi casa, no me van a pagar un plus por "desplazamiento". Bueno así, un millar de cosas más...
Comentarios
Lo malo es que ese dinero se gastará en algo:
En droga, Cocaína (todos sabemos de casos): pues la cocaína esta ilegalizada.
En prostitución (hombres o mujeres): luego predicaran en pro de la familia.
En coches (de alta gama, claro): luego aconsejan utilizar transporte público.
En viviendas: Luego dicen de apretarnos el cinturón...
¿Que hemos aprendido?
#6 Y en un Miró para el baño, para verlo mientras cago... (por si alguien no lo sabe, es lo que tenía Roca en su baño de su mansión de Marbella, robada a los marbellíes)
#6 Hemos aprendido que no vale la pena estudiar. Por desgracia en este país un recién licenciado no tiene ni una garantía de encontrar trabajo en su campo, y si lo encuentra, tiene que hacer funciones que no corresponden a su puesto cobrando un salario que tampoco se corresponde (qué os estoy contando, todos tenemos algún amigo en esta situación). Seguramente España sea el único país donde el traficante de droga y la prostituta de lujo cobran menos que el concejal de urbanismo de un pueblo grande.
Sería curioso ver los datos judiciales. ¿Cuántos años suman las condenas de todos los imputados de esos 28 casos? Y haciendo una media, ¿cuántos años te caen por robar un millón? ¡Ay!, digo ¿cuántos millones de euros tienes que robar para que te metan un año en la cárcel?
Estoy de acuerdo con casi todos los comentarios. Sin embargo, la corrupción política me parece parte de una corrupción más amplia, en la que los políticos de turno actúan casi como una prostituta bien pagada. Es como si los políticos corruptos fuesen la bolsa de basura, pero nos faltase por identificar el pozo de basura de donde salen los grandes sobornos.
Como bien dice #19, el mensaje está claro: estudiar y esforzarse, ¿para qué?
Multiplica por 10 majo, eso es una miseria para la parte que no se conoce...
4.158 millones según los tribunales. Es decir, que esa cifra de corrupción es la que ha salido a la luz.
Lo que habrá bajo las sábanas no puede ni imaginarse. Ni se sabrá jamás.
#1 Sal de mi cabeza.
#1 y #2 comparto su opinion. Sin duda deben faltar muchos más casos que contar y muchisimos más millones que se han ido por la corrupción.
#2 Tu nick le viene como anillo al dedo a esta noticia
4158 me parece bastante poco, multiplicalo por 10 por lo menos
pd #1
Nadie ha comentado todavía:
1.- Que los ciudadanos poco hemos hecho por evitarlo, la pasividad de esta sociedad de grises burgueses es en parte culpable o, cuanto menos, cómplice de la situación a la que hemos llegado por su permisividad. Otrora ya hubiese rodado alguna cabeza.
2.- Que los propios ciudadanos somos los primeros corruptos, siendo la casta de los políticos mero reflejo de la sociedad. Y el que no haya alquilado o vivido de alquiler en un piso sin contrato, el que no se haya ido sin pagar de algún bar, el que no haya aceptado un trabajo sin factura, el que no haya pagado la entrada de un piso en dinero negro, al que no hayan dado una VPO que luego ha tenido vacía un buen tiempo, el que no haya hecho una obra en su casa sin pedir licencia al ayuntamiento, el que no haya contratado a alguien que le haga las tareas domésticas sin contrato, el que no haya metido algún pufo en su declaración de hacienda, el que no haya dicho nada cuando le han dado mal el cambio en algún comercio, el que no haya roto la clave WEP del vecino para no pagar su conexión, el autónomo que no haya metido facturas que nada tienen que ver con su negocio... que tire la primera piedra.
#32 La cuestión es, son los políticos el reflejo de la sociedad, o es la sociedad el reflejo de los políticos.
Yo más bien pienso lo segundo. En la historia del Lazarillo de Tormes, el primero que empezó a coger más de una uva, fue el pícaro (el que tenia vista y poder para hacerlo (el político de la historia), y el que era engañado era el ciego (el ciudadano dueño del racimo).
#35 Cierto, es buena pregunta, qué fue antes, el pollo o la gallina. La verdad es que yo creo que es al revés, que son los políticos el reflejo de la sociedad.
Habría que ver si ya al homo ibericus le gustaba engañar al prójimo antes de que hubiese políticos como existen ahora.
Tú mismo comentas la historia del Lazarillo, que no hace más que dejar ver que ya mucho antes de la democracia, al español de a pie le gustaba mucho "ser el más listo", que es como se llama ahora a los ladrones.
#35 eso es una chorrada por que el ciego se dio cuenta de que Lázaro las cogía de dos en dos porque él las cogía de tres en tres y Lázaro no decía nada, y siguiendo con la analogía, ya me dirás tú que ventaja o que hacemos los ciudadanos para "coger las uvas de tres en tres".
Como no lo traduzcáis a Ronaldos, yo no me entero de cuánto es eso
#8 Son aproximadamente 43,31 cristianoronaldos. Vamos, como para montar tres equipos completos de galácticos
¿Eso cuánto es en subsidios, becas para educación e investigación, hospitales, centros de salud, carreteras...?
Durante la transición, como en España no había tradición política, se dieron grandes incentivos para aquellos que participaran en la política, ahora ya hay partidos y militantes, pero siendo ellos quien deben reformar las leyes para recortar sus privilegios, eso no va a pasar. Debería formarse un gobierno de transición y que se volviera a reescribir como debe funcionar el sistema de nuevo. No puede ser que tanta gente viva de la política hoy dia, alcaldes de pueblos minusculos cobrando tanto como el presidente del gobierno, cargos nombrados a dedo sin tener en cuenta las aptitudes laborales, coches oficiales para llevar a los niños al colegio, etc. Y encima a algunos no les basta con todo eso, que tienen que robar. La administración publica no es una empresa que gestiona beneficios como les da la gana, deben limitarse a administrar la contribución de todos los ciudadanos, y para hacerlo no es necesario tanto glamour, coches caros, caternigs de lujo, y trajes de seda. La financiación a los partidos politicos deberia recortarse para permitir que pudieran colgar algunos carteles sin tener que rascarse los bolsillos, pero no para pagar sueldos de 5000€ mensuales al secretario general del partido. Coche oficial con chofer para el presidente del gobierno vale, pero para todo el mundo nada de nada. Como mucho que les dejen un coche, como si fuera un vehiculo de empresa, pero sin chofer. Dietas para los diputados que VIVEN EN MADRID 800€? Y para los extracomunitarios hasta 3000€? En las empresas te dan un vale de 9€ por dia a lo mucho y punto. Ya me explicaran donde van a comer esta gente... A los extracomunitarios les dan mas, por el tema de desplazarse a Madrid, porque claro, tienen que poder hacer política independientemente de donde vivan. Pues no tengo yo ninguna culpa de que se haya buscado su trabajo a 900 km de su casa, que alquilen un pisillo cerca del congreso, o sino que se lo paguen de su bolsillo, porque si yo voy a trabajar cada dia a 50 km de mi casa, no me van a pagar un plus por "desplazamiento". Bueno así, un millar de cosas más...
La corrupción política debería estar penada con la horca, que cerdos mas 4000 millones que han salido de nuestros bolsillos...
Lo peor es que en estos casos, que raro que los delitos prescriben rapidisimo, y la justicia es lentisima, y a demás, no suele aparecer el dinero, si de verdad quisieran hacer algo estos politicos nuestros, es evitar que lo tengan tan facil, penas más duras, inhabilitacion a perpetuidad, embargos, inspeciones de hacienda hasta el pariente en cuarto grado ...
Son tantas las cosas que podrian hacer para evitar o reducir la corrupcion, y ninguna las que hacen ...
#17 #16 y lo peor, peor, peor.... es ver a los "ciudadanos" jaleandoles y animandoles cuando salen esposados y con los cargos probados
Siento volverme tan cafre... pero sinceramente, en la edad media lo hacian bastante mejor. Encadenados en la plaza central para burla y escarnio de la plebe. Así seguro que esta panda de cabrones se le quitaba esa sonrisita y esos amigosmos del alma que revuelven el estomago a cualquier persona minimamente honrada.
asco de pais... y lo jodido es que no hay alternativa política, ni honradez en lo jurídico... ni cojones en la ciudadanía
El pan nuestro de cada día en los ayuntamientos es el clientelismo y el mamoneo y posiblemente sean el mayor agujero negro de la economía del país.
No se si habrá uno de cada 1000 ayuntamientos limpio, lo dudo.
Porque la corrupción es corrupción, tanto si hablemos de millones de euros como de de cientos de euros. Lo mismo da robar a ciudadanos con recalificaciones millonarias de terrenos que endosarnos la carga de plantilla fija vitalicia e innecesaria (familiares, cuñaos, hijos,....).
Yo, la cifra del artículo,la multiplicaría por 10.000 y me quedaría corto.
La solución bien fácil:
- Cambiar la ley, para que los responsables públicos puedan ser juzgados y castigados, si fuera el caso, de forma ejemplarizante.
- Hacer una amnistía global. Perdonamos a todos pero a cambio queremos información al céntimo de la situación de cada organismo y empleado, Fecha de su incorporación, quien lo enchufó (no para echarle),o en que oposición no impugnada entró, documentación voluntaria de los mamoneos habidos,.etc,etc.
El alcalde y demás funcionarios son empleados al servicio de los ciudadanos. ¿ o no ?. Un empleador (los ciudadanos en este caso) tienen todo el derecho a conocer las cuentas al céntimo de su "negocio" (Ayuntamiento).
-Racionalizar en base a un coeficiente el dinero, numero de empleados, etc que puede administrar un ayuntamiento. No es de recibo que haya alcaldes que ganen más que el presidente del gobierno o ayuntamientos que tengan una plantilla igual al de una ciudad con 10 veces más habitantes.
-Agrupar ayuntamientos, Cataluña por ejemplo tiene más ayuntamientos que toda inglaterra. Desde Europa nos llevan diciendo hace tiempo que se eliminen ayuntamientos.
-Quitar a los ayuntamientos la "máquina de fabricar dinero fácil", osea la potestad de recalificar terrenos. Eso que quede en manos de un organismo serio y superior con visión nacional.
Y ya está. Arreglado el problema.
PD: Si alguien después de la amnistía decide seguir trampeando ya se le puede aplicar todo el peso de la ley sin ninguna contemplación.
En España en varios momentos, por ejemplo durante la transición, se hicieron amnistías, ahora necesitamos como el comer deshacer el nudo que tiene prisionero al país.
Unos 100 euros por español en 10 años, bueno tampoco es exagerado ¿no? Más cara es la wii y la diversión no dura tanto
Que vergüenza de país.
Y lo peor es que a la gente parece que se la sude.
Con sólo unos pocos de millones (de €) se pueden hacer proyectos completos que duran como mínimo 1 año. Algunos ejemplos:
- Financiación de portátiles a estudiantes: 100 millones
- Ciudad Digital: 37 millones
- Plan Avanza (2005-2007): 688 millones
- Ayudas al automóvil: 800 millones (de los cuales 690 millones son préstamos)
Ahora calcula todo lo que se podría haber hecho con ese dinero para sacarnos del agujero, en lugar de meternos aún más...
Por lo que he leído en esta noticia y otras muchas puestas en meneame, así, a ojo:
5000 millones robados por los políticos, eso declarados, a saber cuantos más que no se saben.
50 mil millones estafados en el IVA estos últimos años, dicho por los inspectores de hacienda.
2 millones y medio de puestos de trabajo en la economía sumergida que no pagan seguridad social, muchos de ellos
cobrando el paro y evidentemente esas ganancias no cuentan para IRPF o para beneficios de empresa. (Aquí creo que va buena parte de ese IVA defraudado).
Miles de millones de fondos europeos repartidos de formas muy poco ortodoxas, por no decir simplemente,chorizados de mala manera a esos guiris que no se enteran.
Un montón más de millones en ayudas y terrenos a esas buenas empresas que en cuando dejan de ganar un poquito te deslocalizan en menos que canta un gallo o tienes que volver a untarlas.
No me acuerdo cuantos miles de millones para los señores banqueros, que la crisis es muy mala y hay que pagar su codicia y errores con nuestros impuestos.
Las SICAV esas que pagan tan pocos impuestos que ríete tu de los paraísos fiscales en las caimanes, si puedes tenerlos en casa y protegidos por papa estado.
Funcionarios y administraciones publicas a tutiplén, para las ventanillas de Europa, las ventanillas de España, las ventanillas de cada comunidad autónoma y las ventanillas de tu ayuntamiento amigo. Y añade unos cuantos más en cada provincia, para que no falten, pero vuelva usted mañana.
ETC, ETC. ETC... suma y sigue.
Y yo me pregunto, ¿De donde sale tanto dinero?, ¿cuando me tocará trincar a mi?
A este paso como tiremos de todas las mantas nos quedamos sin políticos que gobiernen el país
Es casi un Plan-E
Si se sabe cuanto, sabrán cuando y quién. Que paguen. Y con intereses, joder, no cumpliendo condena en una cárcel de cinco estrellas, que volvemos a pagar todos. Que los pongan a coger naranjas, a desembozar alcantarillas o a limpiar culos.
La corrupción politica no es nada comparada con la corrupción institucionalizada, esa que premia a cientos de miles de politicos, asesores y funcionarios con prebendas como despachos, teléfonos móviles, dietas, coches con chofer, sueldazos y pensiones.
Hay tal cantidad de prebendas para gente que además tiene dedicación a tiempo parcial, no cumple los horarios, no asiste a las reuniones y cuyos resultados no están sujetos a ninguna fiscalización ni control.
La ineficiencia de esa gente causa tal daño a la sociedad que centuplica todos los casos de corrupción que salen en los periodicos.
Aplícale el baremo de corrupción "Sumergida".
Y tan panchos que se quedan...
Es lo que se suele llamar "La punta del iceberg".
Nada hombre, una subidita de impuestos y arreglado.
Y pensar que cada X meses estos criminales se suben el sueldo "para prevenir la corrupción", entre otros motivos igualmente deleznables...
Hola, soy un rico empresario dueño de varias empresas de alimentación pero hoy me he levantado con ganas de cambiar el mundo y me voy a hacer político para poder cambiar el mundo para mejor para todos.
¿Para que se va a hacer, un tio rico, político para mejorar las cosas y cambiar lo que haga falta cuando con su dinero y poder sin ser político ya puede hacerlo?
A la corrupción en España parece que le pasa como a los icebergs, que sólo vemos la punta y hay ocho veces más bajo la superficie. Pero esto ya empieza a parecerse al que hundió al Titanic...
¡Lo que nos queda por ver!
Y lo peor es que, con lo blandos que son los jefes de partido y los jueces... no saldremos de esta.
.
En lugar de leyes que no merece la pena tocar ahora, una señora reforma de la economía, que destrozara todo el mundo en B... y veríais como la economía se reflota, el Estado gana su dinero para los parados (que deberían estar obligados a aceptar ofertas de trabajo si quieren subsidio), etc etc.
Ah, qué ganas de cambiar el mundo un ya domingo a las 3 de la mañana casi,
No hay duda, este es un pais que odia la violencia y el maltrato a los animales, hay que ver el cariño que les hemos tomado a los cerdos.Para cuando la matanza ?
#0 Te cambié el enlace por la noticia en la web, no tiene sentido el PDF de la portada por sólo el titular
Yo creo que en los presupuestos generales del Estado deberían incluir todos los años una partida específica para la corrupción, así ya podríamos concretar cifras más exactas
¿Esas cifras incluye los abultados sueldos de concejales, alcaldes y diputados?
Y mi me siguen desangrando todos los meses con las cuotas a la SS. Tengo la impresión de ser el tonto del pueblo.
Visto lo visto, la corrupción y la picaresca es algo innato a la mayoría de los españoles. Yo la única "solución" que veo es bajar los impuestos al mínimo posible y que cada palo aguante su vela.
Ya estoy cansado de ver que cada vez que se intenta hacer algo bueno con fondos públicos solo sirve para que una panda de políticos y amigos se llenen los bolsillos.
¿Solo? si que me extraña, más más más......
¡Ánimo! ¡a por el billón de pesetas!
Uyyyyy, que va, que va... échale kilos encima a eso!!
¿Como es que están saliendo ahora todos esos casos de corrupción? ¿Los corruptos ya no tienen dinero para seguir untando a la gente para que calle? ¿Hacienda necesita pasta y recién se ha puesto a investigar en serio?
pero ese dinero estará circulando por algun lado, no? no se va a perder...
que no nos hagan creer que la depuración de corrupción está zanjada.. el pais esta minado de corruptos ..cualquier ayuntamiendo tiene corrupción..... esto no es mas que distraer la atención para que la gente se distraiga un rato y se olvide de la justicia de mierda y del sistema asqueroso
Mientras no aumenten muchisimo las penas por corrupcion, ya que el corrupto piensa que si lo cogen, cuatro o cinco añitos en la carcel, y despues a darse la buena vida con lo robado. Deberian doblarle la pena de carcel, en caso de que no devuelva lo robado, pero esta idea, seguro que la votarian en contra pp, psoe, y casi todos los demas
y luego recortamos en I+D... así nos luce el pelo.
Esta noticia es erronea, con el chanchulleo de nuestros politicos algunos miles de millones más seguro que han estafado
valla pena de corrupcion politica
#48 Yo aún diría más: verja, o incluso alambrada.
Ha sido tirar del hilo y salir millones de casos.
¿Que puto gen tenemos los ibéricos que nos hace caer?...
Me niego a creer que todos los políticos sean iguales (aunque casi todos vistan igual).
Postdata: Esto no hará que deje de tener fé en la política, y seguiré estudiando Ciencias Políticas con el mismo ánimo que el primer día, ya cuando sea presidente de algun sitio mangaré.
#12 Diría que en tu posdata te has respondido a tu propia pregunta. Menudo hipócrita estás hecho.